Pasyvus namas ir jo variacijos II

#37
QUOTE(7777 @ 2010 02 14, 15:16)
to anyta
jei manot kad jūsų namo šilumos nuostoliai per  didelį , siūlyčiau atlikti ekspertizė su termovizorių, tai parodytu kur labiausia apsimoka taisyti; dažniausia tai langu, t. pat stogo konstrukciju sandarumas (pvz. murloto su sieną, vidiniu pertvaru su lubomis),
sienu ir pamatu sudurimą ; taip pat žiurėkit ar stipriai "švies" gruntas prie pat pamatu (gal reikės apšiltinti papildomai)
jei pasiseks reikės taisyti tik  taškinius nesandarumus, jei ne .... doh.gif

ačiū

Mn ir termovizoriaus net nereikia-prieinu prie vitrininio lango ir jauciu,kad grindys baisiai saltos(ypac per speiga jautesi),padedu ant grindu termometra +8,kai tuo tarpu visos grindys +25 +26 C.Reiskia blogai istatyti vitrininiai langai.O kaip dabar viska istaisyti?!Apdaila jau padaryta,terasa pastatyta...Vat kur galvos skausmas.O Hronas dare ir pinigelius paeme,kaip priklauso.Buvo iskiluisi viena ju vitrina,garantinis laikas nepraejo.O kiek as sveikatos sugadinau,kol priverciau pakeisti ju broka.O dabar jie skelbia bankrota-visi galai i vandeni...ir ka as galiu priversti sutvarkyti.?!Vat ir pykstu ant saves ir ant viso pasaulio uz toki darba.Todel ir sakau,kad reikia paciam viska statyti arba su brauningu stovetiprie kiekvieno ir gadinti /trumpinti gyvenima sau bei statybininkams.
Atsakyti
#38
QUOTE(7777 @ 2010 02 14, 14:00)
ar gerb. temos pradininkas ne preštaraus pasiulimui tema vistiti 2-m kryptim :" teorinė" , kur galima aptarti naujausiu technologiju pritaikima musu salygosė ir dalyntis turyma info, ir "praktine" , kur galima aptarti...

Nevadinkite manęs šviesoforu! Kabinėjuosi tik tais atvejais, kai prasideda "du kart brangiau" ir pan. nesąmonės.

Su "praktine"- kurį laiką bus problemos. Kol kas niekas nesikreipė "Yra tokia konkreti situacija- kaip pasidaryti?". Tačiau- su laiku kas tai be abejo užklaus.
Papildyta:
QUOTE(anyta @ 2010 02 14, 22:15)
Mn ir termovizoriaus net nereikia-prieinu prie vitrininio lango  ir jauciu,kad grindys baisiai saltos(ypac per speiga jautesi),padedu ant grindu termometra +8,kai tuo  tarpu visos grindys +25 +26 C.Reiskia blogai istatyti vitrininiai langai.O kaip dabar viska istaisyti?!Apdaila jau padaryta,terasa pastatyta...Vat kur galvos skausmas.O Hronas dare ir pinigelius paeme,kaip priklauso.Buvo iskiluisi viena ju vitrina,garantinis laikas nepraejo.O kiek as sveikatos sugadinau,kol priverciau pakeisti ju broka.O dabar jie skelbia bankrota-visi galai i vandeni...ir ka as galiu priversti sutvarkyti.?!Vat ir pykstu ant saves ir ant viso pasaulio uz toki darba.Todel ir sakau,kad reikia paciam viska statyti arba su brauningu stovetiprie kiekvieno ir gadinti /trumpinti gyvenima sau bei statybininkams.

Tik parašiau, kad niekas neklausia konkrečiai doh.gif !

Spėju (per mažai info), kad problema ne "vitrinose". Greičiausiai grindys šioje vietoje betonuotos tiesiai ant rostverko, ir šiltinimas: jokio arba minimalus. Jei vis tik šis atvejis- sutvarkyti bus problematiška.
Atsakyti
#39


Spėju (per mažai info), kad problema ne "vitrinose". Greičiausiai grindys šioje vietoje betonuotos tiesiai ant rostverko, ir šiltinimas: jokio arba minimalus. Jei vis tik šis atvejis- sutvarkyti bus problematiška.
[/quote]


Tikra tiesa, na nebent atlupsite plyteles jei grindinio vamzdukai neina iki pat vitrinu, tuomet ispjausite stezkes kokiu 3cm grioveli ir i ji idesite styroduro,tuomet vel uzklijuosite ir taip pasalinsite kliuti
Atsakyti
#40
QUOTE(Neri.jus @ 2010 02 14, 19:29)
Laba diena, esu paskutinio kurso studentas ir dabar rašau diplominį darbą būtent Pasyviojo namo tema.

Perskaičiau abi temos dalis, prisirinkau naudingos informacijos, kurią tikrai panaudosiu rašydamas darbą.

Man kilo toks pastebėjimas, Jūs visi čia diskutuojate apie pasyviojo namo atsipirkimo terminus, bet ar kas nors pagalvojot, kad paprastas namas išvis niekada neatsiperka? Kaip sakė, Jūs įsidarbinate pas KKK ir amžinai turite jį maitinti kažkuom. O vat pasyvųjį namą nėra sunku privesti iki PLUS ENERGY klasės, tada jau pensija rami, graži ir garantuota.

Būtinai seksiu šią diskusiją ir rinksiu visą naudingą informaciją.

Malonu, kad prisijungėte! Esate mano vaikų amžiaus, ir tai, kad paminėjote žodelį "pensija"- tik įrodo, kad kiekviena nauja karta išauga protingesne už savo tėvus.

Pradžiai klausymėlis: ką konkrečiai įvardijote kaip "naudinga informacija".
Atsakyti
#41
QUOTE(EVOY @ 2010 02 14, 23:27)
Nevadinkite manęs šviesoforu! Kabinėjuosi tik tais atvejais, kai prasideda "du kart brangiau" ir pan. nesąmonės.

Su "praktine"- kurį laiką bus problemos. Kol kas niekas nesikreipė "Yra tokia konkreti situacija- kaip pasidaryti?". Tačiau- su laiku kas tai be abejo užklaus.
Papildyta:

Tik parašiau, kad niekas neklausia konkrečiai doh.gif !

Spėju (per mažai info), kad problema ne "vitrinose". Greičiausiai grindys šioje vietoje betonuotos tiesiai ant rostverko, ir šiltinimas: jokio arba minimalus. Jei vis tik šis atvejis- sutvarkyti bus problematiška.


EVOY ant žodžio mirksiukas.gif
situacija pas mus rekonstrukcija pamatas 30 cm ir mūras 30 cm kaip apšiltiniti polistirolu be šalčio tiltelio g.gif
prie sienos sukamas profilis horizontaliai ir klijuojamas polistirolas, bet ar galima klijuot ir virtinti smeigėmis prie sienos kokius 25 cm ar 30 cm storio polistirola. bet jei idesim profili tai jis liesis su siena garantuotas salcio tiltelis pagal visa perimetra doh.gif
kitas varinatas pilti papildoma pamatuka ir dėti ant jo polistirola ir klijuoti prie sienos
rusio nėra pamatas taip pat butu siltinamas 10 cm
gal kas turi kitu variantu 4u.gif
Atsakyti
#42
QUOTE(pego @ 2010 02 14, 22:38)
EVOY ant žodžio mirksiukas.gif
situacija pas mus rekonstrukcija pamatas 30 cm ir mūras 30 cm kaip apšiltiniti polistirolu be šalčio tiltelio g.gif
prie sienos sukamas profilis horizontaliai ir klijuojamas polistirolas, bet ar galima klijuot ir virtinti smeigėmis prie sienos kokius 25 cm ar 30 cm storio polistirola. bet jei idesim profili tai jis liesis su siena garantuotas salcio tiltelis pagal visa perimetra doh.gif
kitas varinatas pilti papildoma pamatuka ir dėti ant jo polistirola ir klijuoti prie sienos
rusio nėra pamatas taip pat butu siltinamas 10 cm
gal kas turi kitu variantu 4u.gif

Jei gerai supratau:

1. Apšiltinate rostverką (ar kas ten tokio).

2. Šiltinant lauko sieną:
* Pirmą šiltinimo sluoksnį parenkate tokio storio, kad susilygintų su rostverko šiltinimu.
* Sekančiu (-iais) lauko sienos šiltinimo sluoksniu "užlipate" ant rostverko šiltinimo per 10-20 cm žemyn.

Jei šis variantas tiks. Jei ne- pridėkite nuotrauką ar pan.

Profilai nėra būtini- čia ne mineralinė vata.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY: 14 vasario 2010 - 22:15
#43
QUOTE(EVOY @ 2010 02 14, 22:27)
Nevadinkite manęs šviesoforu! Kabinėjuosi tik tais atvejais, kai prasideda "du kart brangiau" ir pan. nesąmonės.

Su "praktine"- kurį laiką bus problemos. Kol kas niekas nesikreipė "Yra tokia konkreti situacija- kaip pasidaryti?". Tačiau- su laiku kas tai be abejo užklaus.
Papildyta:

Tik parašiau, kad niekas neklausia konkrečiai doh.gif !

Spėju (per mažai info), kad problema ne "vitrinose". Greičiausiai grindys šioje vietoje betonuotos tiesiai ant rostverko, ir šiltinimas: jokio arba minimalus. Jei vis tik šis atvejis- sutvarkyti bus problematiška.


O ka as zinau.Kaip rasiau-visi galai i vandeni...Kiek man zinoma detas siltinimas polisterolas 10 cm(cia kai irenginejo sildomas grindis,tai dejo visur ta polisterola).Tik vat vamzdukus grindinio sildymo galejo surangyti iki galo,bet to nepadare.
Atsakyti
#44
QUOTE(Dario @ 2010 02 14, 22:13)
Jus gal policininkas, na vienas is tu kur pirmasis moka tik skaityti, o antrasis rasyti (nesamones dazniausiai)? Jei isgooglinat apie Kauno sila su Vytuku prieky tai dar lengviau isgooglinti tai kad centralizuotas sildymas yra pats pigiausias is visu. Ir buto lyginti su namu negalima, duomenys klaidingi gausis. Zmones keliems namams net bendra sildymo sistema isigudrina isirengti, kad bendri kastai kazkiek sumazetu; kotedzus stato, kad sumazetu dar ryskiau. O kai jusu butas dar 3-4k siltesnis nei standartine chrusciovke tai ir stebetis nera ko.

Del atsipirkimo. Cia su kuo lyginsim ziurint. Jei lyginam namo atsipirkima kaip investicijos ar pan tai jis neatsipirks ilgoje perspektyvoje. Kaip jau buvo sulyginta auksciau, automobilis irgi neatsiperka, tiksliau nesa tukstantinius nuostolius per menesi, namas nuostoliu gali ir nenesti, gali ir pliusa duoti. keliavimas po pasauli irgi neatsiperka, bet nereiskia kad niekas nekeliauja.
Jei del atsipirkimo lyginam pasyvu ir pgl STR galiojancias normas toki pat pastatyta nama tai atsipirkimas bus tikrai. Nereikia ilgalaikio turto skaiciuoti 5 metams. Reiktu skaiciuoti life time, savo arba dar geriau namo. tada kalba bus ne apie atsipirkima, o apie pelno/sutaupytu pinigu kiekius.


Ponuli, meluojant net ne raudonuodamas.
1. Lyginti galimą viską: tiek butą, tiek namą. Tik visiškas kaimietis negali palyginti Škoda Superb su E klasės Mercedes, nors vokiečiai (Auto Bild) puikiai palygina. Vokeiečiai, jei kalbėtumėme apie nepalyginamus dalykus, sugeba palyginti Lexus GS450h (hibridas arba pasyvus namas) su E klasės Mercedes, 5 serijos BMW ir Audi A6, kurie yra su dyzeliniais varikliais (standartinis, gerai pastatytas namas, kurio šildymo sistema - kietas kuras). Išvada jų vienareikšmė - hibridinės mašinos kol kas per brangios ir daug labiau apsimoka dyzelinės - jei nori taupyti. Lygiai tas pats galioja ir namui: pastatyk gerai apšiltintą namą (+5 cm daugiau nei normą) ir kūrenk malkomis (atsinaujinanti žaliava, kurios Lietuvoje tikrai nepritrūks) - sąskaita bus kaip pasyvaus namo, o išlaidos statyboms bent 15 proc. mažesnės.
2. Centralizuota šiluma yra tikrai brangesnė nei pasigaminti pačiam. Jei būtų priešingai, N daugiabučių ir privačių namų tikrai šildytųsi centralizuota šiluma, o ne statytųsi savo šildymo sistemas.
3. Apie atsipirkimą. Aš sutinku, kad pasyvus namas (neskaičiuojant papildomų išlaidų statybos metu) privalo ir tikrai sunaudoja mažiau energijos, tačiau ar verta mokėti daugiau statybos metu, kad būtų mažesnės išlaidos už šildymą. Man reikia faktais pagrįstų skaičiavimų, o ne pezalų. Kol kas tokių faktų nėra. Be to, juos turėtų pateikti kuo didesnis pasyviuose namuose gyvenančių žmonių skaičius. Kol kas viskas remiasi tik teorija, o ne realiais skaičiais iš gyvenimo.
Atsakyti
#45
QUOTE(anyta @ 2010 02 14, 23:23)
O ka as zinau.Kaip rasiau-visi galai i vandeni...Kiek man zinoma detas siltinimas polisterolas 10 cm(cia kai irenginejo sildomas grindis,tai dejo visur ta polisterola).Tik vat vamzdukus grindinio sildymo galejo surangyti iki galo,bet to nepadare.

Kiek grindys aukščiau pirmos blokų eilės apačios (žiūrint iš lauko)?
Atsakyti
#46
QUOTE(EVOY @ 2010 02 14, 22:37)
Malonu, kad prisijungėte! Esate mano vaikų amžiaus, ir tai, kad paminėjote žodelį "pensija"- tik įrodo, kad kiekviena nauja karta išauga protingesne už savo tėvus.

Pradžiai klausymėlis: ką konkrečiai įvardijote kaip "naudinga informacija".


Daugiausiai rinkau nuorodas į užsienio puslapius, juose daug informacijos užtikau.
Apie saulę, apie technologinius mazgus ir taip toliau. Per 50 lapų pasitaikė tikrai gerų postų ir minčių. Dėkoju smile.gif

Labai noriu pasikonsultuoti su kokiu nors ekspertu. Kaip čia buvo rašyta, tai Veikmės namas toks biškį „popsas“, bet laikau jį geru pvz savo darbams.

Labai svarbu man ir teorinė, ir praktinė dalis viso namo. Neatsisakyčiau apžiūrėti kaip ten viskas atrodo ir kaip statosi, tuo pačiu pasišnekėti.

Teorinę dalį esu kaip ir surinkęs, prieš diplominį rašiau kursinį tema: „Pasyviojo namo statyba Klaipėdos regione“. Tai surinkau visą klimatinę informaciją, apie atsinaujinančius šaltinius, apie rekuperacijos sistemą ir taip toliau.

Dabar noriu visiškai sukurti pasyvųjį namą.
Atsakyti
#47
QUOTE(EVOY @ 2010 02 15, 00:11)
Jei gerai supratau:

1. Apšiltinate rostverką (ar kas ten tokio).

2. Šiltinant lauko sieną:
* Pirmą šiltinimo sluoksnį parenkate tokio storio, kad susilygintų su rostverko šiltinimu.
* Sekančiu (-iais) lauko sienos šiltinimo sluoksniu "užlipate" ant rostverko šiltinimo per 10-20 cm žemyn.

Jei šis variantas tiks. Jei ne- pridėkite nuotrauką ar pan.

Profilai nėra būtini- čia ne mineralinė vata.


ar gerai supratau ax.gif apsildom rostverka 10 cm ir kylam i virsu, mūrine siena su 10 cm iki virsaus, o paskui kur baigiasi ekstrudinis kur apsiltintas rostverkas daklijuojam trukstama 15 cm , tai rostverkas gaunasi 10 cm , o pastatato mūrine 25 cm , tikiuosi užteks siltinimo polistirolu, klijuosim neoporu.
Atsakyti
#48
Išbandysiu Nostradamo duoną, ir bandysiu spėti, kaip LT valstybė rems energiją taupančias ar gaminančias technologijas. "Prognozė" sudėliota iš EU šalių praktikos, ir "adaptuotą" mūsų sąlygoms. Dėl "EU šalių praktikos" į diskusijas nesivelsiu: kiekvienas gali Google surinkti ką tai panašaus į "Finansinė parama statantiems Pasyvų namą" bet kurios EU šalies kalba, pridėti tos šalies raideles po taško- ras trumpus ir aiškius atsakymus.

Pasyvus namas
Jokių šansų besistatantiems individualų Pasyvų namą namų. Vienintelė tikimybė- PVM lengvatos šiltinimo medžiagoms (iki tol jos jau bus atitinkamai pabrangusios) ir/ar valstybės remiamos mažesnės palūkanos nedidelei daliai kredito.
Visas dėmesys atiteks daugiabučiams- greitesnė investicijų grąža.

Saulės kolektoriai
Jokių šansų. Sistema rentabili jau šiandien- net nėra jokio tikslo laukti jos pigimo. Žinoma: jei nepermokėti už brendą, ir susimontuoti tiksliai pagal visus reikalavimus.

Saulės/vėjo jėgainės
Jokių šansų iki EU nurodytų datų. Vėliau: numatytos PVM lengvatos, "apynasris" skirstomiesiems tinklams.
Saulės jėgainės sparčiai pinga, tačiau tikrai neatpigs tiek, už kiek šiandien jas galima įsigyti kur nors modernizuojamoje "saulės plantacijoje" naudotas.
"Buitinės" vėjo jėgainės- nežinau nė ką pasakyti. Tačiau "susimetus visam kaimui"- tikrai galima pasistatyti ką tai rimtesnio, bei ką tai "išspausti" ir šiandien.
Reziume: šiandien geriau apsimoka tapti dalininku kokiame nors projekte Vokietijoje, Ispanijoje ar pan., ir gauti sutartimi su valstybe nustatytas pajamas, nesukant sau galvos, kada mūsų valdantieji ateis į protą.
Papildyta:
QUOTE(pego @ 2010 02 14, 23:55)
ar gerai supratau ax.gif apsildom rostverka 10 cm ir kylam i virsu, mūrine siena su 10 cm iki virsaus, o paskui kur baigiasi ekstrudinis kur apsiltintas rostverkas daklijuojam trukstama 15 cm , tai rostverkas gaunasi 10 cm , o pastatato mūrine 25 cm , tikiuosi užteks siltinimo polistirolu, klijuosim neoporu.

Svarbus momentas: minėtas antrasis sienos šiltinimo sluoksnis "15 cm"- turi nusileisti žemiau rostverko viršaus ne mažiau 10 cm ("užlipti" ant rostverko šiltinimo). Rytoj paieškosiu iliustracijos- bus aiškiau.
Papildyta:
Kalbėti apie būsto atsipirkimą kaip tokio- be galo būtų keista. Galima kalbėti tik apie atsipirkimą tos sumos, kuri "standartą" paverčia Pasyviu namu (ar "Zero"/"Plius"). Kai argumentuojama tuo, kad galvoti apie pensijinį amžių kvaila- žmogus užaugo neskaitęs И. А. Крылов‘o "Стрекоза и муравей".
Atsakyti