Pasyvus namas ir jo variacijos II

To nepamiršau, ir archyvuoju nuorodas.

taip, vokiško ir suomiško varianto nėra, bet šioje temoje duodami skaičiai yra arba pagal vokišką ar pagal suomišką geografija, o jie skiriasi ir ženkliai.
Ir pilnai sutinku, kad svarbiausiai varža, o ne planinis išplanavimas.
Gal galima UAB koordinates i PM ? Norėčiau pasikalbėti su nepriklausomais asmenim
Papildyta:


Archyvuoju tai vienas dalykas, o pirmas postas tai tuščias

snekant apie tuos skaicius tai mn labiausiai patinka prancuziskas variantas.. pietu prancuzijos. seip visai realu per 5 metus susitaupyti ir pasistatyti nama tenai... pasyvu
ir silumos siurblio naudingumo koef. visai kitokis tenai
o dar saules kolektoriai ...

Priminsiu, kad mes "проверяем на прочность" vienas kito teiginius- nieko asmeniško.

Yra Das Passivhaus Institut’as su Dr. Wolfgang Feist’u, Passivhuscentrum su Hans Eek’u bei keletas kitų, ne tokių žymių vietų su savo ne tokiomis žymiomis pavardėmis. Visi jie "nusirašinėja vienas nuo kito". Tik kad: Feist’as- ir Afrikoje Feist’as, ir Amerikoje Feist’as.
Geografija ne visada rodiklis, ir kiekvienu atveju verta žiūrėti į konkrečią situaciją. Pvz.: kartais metiniai temperatūriniai rodikliai vos ne vienodi, tačiau įvedus kokį faktorių ("klimato atšiaurumas", "vėjuotumas" ar pan)- daug kas gali keistis vos ne iš esmės.

Svarbiausia yra rezultatas- "mažiau 15 kWh/m² per metus", t.y.: šildant elektra- mažiau 7,35 Lt/m² per metus. Pastarąjį pasiekti galima ir su šiandieninėmis STR-inėmis varžomis- su "R10" tai bus tik kiek pigiau (LT specifika). Jau ne kartą minėjau apie Saulės namą ar "Zero" variantą: geoterminis su COP’u virš 6 + saulės kolektoriai + saulės/vėjo jėgainė (ne būtinai Lt- gal būt kur tai Vokietijoje ar Ispanijoje) = "0 kWh/m² per metus" be jokio papildomo šiltinimo. Daug ką iškreipia ir malkos, tačiau tai- vargu ar ilgam.

Tur būt juokaujate. Neegzistuoja "nepriklausomų asmenų". Net vokiečių surašytose rekomendacijose kiekvienai Baltijos šaliai- akis bado bandymas stumti savus gamintojus. Ne išimtis LT: jei kreipsitės į bet kurį "nepriklausomą asmenį"- gausite jo "derinuką", kuris be abejo bus pristatomas kaip "geriausias pasaulyje" ir "vienintelis tinkantis LT sąlygoms". Iš esmės tai bus tik marketingas- negi manote, kad pasaulyje/LT kas nors pasikeitė?

Negi visą temą priekaištausite už šią klaidą?

[quote=mariuks77,2010 02 22, 00:42]
P.S. Pasikartosiu: kas per įprotis atsakinėjant į postus- cituoti ištisas litanijas?
[/quote]

Norėjau patrinti, bet... savo daro....
man tik keista, kad iki šiol nesupratot, kad su Mindaugas7 kalbate PN tema kaip forografai Nikon vs Canon (jau 50 metų). Midaugas7 remiasi suomiškų variantu, pas jus dominuoja vokiškas-austriškas. Abu aklai laikotės savo tiesų. Nors teorija ir ta pati, tik skiriasi skaičiai.
Kiek puslapių prirašytą vėjais... negi labai čia daug kam įdomu, kad jūsų PN vizijoj numatomas sexsodromas, ar, kad turit problemų su savo atžala, kurios poreikių kvatratūra net 4 m2 ? O rašėt apie savo PN viziją - gavosi velniai žino kas.

Kiekvienas iš mūsų esam individualūs ir PN įrengimas taip pat, bet konstrukcijos gali būti bendros, ar klystu ?
[/quote]

Viskas sudėliota labai tiksliai. Tik aš remiuosi ne suomių pavyzdžių, nes jų geografinė ilguma kerta 60''00', todėl ten privalo galioja kiti PN standartai. Aš remiuosi švediška patirtimi - ypač centrine jos dalimi apie Stokholmą, kuri geriausiai atitinka mūsų geografinę padėtį.
Papildyta:


Teisingai. PN siekiamybė yra 15 kWh/m2 šildymui arba 120 kWh/m2 visoms energijos rūšims (elektra, šildymas ir t.t.) per metus. Tačiau esmė, kad priklausomai nuo kiekvienos šalies gamtinių sąlygų, skiriasi PN namo realizaciją. Imituoti gamtines sąlygas bei aibe kitų realybę atitinkančių aplinkybių ir sukurti PN projektą padeda speciali PHPP programa. Todėl jei Vokietijoje tarkim sienoje reikia 30 cm vatos, tai Švedijoje reikės - 40 cm vatos. O kiek reikės Lietuvoje? Dar svarbiau yra tai, kad jokia mūsų šalies institucija nėra apibrėžusi PN standartų (aplinkos ministerija turėjo ketinių, bet viskas tuomi ir baigėsi), o Kaune įsikūrusi kol kas tik mistinė PN organizacija - jokių kontaktų jie neturi. Taigi visa mūsų diskusija apie PN kol kas yra ir gali būti tik teorinė, nes nėra valstybiniu lygmeniu apibrėžtas tokio namo standartas. Todėl aš remiuosi švedų pavyzdžiu, nes Vokietija ir Austrija mums visiškai netinka.

Jus klystate, malkos - forever
Geoterminis yra gerai, bet gerai jis tik siek tiek kiauresniame name. Lietuviska SN arba PN matau su elektros radiatoriu sildymu arba KKK sistema...

NE SUOMIŠKI, O ŠVEDIŠKI DUOMENYS.
Papildyta:


Gerbiamasis, vėl balamūtinat žmones. Vokiečiai tiesiai šviesiai sako, kad prie jų PN namo standarto kylant į viršų 1 platumos laipsniu (tai einant nuo pietų šiaurės link) reikia metinę atitinkamos voetovės oro temperatūrą mažinti 0,6 laipsnio. Toks gamtinių sąlygų simuliavimas leidžia teisingiau paskaičiuoti atitinkamos vietos PN standartus su PHPP programa.
Papildyta:


Matosi, kad jums yra noras tik įgelti, bet ne konstruktyviai diskutuoti. O su savo PN namo standartu ne tik kad juokinate tautą, bet dar miegamojo bei vaikų auklėjimo problemas ir kompleksus išduodate. Nepavydžiu aš jūsų vaikams, jei juos įkišate į 2-4 m2 patalpą duodate kompą ir viskas. Tai despotiško, demoniško žmogaus/tėvo portretas, kuriai puikiai atsiskleidžia SM dialoguose.

nueikite su tokiu klausimu i paroc arba isover atstovus ir jie jums paskaiciuos. jei savo sklypo veju rozhe turesit - tai pagal ja jum visai tiksliai paskaiciuos. reik tik konkretu namo projekta tureti.

zodziu nusiunciat namo projekta i isoveri ir paroca, nurodote kiek energijos per metus norite suvartoti, o jie lenktyniaudami skaiciuoja silumines varzas, nuostolius ir reikalinga apsiltinimo kieki... galiausiai pateikia jums pilna samata (projektini pasiulyma).

kai is visu proj.pasiulymu jus issirenkat labiausiai jums tikusi - pasirasot su jais darbu atlikjimo sutarti, ir jie pagal savo paruosta apsiltinimo projekta jusu nama apsiltins.

tokiu budu turi ne tik silta nama bet ir garantija. jei bent ka pats darai, tai po to iskilus rupesciam busi pats kaltas kad nesamdei specalistu

tiesa as nekalbu apie specus is vienadieniu statybos imoniu.

Galbūt- šiuo klausymu nesu 100 % užtikrintas. Kas klysta, o kas teisus- parodys tik laikas. Savo nuomonę susidėliojau pagal Vokietijos variantą: o kas "užsakinėja muziką" EU- klausymų turbūt niekam nekyla... Valstybė ten primygtinai nurodo savo piliečiams (per mokestinę politiką ir rėmimo programas), kad pvz. granulės "ryškiai žalesnės" nei malkos, kad ŠS ar saulės jėgainė- absoliutus gėris, o kaminas- absoliutus blogis. Kada šios "bangos" pasieks LT- tai tik laiko klausymas.

ŠS "kiaurame" name- tai per didelė investicija, ir per dideli eksploatavimo kaštai. ŠS turi savo vietą ir Pasyviame name: kaip "orinukai" bet kuriai kvadratūrai, ir geoterminis didesnei namo kvadratūrai.

šią temą jau galima skaityti kaip anekdotą, bet visgi šįkart panagrinėsiu šį postą:

Išmetu visą beletristiką ir paliekus esmę:



Hm... Atsižvelgiant į šią viziją absoliuti dauguma besistatančių gali būti pamaloninti pasistatę Pasyvų namą, o gal netgi energy+ , nes 'svarbiausius gyvenimo klausymus (čia nuo žodžio "klausyti"? ) sprendžia dvigubai mažesniuose palociuose ir neturi tokių fanaberijų kaip ofisas ar media salė

Ok, skaitome toliau, kogi gerb.EVOY reikalauja iš pasyvaus namo:



Reziumuoju visą pateiktą 'viziją' - statyti nedidelės kvadratūros (iš išvardintų patalpų - priskaičiavau ~150m2) vieno aukšto karkasinį namą su pereinamais kambariais.

Ar jis nuo to bent per milimetrą priartėja prie Pasyvaus?

Gal kam ir tapo aišku, bet aš tokia nenuovoki pasirodo, iš šito 'recepto' pasyvaus namo vizija tik dar labiau susijaukė

Taip pasyvus namas nestatomas. PN pirmiausia reikia suprojektuoti, o ne statybų metu jau turint projektą dėlioti aplink sienas ir stogą vatos storį. Taip, žinoma, daro daugelis lietuvių (praleisdami projektinę stadiją), todėl rezultatai ir būna apgailėti.

Ponia, kaip Jūs drįstate nesuprasti visažinio ekonomisto, finansų analitiko, architekto, konstruktoriaus, PN eksperto, filosofo, psichologo, kiečiausio statybininko Lietuvoje - Ponulio EVOY - Arvydo Tumėno!!!!!!!!