Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas ir jo variacijos II

QUOTE(Dario @ 2010 02 18, 22:35)

Kitas dalykas, pateikineja cia skaiciuotojai is lubu 2-8 proc kuro brangima. Leiskite paklausti, kiek per pastaruosius 10 metu pabrango kuras? ogi 400% Skirtuma tarp 2 ir 400 jauciat? Kiek elektra per 7m pabrango? 300 proc nuo 2-8% skirtuma jauciat? Dujos kiek pabrango, malkos, anglis? Cia kartais ne procentais eina, asibuskit biskiuka.



tai gal prisiminkime kad priesh 20 metu mes gyvenome prie tarybiniu kainu.. o dar palyginkite savo pajamas dabar ir priesh 20 metu.. o dar priesh 20 metu nebuvo personaliniu kompiuteriu, mobiliaku, interneto ir milijona kitu dalyku.. tai TIKRAI butent jus zinote kas bus po 20 metu??? tai matyt turite kazkokia ypatinga aishkeregistes dovana.. su kuo jus ir sveikinu..
Atsakyti
1st Nordic passive house conference Passivhus Norden 2008 - visos konferencijos visi straipsniai. Turint laiko - super naudingas skaitaliukas. Rekomenduoju.
Štai nuoroda: http://vbn.aau.dk/fb...proceedings.pdf
Atsakyti
QUOTE(Neri.jus @ 2010 02 18, 23:56)
1st Nordic passive house conference Passivhus Norden 2008 - visos konferencijos visi straipsniai. Turint laiko - super naudingas skaitaliukas. Rekomenduoju.
Štai nuoroda: http://vbn.aau.dk/fb...proceedings.pdf

aciu thumbup.gif
Atsakyti
Namą 500 metų reikia statyti iš tašytų akmenų arba betono, stogas Taip pat ruti būti atitinkamas. Kas šiandien gali pasakyti ar apšiltinimo medžiaga (akmens vada, EPP ir t.t..) išsilaikys tokio būvio kokio reikia dar 500 metų.
Nesupraskite klaidingai. Nenorėjau pasakyti, kad reikia statyti tik 20 metų. Tačiau, jai blaiviai pagalvosite tai suprasite, kad viskas pastarojo šimtmečio eigoje keitėsi labai daug, todėl tikėtina, kad ir toliau keisis.
Pačia namo konstrukciją jūs galite statyti ir planuoti taip kad ji stovėtų tarkime 500 metų. Tačiau klausimas ar pats namas morališkai nepasens po tarkime 50 metų, nebent jūsų projektą atliks geras architektas ir jis bus vertinamas kaip laikmečio paminklas, arba jis tiesiog stovės labai vertingoje vietoje ir nostalgiški žmonės pirks jį nes būtent tokio reikia. Bet ar jūsų namas tikrai bus toks?... O jo įranga, tarkime šilumos siurblys, pabaigs veikti po 5 metų kartu su jo garantija ir t.t. Visi šviestuvai pasidarys tarkime LED ar kokia kita technologija ateis.
Normalu skaičiuoti konkrečias investicijas, konkrečiam laikui, kad žinoti jų atsipirkimą. Tačiau kaip skaičiuoti atsipirkimą namo kuris statomas 500 metų. smile.gif
Namą tikrai reikia statyti gerai pasiruošus, neskubant ir žinant ko nori, su tuo tikriausiai sutiks visi.



QUOTE(bruonius @ 2010 02 18, 11:59)
Nejuokinkit! nama reikia statyti taip, kad jis stovetu 500metu, nesvarbu ar tu ji statai sau, ar pardavimui! Jei nama statai dvidesimciai metu, tai rodo, kad esi isloses loterijoje milijona ir nezinai ka su pinigais daryt, arba, kad gavai palikima ir nezinai ka su pinigais daryt, arba, kad esi siaip kiauras asilas ir niekad nesuzinosi ka reikia su pinigais daryt... Kokios technologijos gali pasikeisti, kad per savo gyvenima reiktu statyti kelis namus??? Nebent esi visiskas pridurkas ir pasistatei nama, kuris tau dar gyvam esant sugriuvo...

Atsakyti
QUOTE(Dario @ 2010 02 18, 22:35)
Uzsiciklinot su tuo savo pagyvensi kol vaikai iseis ir parduosi ta savo 300kv.m nama. Fig jus ji parduosit jei jis bus pastatytas nepasyvus, nes po 20m pasyvus bus tas pats kas dabar musu STRinis. Cia geriausiu atveju.
jei jau taip mastot tai pirkit pries 20m statytus po 300-400kv.m triaukscius, yra ir nebaigtu irengti, isirengsit pgl save, vietos sociai, ir baseinai tilps, o ir ant pardavimo visai nebrangiai ju navalom. Juk nieko nepaseno pgl jusu filosofija. Puikus niekam nereikalingi praeities vaiduokliai.
Kitas dalykas, pateikineja cia skaiciuotojai is lubu 2-8 proc kuro brangima. Leiskite paklausti, kiek per pastaruosius 10 metu pabrango kuras? ogi 400% Skirtuma tarp 2 ir 400 jauciat? Kiek elektra per 7m pabrango? 300 proc nuo 2-8% skirtuma jauciat? Dujos kiek pabrango, malkos, anglis? Cia kartais ne procentais eina, asibuskit biskiuka.
To mindaugas septintas: Kiek ponuli namu realiai esi pastates kad tokiu zinovu prisistatai, o visus kitus "truputi" daugiau zoles ap*ikusius sitam reikale isvadini paskutiniais zodziais? jautiesi aukstesnes kastos dievybe? Cia ne indija, cia 20 lygiu nera. Drystu manyti, kad tie kuriuos cia koneveikiat dar ir kurkas aukstesni issilavinima turi nei patsai, nes is to ka perskaitau jusu pasisakymuose tai nei kompetencija nei issilavinimu ne nedvelkia.
Beda tik ta, kad ismintis eina is paskos ir stipriai atsilikus. Tik kvailas mokosi is savo klaidu, protingesnis ziuri i prieki ir mokosi is kitu klaidu, kad paciam nereiketu veliau gailetis.


Gerbiamasis, kodėl puolate ant žmonių be jokios priežasties ir net nepateikiate realių skaičių, o viską imate iš savo biednos galvos. Kol man nekanda, tol ir aš nekandu, bet, Dario, nebūk advokatu, nes tavęs to niekas neparašė. Žinoma, ir kiemsargiai kartais nutrūksta nuo grandinės ir pradeda loti ant aplinkinių nei iš šio nei iš to.

Tačiau...

1. Jei eis baigęs bet vidurinį ir supranti, ką reiškia elementari kultūra - pradėk rašyti lietuviškai.
2. Skaičius apie energetinių žaliavų metinį pabrangimą aš paėmiau ne iš savo galvos, o tokius duomenis pateikė belgai remdamiesi Eurostat (jei šis žodis jums ką nors sako) duomenimis.
3. Jei sakai, kad kuras pabrango 400 proc. pateik argumentuotą nuorodą iš rimto šaltinio. Jei negali surasti, aš tau galiu pateikti kiek realiai pabrango (o kartais net ir pigo) kuras Lietuvoje, Europoje ir t.t.
4. Apie mano išsilavimą ne tau spręsti, nes kol kas nieko rimto išskyrus pasvaičiojimus, nesi pateikęs.

Ir svarbiausia. Susikaupk, nes pokalbis nukrypsta į kraštutinumus bei asmeniškumus. Daugiau konstruktyvumo. Tas pasakytina visiems.

Beje, kalbėdamas apie orus ir t.t., aš tiesiog pabandžiau apibrėžti pokalbio objektą, nes norint taikyti pasyvaus namo standartus reikia tam tikro atspirties taško. Kol aplinkos ministerija ar kitos institucijos neapibrėžė pasyvaus namo standartų lietuviškam klimatui, tol mes galime vadovautis tik užsienio šalių analogu. Mano galva tinkamiausia tam šalis yra Švedija, nes labiausiai (ypač jos vidurys apilink Stokhomą) atitinka mūsų šalies klimato sąlygas.

Atsakyti
QUOTE(Novelis @ 2010 02 19, 11:12)
Namą 500 metų reikia statyti iš tašytų akmenų arba betono, stogas Taip pat ruti būti atitinkamas. Kas šiandien gali pasakyti ar apšiltinimo medžiaga (akmens vada, EPP ir t.t..) išsilaikys tokio būvio kokio reikia dar 500 metų.
Nesupraskite klaidingai. Nenorėjau pasakyti, kad reikia statyti tik 20 metų. Tačiau, jai blaiviai pagalvosite tai suprasite, kad viskas pastarojo šimtmečio eigoje keitėsi labai daug, todėl tikėtina, kad ir toliau keisis.
Pačia namo konstrukciją jūs galite statyti ir planuoti taip kad ji stovėtų tarkime 500 metų. Tačiau klausimas ar pats namas morališkai nepasens po tarkime 50 metų, nebent jūsų projektą atliks geras architektas ir jis bus vertinamas kaip laikmečio paminklas, arba jis tiesiog stovės labai vertingoje vietoje ir nostalgiški žmonės pirks jį nes būtent tokio reikia. Bet ar jūsų namas tikrai bus toks?... O jo įranga, tarkime šilumos siurblys, pabaigs veikti po 5 metų kartu su jo garantija ir t.t. Visi šviestuvai pasidarys tarkime LED ar kokia kita technologija ateis.
Normalu skaičiuoti konkrečias investicijas, konkrečiam laikui, kad žinoti jų atsipirkimą. Tačiau kaip skaičiuoti atsipirkimą namo kuris statomas 500 metų. smile.gif
Namą tikrai reikia statyti gerai pasiruošus, neskubant ir žinant ko nori, su tuo tikriausiai sutiks visi.


Jūs minėjot, kad projektuojat kartotinį pasyvų namą. Norėčiau sužinoti, kada baigsit, kur jį galima bus pamatyti ir kokia gali būti projekto kaina? Kuo daugiau informacijos pateiksit, tuo geriau.
Atsakyti
Dėl mūsų oro sąlygų lyginimo su kitomis šalimis, tai manau, kad lyginti galima, tačiau, tam ir yra metereologiniai duomenys kaupiami, kad mes galėtume pagal savo klimatą projektuoti pasyvius namus.
Tiesiog reikalinga architekto ir inžinierių komanda, kurie tai sugebėtų ir jiems rūpėtų rezultatas. Tokiam projektui reikia daug laiko investuoti. Klausimas: kas pajėgus už tai susimokėti?
Dažnai mūsų šalyje statydami namą už 0.5mln žmonės nemato poreikio skirti pinigų projektui ir techninei priežiūrai. Dauguma gimė - statybyninkais ir projektuotojais. Mūsuose daugumai reikia tik statybos leidimo per 2 mėnesius, o kaip ir ką statyti jie tikrai patys žino. smile.gif


Svarbiausia - išmintingas statytojas!
Atsakyti
QUOTE(Novelis @ 2010 02 19, 11:36)
Dėl mūsų oro sąlygų lyginimo su kitomis šalimis, tai manau, kad lyginti galima, tačiau, tam ir yra metereologiniai duomenys kaupiami, kad mes galėtume pagal savo klimatą projektuoti pasyvius namus.
Tiesiog reikalinga architekto ir inžinierių komanda, kurie tai sugebėtų ir jiems rūpėtų rezultatas. Tokiam projektui reikia daug laiko investuoti. Klausimas: kas pajėgus už tai susimokėti?
Dažnai mūsų šalyje statydami namą už 0.5mln žmonės nemato poreikio skirti pinigų projektui ir techninei priežiūrai. Dauguma gimė - statybyninkais ir projektuotojais. Mūsuose daugumai reikia tik statybos leidimo per 2 mėnesius, o kaip ir ką statyti jie tikrai patys žino. smile.gif
Svarbiausia - išmintingas statytojas!


Visą pasyvaus namo konstravimą apibrėžia tokia porgrama kaip PHPP (passive house planing project). Jinai leidžia simuliuoti natūralias tam tikros šalies klimato sąlygas. Kadangi aš neketinu jos pirkti, noriu pasiremti atitinkamų šalių patirtimi. Mano skaičiavimais geriausiai tam tinka centrinės Švedijos pavyzdžiai - juo labiau, kad jie turi nemažai pasyvių namų pastatę (beje, Europos praktiką rodo, ką dažnai nutyli pasyvių namų gerbėjai, kad iš 3000 namų, kurie statyti kaip pasyvūs, tokiais atitinkamos institucijos pripažįsta tik apie 400-500). Pionieriai - Vokietija ir Austrija - šiuo atveju nėra tinkami. Beje, ar atsakysite dėl pasyvaus kartotinio namo projekto ar apsimesite, kad nieko nematote ir negirdite. Vėl lenda tas mūsų lietuviškas mentalitetas: pirma visiems pasigirsiu, o paskui - šmaukšt į krūmus. Nevyniokit gerbiamasis vatos ir geriau išdėstykite kaip artchitektas savo patarimus lietuviškams pasyviam namui.
Atsakyti
Pirmasis mūsų projektas yra patalpintas mūsų svetainėje www.archas.lt. Tačiau jis yra tik pirmasis mėginimas ir natūralu, kad nėra tobulas. Kaip ir jūs mes dairomės, skaitome, ieškome ir tikimės ateityje pateikti ir nepriekaištingų projektų. Tačiau tam reikia laiko.
Mano nuomone pasyvaus namo projektas turi būti ruošiamas individualiam statytojui atsižvelgiant į konkrečius sklypo parametrus ir žmogaus poreikius arba kaip kartotinis projektas vystytojui, kuris ketina statyti pasyvių namų kvartalą ar daugiabutį.
Mūsų kartotinis pasyvaus namo projektas skirtas daugiau skandinavams nei lietuviams vien dėl savo estetinės išraiškos. Mūsuose tai gali būti nesuprasta.

QUOTE(Mindaugas7 @ 2010 02 19, 11:51)
Visą pasyvaus namo konstravimą apibrėžia tokia porgrama kaip PHPP (passive house planing project). Jinai leidžia simuliuoti natūralias tam tikros šalies klimato sąlygas. Kadangi aš neketinu jos pirkti, noriu pasiremti atitinkamų šalių patirtimi. Mano skaičiavimais geriausiai tam tinka centrinės Švedijos pavyzdžiai - juo labiau, kad jie turi nemažai pasyvių namų pastatę (beje, Europos praktiką rodo, ką dažnai nutyli pasyvių namų gerbėjai, kad iš 3000 namų, kurie statyti kaip pasyvūs, tokiais atitinkamos institucijos pripažįsta tik apie 400-500). Pionieriai - Vokietija ir Austrija - šiuo atveju nėra tinkami. Beje, ar atsakysite dėl pasyvaus kartotinio namo projekto ar apsimesite, kad nieko nematote ir negirdite. Vėl lenda tas mūsų lietuviškas mentalitetas: pirma visiems pasigirsiu, o paskui - šmaukšt į krūmus. Nevyniokit gerbiamasis vatos ir geriau išdėstykite kaip artchitektas savo patarimus lietuviškams pasyviam namui.

Atsakyti
QUOTE(Novelis @ 2010 02 19, 12:05)
Pirmasis mūsų projektas yra patalpintas mūsų svetainėje www.archas.lt. Tačiau jis yra tik pirmasis mėginimas ir natūralu, kad nėra tobulas. Kaip ir jūs mes dairomės, skaitome, ieškome ir tikimės ateityje pateikti ir nepriekaištingų projektų. Tačiau tam reikia laiko.
Mano nuomone pasyvaus namo projektas turi būti ruošiamas individualiam statytojui atsižvelgiant į konkrečius sklypo parametrus ir žmogaus poreikius arba kaip kartotinis projektas vystytojui, kuris ketina statyti pasyvių namų kvartalą ar daugiabutį.
Mūsų kartotinis pasyvaus namo projektas skirtas daugiau skandinavams nei lietuviams vien dėl savo estetinės išraiškos. Mūsuose tai gali būti nesuprasta.

na, skandinavams gal ir tinka. Jusu name isorine apdaila yra medis?? Jei taip, tai lietuvos salygomis sis projektas yra beviltiskas. Kiek esu mates isorines medzio apdailos lietuvoje, tiek po keleriu metu ji praranda isvaizda, o dar po keleriu - supuva. Norint, kad medis tarnautu ilgiau, reikia impregnantu, paruosimo ir vedinimo.. musu architektai/profesoriai iki tokio lygio dar nedaaugo... Reziume - medis Lietuvos salygomis yra netinkama statybine medziaga. Tiesiog nera logikos investuoti i medine statyba didziulius pinigus ir po to skirti laika ir pinigus mediniu isoriniu konstrukciju prieziurai, remontui ir galu gale, keitimui.. Lietuva - ne medzio salis..
Be to, medis priestarauja PN koncepcijai. Juk pasyvus namas turi minimizuoti jo islaikymui skiriamas islaidas, bei idedamas pastangas ir veiksmus. Medinis fasadas tikrai nepades minimizuoti nei islaidu, nei veiksmu, nei pastangu..
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo bruonius: 19 vasario 2010 - 11:29
Deja jus suklydote. Apdaila yra skarda, gali būti čerpės.
Dėl medinių fasadų, tai jai jūs naudosite neobliuotą tiesiog impregnuotą maumedį, tai jis tikrai nesupus po 3-5 metų.
Kitas klausimas jūsų požiūris į estetiką ir natūralumą. Gražu, negražu - tai labai subjektyvu, ar ne tiesa? Grįžtant prie natūralumo. Medis natūraliai blunka, keičia spalvą, pilkėja, tamsėja ir t.t. ir panašiai. Yra žmonių kuriems patinka besikeičiantis fasadas ir būten dėl to jis yra patrauklus. Natūralioje aplinkoje jis yra nepakeičiamas.

p.s.: medis jautri medžiaga ir tikrai reikia su ja elgtis labai atsargiai ir atsakingai. Ypač Lietuvoje, kur mediena realiai yra labai žemos kokybės.

QUOTE(bruonius @ 2010 02 19, 12:24)
na, skandinavams gal ir tinka. Jusu name isorine apdaila yra medis?? Jei taip, tai lietuvos salygomis sis projektas yra beviltiskas. Kiek esu mates isorines medzio apdailos lietuvoje, tiek po keleriu metu ji praranda isvaizda, o dar po keleriu - supuva. Norint, kad medis tarnautu ilgiau, reikia impregnantu, paruosimo ir vedinimo.. musu architektai/profesoriai iki tokio lygio dar nedaaugo... Reziume - medis Lietuvos salygomis yra netinkama statybine medziaga. Tiesiog nera logikos investuoti i medine statyba didziulius pinigus ir po to skirti laika ir pinigus mediniu isoriniu konstrukciju prieziurai, remontui ir galu gale, keitimui.. Lietuva - ne medzio salis..

Atsakyti
QUOTE(Novelis @ 2010 02 19, 12:38)
Deja jus suklydote. Apdaila yra skarda, gali būti čerpės.
Dėl medinių fasadų, tai jai jūs naudosite neobliuotą tiesiog impregnuotą maumedį, tai jis tikrai nesupus po 3-5 metų.
Kitas klausimas jūsų požiūris į estetiką ir natūralumą. Gražu, negražu - tai labai subjektyvu, ar ne tiesa? Grįžtant prie natūralumo. Medis natūraliai blunka, keičia spalvą, pilkėja, tamsėja ir t.t. ir panašiai. Yra žmonių kuriems patinka besikeičiantis fasadas ir būten dėl to jis yra patrauklus. Natūralioje aplinkoje jis yra nepakeičiamas.

p.s.: medis jautri medžiaga ir tikrai reikia su ja elgtis labai atsargiai ir atsakingai. Ypač Lietuvoje, kur mediena realiai yra labai žemos kokybės.

juk ir sakau, kad medis pasyviam namui netinka, nes nuolat neikalauja prieziuros ir yra neilgaamze medziaga. Per daug islaidu prieziurai, jei jau taupom islaidas sildymui ir naudojam LED'us apsvietimui..
Atsakyti