Pasyvus namas ir jo variacijos II

Super skaičiai. Šis pavyzdys (1 kv. kaina išeina 1,91 Lt) puikiai įrodo, kad namą šiltinti nereikia itin daug (manau, kad kokie plius 5-6 cm daugiau nei nurodo STR keramikai), nereikia papildomo rekuperatoriaus ir t.t. (Be to, pavyzdys įrodo ir tą faktą, kad geriau mažesnis, bet šiltesnis, nei 250-300 kv. svajonių namas su kiauromis sienomis ir milžiniškomis sąskaitomis - tai baudau pabrėžti, bet matau, kad čia renkasi vien turčiai - gal KOKS USPACHIKAS UŽSISLĖPĘS SĖDI, ar ZUOKAS? ). Matau, kad ir jūsų namo langų plotas pakankamai optimalus. Įdomu tik kiek kainavo geotermenė sistema ir kokios sąnaudos bus/yra po el. pabrangimo. Dar nežinot?
Papildyta:


Įdomu, jaunuli, kokius mokslus kremtate, kad diplominiame ir namo projektą braižote, ir visus statybos standartus numatysite, teisingai išvedžiosite rekuperacinę sistemą, šildymo sistema, atliksite jūsų pasyvaus namo šilumos nuostolių matavymus, teisingai paskaičiuosite medienos, blokelių, tinko, skardos, betono, varžtų ir t.t. skaičius šiandieninėmis kainomis, o svarbiausia teisingai viską apskaičiuosite ir pateiksite per kiek atsipirks ir t.t. Tai yra diletantizmas.

Antra, aš neteigiu, kad daugiabutyje gyventi geriau, bet sakau, kad mūsų daugiabutis nors ir senas (2003/2004 m. statybą), bet jis savo parametrai lenkia N 2008-2009 m. pastatytus privačius namus. Beje, jei įdomu, mūsų daugiabučios statybas prižiūrėjo švedai, nes tai buvo pirmi tokie namai Lietuvoje.

Daugiau vartykite užsienietiškus puslapius, skaitykite ir žiūrėkite į viską kritiškiau (kaip rusų laikais į Lenino raštus ) ir gal po mėnesio kito suprasite bent kelis pasyvaus namo esminius reikalavimus (dabar jums net esminių kriterijų supratimo trūksta) , o ne, kaip dauguma čia rėkenčių ekspertų, aiškinsitės (net be normalaus projekto), kaip stoge vieną ar kitą konstrukciją teisingai padaryti. Diletantų šaika susirinko net žalia girelė linko.

Nepagavau esmes?
Prie ko cia namo plotas ir pagal tai skaiciuojamos zmoniu pajamos? Gal savo pasiskaiciuokit pries vardus duodant savininkams?
Be to geoterminis pagal siandienos tarifus 2009 moketu 350lt/men, taip kad ir pats pasimaunate ant skaiciu

Dar vienas kosmonautas. "Prie ko cia namo plotas ir pagal tai skaiciuojamos zmoniu pajamos?" - kur toks sakinys yra. KUR? Aš kalbu apie mažesnį ir šiltesnį, o ne didelį ir kiaurą ir visai nekalbu apie jokias pajamas. Tiesiog sakau, kad per daug Lietuvoje labai save turtingais laikančių ir dar super statybininkais. Pajamos čia ne prie ko. O visi ekspertai, kurie galvoja apie pasyvaus namo statybą ir eliminuoja gero namo projektą (atitinktį PN standartus), yra ne kas kita kaip diletantai. Ne nuo to galo, gerbiamieji, aiškinatės, jei peršokate gero projekto etapą. Toks mąstymas visas pastangas (net ir pačias geriausias) pavers niekinėmis.

Gal jau buvo šita nuoroda, bet paskaitykit kas neskaitėt.
http://erg.ucd.ie/pe..._Schnieders.pdf

Bet Jus tikrai keistas... Pats prirasote, kitus Zuokais, Uspaskichais isvadinate - va ten tas sakinys ir yra.
Kas stato didesni, stato ne statusui pabrezti, o del to kad reikia/nori, gyvenate bute ir gyvenkite, niekas apie butus net nekalbejo - ko cia psichuoti pradejot?
Atvaziavo svedai - ok, paziurejo i nama - dar geriau, medalio nedave? Kazko jau per daug susireiksminote...

ir vel pievos, is pasakymo, kad 1m2 sildymas kainavo 1,91 jau padarote isvada, kad uztenka siltinti tik 5-6cm daugiau nei liepia STR? Kur skaiciavimai? Prasom i viesuma . O toki dalyka kaip geotermio COP girdejote? Tai padauginkite ta 1,91 is 3-4 ar koks ten COP gaunasi konkretaus aparato ir ka gauname? O gal iskaiciuokite geoterminio irengimo kaina i islaidu kaina 1m2, jums vis dar atrodo pigu?
jei kitus vadinate diletantais pagriskite savo isvadas skaiciavimais nes kol kas tik "isvadas" ir girdime...
ir beje darote daug vaikisku klaidu pateikdamas "isvadas", su logiska jos paprastai nesisieja...

Įdomu, jaunuli, kokius mokslus kremtate, kad diplominiame ir namo projektą braižote, ir visus statybos standartus numatysite, teisingai išvedžiosite rekuperacinę sistemą, šildymo sistema, atliksite jūsų pasyvaus namo šilumos nuostolių matavymus, teisingai paskaičiuosite medienos, blokelių, tinko, skardos, betono, varžtų ir t.t. skaičius šiandieninėmis kainomis, o svarbiausia teisingai viską apskaičiuosite ir pateiksite per kiek atsipirks ir t.t. Tai yra diletantizmas.

Antra, aš neteigiu, kad daugiabutyje gyventi geriau, bet sakau, kad mūsų daugiabutis nors ir senas (2003/2004 m. statybą), bet jis savo parametrai lenkia N 2008-2009 m. pastatytus privačius namus. Beje, jei įdomu, mūsų daugiabučios statybas prižiūrėjo švedai, nes tai buvo pirmi tokie namai Lietuvoje.

Daugiau vartykite užsienietiškus puslapius, skaitykite ir žiūrėkite į viską kritiškiau (kaip rusų laikais į Lenino raštus ) ir gal po mėnesio kito suprasite bent kelis pasyvaus namo esminius reikalavimus (dabar jums net esminių kriterijų supratimo trūksta) , o ne, kaip dauguma čia rėkenčių ekspertų, aiškinsitės (net be normalaus projekto), kaip stoge vieną ar kitą konstrukciją teisingai padaryti. Diletantų šaika susirinko net žalia girelė linko.
[/quote]


Mindaugui siūlyčiau neįžeidinėti kitų diskusijos dalyvių, juolab kad niekas nežada statyti realaus namo pagal diplominį darbą. Tai tik teoriniai skaičiavimai, o teisingi ar neteisingi - ar tą galima garantuoti ir realiam projekte? Abejoju. Tikriausiai nė vienas nepasistatė namo remdamasis forumo diskusijomis, bet atsiklausti kitų nuomonės, pasvarstyti - gal tam čia žmonės ir renkasi?

Ši nuoroda tik patvirtina mano teiginius, kad šaltesnio klimato šalims kaip Skandinavija (tinka ir Lietuvai) reikia ne tik netipinių sprendimų (daug vatos, mažų langų, komaptikšo, stilistiškai gana primityvaus namo), bet ir itin kokybiškų medžiagų. O tai reiškia, kad pirmiausia reikia itin gero individualaus projekto. Tai stipriai brangina statybas, kaip labai kokybiškos medžiagos, pvz., langai.
Papildyta:
[quote=Herro,2010 02 17, 14:25]
Įdomu, jaunuli, kokius mokslus kremtate, kad diplominiame ir namo projektą braižote, ir visus statybos standartus numatysite, teisingai išvedžiosite rekuperacinę sistemą, šildymo sistema, atliksite jūsų pasyvaus namo šilumos nuostolių matavymus, teisingai paskaičiuosite medienos, blokelių, tinko, skardos, betono, varžtų ir t.t. skaičius šiandieninėmis kainomis, o svarbiausia teisingai viską apskaičiuosite ir pateiksite per kiek atsipirks ir t.t. Tai yra diletantizmas.

Antra, aš neteigiu, kad daugiabutyje gyventi geriau, bet sakau, kad mūsų daugiabutis nors ir senas (2003/2004 m. statybą), bet jis savo parametrai lenkia N 2008-2009 m. pastatytus privačius namus. Beje, jei įdomu, mūsų daugiabučios statybas prižiūrėjo švedai, nes tai buvo pirmi tokie namai Lietuvoje.

Daugiau vartykite užsienietiškus puslapius, skaitykite ir žiūrėkite į viską kritiškiau (kaip rusų laikais į Lenino raštus ) ir gal po mėnesio kito suprasite bent kelis pasyvaus namo esminius reikalavimus (dabar jums net esminių kriterijų supratimo trūksta) , o ne, kaip dauguma čia rėkenčių ekspertų, aiškinsitės (net be normalaus projekto), kaip stoge vieną ar kitą konstrukciją teisingai padaryti. Diletantų šaika susirinko net žalia girelė linko.
[/quote]
Mindaugui siūlyčiau neįžeidinėti kitų diskusijos dalyvių, juolab kad niekas nežada statyti realaus namo pagal diplominį darbą. Tai tik teoriniai skaičiavimai, o teisingi ar neteisingi - ar tą galima garantuoti ir realiam projekte? Abejoju. Tikriausiai nė vienas nepasistatė namo remdamasis forumo diskusijomis, bet atsiklausti kitų nuomonės, pasvarstyti - gal tam čia žmonės ir renkasi?
[/quote]

Nieko įžeidinėti ir nesiruošiau, bet daug kam nepatiko, kad pateikiu daugiabučio statinio realius, o ne mistinius duomenis ir jie mane pirmi užsipuolė išvadindami įvairiausiai žodžiais. Daug kartų esu nutylėjęs, bet matosi, kad išlenda kai kurių ETIKMAT statybininkų žargonas.

Vakariečiai kalbėdami apie pasyvų namą, turi galvoje ne tik individualų, bet ir daugiabutį ar net ofisus. Kitas dalykas yra tas, kad tik realiai pateikti išlaidų skaičiai litais parodo tikras energijos sąnaudas, o ne mistiniai 15 ir pan. kWh.

Matau, kad baigiam užsiciklinti ir nebevyksta konstruktyvi diskusija. Aš darau pertrauką. Viso

Aleliuja

Noreciau priminti, kad kurenant KKK 100-150Lt isleisti sildymui yra realu tik GERAI apsiltintam namui. Be to, sia suma as skaiciavau namui, kurio sildomas plotas 150-170m². Protingiau butu numatyti vieno kvadratinio metro sildymo kaina, kuri, manau, butu reali ~1Lt/m². Tiek maksimaliai turetu kainuoti GERAI apsiltinto namo sildymas naudojant KKK. Arba 7Lt/m² per visa sildymo sezona. GEO SS ar kokie kitokie ypatingi pribumbasai lietuviskame PN yra beprasmiai. Geriau jau tada iscvis atsisakyti tradiciniu, sunkiuju sildymo sistemu ir naudoti elektrinius radiatorius, kurie visam namui kainuos kokius 5000Lt. Uz kainos skirtuma tarp elektriniu radiatoriu ir sunkiosios sildymo sistemos galesit sildyti nama ilgus ilgus metus...

Gal kas nors norėtumėt studentui sušelpt šitą dalyką?
http://www.passiv.de.../PHPP2007_F.htm

Tada eičiau tikrai projektuot, o ne forumus skaityt.... Gal Mindaugas?
Be PHPP neįsivaizduoju kaip reiks man GERĄ diplominį parašyt.

Sausio menesio skaiciai normalus. Nors laikesi saltukas, taciau buvo suvartota apie 700kWh. Paskaiciuokite pagal elektros tarifa kiek gausis. Bus panasus skaiciai kaip ir gruodi neivartinant El pabrangimo.
Man paciam kolkas viskas atrodo neitiketina, nes net ir skaiciuojant projektavimo metu nebuvo tokiu optimistiniu prognoziu.
Tiesa sava buitine iranga A klases ir lemputes visos taupancios energija. Beto lempuciu nera daug, tik tiek keik reikia norminiai sviesai uztikrinti.
Namo orientacija tokia, kad visi langai tiesiai i rytus. Yra keli langai i varakus, vienas i siaure, bet ji busimo tamburo zonoje.


Papildyta:
Beja pats esu architektas. Projektuoju jau nepirmus metus. Siuo metu imoneje dirbame daug su kartotinio pasyvaus namo projektu.
Dirba ne vienas zmogus, o keli architektai, inzinierius silumininkas, konstruktorius.
Labai daug ivairios informacijos internete, bet...
uab "Veikme" pasyvus namas daugiau marketinginis projektas, nes namo samata turimais duomenimis apie 1mln LT.
Musu pastarojo laiko patirtis ieskant darbo uzsienyje (norvegija, olandija, danija) parode, kad ten zmones namus stato nuo 80 iki 120m2, garazu jiems nereikia, vaiko kambarys gali buti ir 9m2. Normalus vartotojas ten net neketina statyti ar pirkti namo kurio dydis 250m2. Lietuviams verta susimastyti!
Reikia tik kelis pagrindinius principus zinoti ir nera sudetinga suprojektuoti mazu energijos sanaudu nama. Pasyviam namui projektuoti reikia daugiau laiko ir inzinieriu komandos.
Reikes pagalbos - visada prasom.