QUOTE(adis @ 2010 02 10, 16:55)
Tikrai taip. Tiek kapsulės-tabletės, tiek leidžiami. Nepriprasi, Adis,-patikėk.
Tikrai taip. Tiek kapsulės-tabletės, tiek leidžiami. Nepriprasi, Adis,-patikėk.
QUOTE(adis @ 2010 02 10, 16:55)
Tati, tu daug nuskausminamų naudoji?
Aš klijuoju fentanyl 25 mg ir papildomai vakare tramadolio 1 kapsulę 50 mg. Bet žiūriu nelabai jau padeda. Gydytoja sakė, jog Tramadolį galiu pagal poreikį, - bijau priprasti. Dantis sukandus dabar kenčiu, kol ateis jam laikas, o tai bus apie 20 val.
Ir dar alkoholio nė lašo? Taip norėčiau raudono vyno gurkštelti...
Aš klijuoju fentanyl 25 mg ir papildomai vakare tramadolio 1 kapsulę 50 mg. Bet žiūriu nelabai jau padeda. Gydytoja sakė, jog Tramadolį galiu pagal poreikį, - bijau priprasti. Dantis sukandus dabar kenčiu, kol ateis jam laikas, o tai bus apie 20 val.
Ir dar alkoholio nė lašo? Taip norėčiau raudono vyno gurkštelti...
Nedidele jusu doze, bent jau mano akims:) As tramadoli po 3 kapsules per diena gerdavau + pleistras (25 mg man buvo per mazai). As labiau skausmo bijociau, nei pripratimo.
Alkolohlio ypatingom progom leidziu sau laseli koki isgerti, tik po to neisgeriu vienos vaistu dozes, o kita ryta kaip iprastai juos geriu. Kol kas nieko ypatingo nenutiko.
QUOTE(ifauru @ 2010 02 09, 23:22)
NUTRIDRINK yra labai gerai tokiems žmogiukams. Jei tik išgalit, o ir mamai tinka - galima kasdien ir po keletą buteliukų (miltukai gal pigiau išeina - aksčiau lyg buvo?
)Ar Jūsų mamai darytas biocheminis tyrimas ir ar nustatytas K (kalio) kiekis? Mamos spudimą ir pulsą dažnai "išmuša" avastinas, bet buvo momentas, kai pulsas laikėsi apie 100. Po tyrimo paaiškėjo, kad trūksta K. Sulašino, kol mama buvo ligoninėj, gėrė skysto (tik nelabi jau skanus..). Susitvarkė K, susitvarkė ir pulsas....
Brangus tie NUTRIDRINK,bet ka padarysi.Vat ir siandien nupirkau 6buteliukus,nors kaina tikrai kandziojasi.Mama nekasdien geria.O miltukai kazi kokio skonio?Gal zinot?Vaistinej tai nesiule,gal neturi.Reiks pasidomet,aciu!
Biocheminis tyrimas seniai nedarytas,nuo birzelio men.,tasyk kalio netruko,nors pulsas jau kildavo,bet netiek smarkiai.Aciu uz ideja,reiks prasyt padaryt,onkologiniame turbut nedaro.Bet poliklinikoj turbut daro(mokamai,ar ne?)?
QUOTE(SVETA K. @ 2010 02 10, 00:31)
Liutukee ,pritariu visoms,kad esi SAUNUOLE
Del valgymo,suprantu tavo mama,po chemiju priversdavau save valgyti,nes niekada nenorejau,buvo slykstu,neskanu,atsimenu sedejau po 15 minuciu,tikrai neperdedu, prie lekstes ,kol priversdavau save nors truputi pavalgyti.(ach,kad dabar taip 
nes tas svoris jau nervoja 
).Gal mamytes klausti,ko jinai LABAI LABAI noretu Man kartais uzplaukdavo tokie norai,kaip nesciai 
Kai nebuvo burnos isopejimo tai budavo kad kokias trys dienas is eiles valgydavau tik naminius koldunus,arba kepta stinta,arba marinuotus pomidorus 
Po nedaug,bet visgi valgiau.Bet as zinojau pati,kad PRIVALAU valgyti,nors ir ne po daug,bet turiu,kad nenusilpti visai,kad pasveikti,bet nezinau,kaip elgtis tau,kai zmogus pats nenori valgyti 
Aisku,galiu tik issivaizduoti tavo mamos fizine bukle,bet man budavo dienu kai tik gulejau ir gulejau,nebuvo jegu,bet kai budavo geriau as su sese,su drauge vaziuodavau tai i gamta,nors trumpam,netgi i Akropoly prasiblaskytis 
,nors budavo silpna, bet labai norejau,kai tik turejau daugiau jegu "normalaus" gyvenimo.Bet jeigu mama nenori ir neturi jegu judeti,net nezinau,ka patarti Gal kaip nors ikalbeti ja pvz 10 minuciu iseiti i lauka kartu,nuvaziuoti iki parduotuves,nupirkti kokia smulkmena kad pralinksmetu...o kaip ji su anukeliais bendrauja? Gal su mazaja,aisku kartu su tavim ,iseitu i lauka,pasidziaugti ziema? Oi,mergaites,tai,kad mama sako nieko nenorinti valgyt,pyksta kai klausiu ko noretu,sako,kad visai nieko nenori.
O i lauka tai tikrai neitu,ji iki WC vargiai nueina,nors tik 3metrai,grizta baisiai uzdususi.As net nezinau ar gerai butu ja "treniruot"ir vest kazkur.Galvoju,kad reiktu,bet kai matau kaip ji jauciasi is WC parejusi-tai imu galvot,kad tokios"keliones"jai pavojingos,baisu,kad neatlaikys.Net nezinau ka daryt,baisu man.Kai galejo ji vaiksciojo is paskutiniuju,ir visiems kitiems porindavo,kad reik vaiksciot is paskutiniuju,nesedet,negulet,o dabar vat kaip gaunasi
QUOTE(Rucelie @ 2010 02 10, 14:32)
sveikos, mergytės jei neišvysit, jungiuosi... atsinaujino mano mamytei liga prieš 12 metų pašalino vieną krūtį, o dabar guziukas kitoje... paėmė tyrimą, kaip suprantu tai punkciją, rodo ląstelių pakitimus. už 2 sav operuos. dar markerį padarė, bet kaip suprantu tie "ląstelių pakitimai" jau byloja patys už save? kaip manote kokios mūsų prognozės? guzelis tai labai paviršinis toks, pakeitė spalvą tai laimei mamytė laiku susigriebė... gal nebus toli nuėję dar
ar yra vilčių, kad išsisuksim tik su operacija, kaip manote? ar reikės visos chemo ir spindulių puokštės? nupirkom dėžę Wobenzymo, pamenu po pirmos operacijos daug jo gėrė. lauksim dabar operacijos
jei neišvysit, jungiuosi... atsinaujino mano mamytei liga prieš 12 metų pašalino vieną krūtį, o dabar guziukas kitoje... paėmė tyrimą, kaip suprantu tai punkciją, rodo ląstelių pakitimus. už 2 sav operuos. dar markerį padarė, bet kaip suprantu tie "ląstelių pakitimai" jau byloja patys už save? kaip manote kokios mūsų prognozės? guzelis tai labai paviršinis toks, pakeitė spalvą tai laimei mamytė laiku susigriebė... gal nebus toli nuėję dar ar yra vilčių, kad išsisuksim tik su operacija, kaip manote? ar reikės visos chemo ir spindulių puokštės?
nupirkom dėžę Wobenzymo, pamenu po pirmos operacijos daug jo gėrė. lauksim dabar operacijos Tikekimes paties geriausio.Prognozuot nieko negalima,nieks negali zinoti kaip ir kas bus.
O kas tas Wobenzymas?Pirmasyk girdziu,labai idomu pasidare.
QUOTE(Liutukeee @ 2010 02 10, 20:06)
http://www.wobenzymo...om/cancer02.htm
nors lietuviškoje info apie būtent skyrimą onkologiniams ligoniams labai mažai kalba, bet angliškai nemažai info randu. mano mama kai gėrė po pirmojo sirgimo (gaila gana vėlai jai gydytoja užrodė, tik baigus chemo ir švitinimo kursą), tai džiaugėsi kad bendra savijauta pagerėjo, sąnariai, kaulai mažiau skauda, virškina geriau ir pan. plius kiek mums tada Šarakauskienė aiškino, enzimai slopina vėžinių ląstelių gamybą ir stiprina imuninę sistemą. na nežinau, mes jų labai daug pirkom, kokius 6 tuos konteinerius po 800 tabl tai tikrai mama sugėrė, jei ne daugiau (brangūs jie, tai tik atsirasdavo litas ir eidavom į vaistinę, kiek galėdavom įpirkti tiek atskaičiuodavo
), nežinau gal ir jiems dėkoti už tuos 12 metų...dabar vėl nupirkom ir jau pradėjo šiandien gerti. bet žiūriu jūs nieko apie jį nekalbat, tai ėmiau dvejoti ar ne be reikalo pirkau. bet turbūt pasitikėsim juo, bent tą vieną konteinerį dabar sugersim. Šarakauskienė buvo sakiusi kad šitas vaistas labai palengvina chemo ir spindulių pernešimą, pašalinius poveikius, bet šito nepabandėm, nes tada dar apie šitą vaistą nežinojom.čia dar kažkokį veikalą radau ta tema
6. Aleknavičienė B., V.Milašienė, E.Aleknavičius, J.Tamošauskienė, B.Jurkuvėnienė, V.Norkienė. Švitinamų vėžiu sergančių ligonių imuninės sistemos korekcija enziminiu preparatu Wobenzym®. Medicina, 2000. - T.36, Nr.8. P.843-846.
na būtų smagu jei kas ką pakomentuotumėte
nepigus tat vaistas, bet nusiteikėm daugiau jo sugerti, tik va keista kad nelabai jau šiai dienai kas jį žino
QUOTE(Liutukeee @ 2010 02 10, 22:06)
Net nezinau ka daryt,baisu man.Kai galejo ji vaiksciojo is paskutiniuju,ir visiems kitiems porindavo,kad reik vaiksciot is paskutiniuju,nesedet,negulet,o dabar vat kaip gaunasi
Aisku,tai tikrai sunku jai...net nezinau,ka ir patarti
kas skaitot angliškai
Numerous studies worldwide indicate that systemic oral enzymes can often be used to great advantage as adjuvant treatment to complement cancer therapeutics. The clinical experience of leading European oncologists such as Drs. Michael Schedler and Heinrich Wrba convincingly demonstrates the utility of such preparations in a wide range of cancers (see The Doctor's Prescription for Healthy Living, volumes 4.3 and 4.4: 10-11, 18 and 14-15, 20, respectively). What's more, the National Cancer Institute is now funding a multi-million dollar study on the use of systemic oral enzymes in treatment of pancreatic cancer (see also volume 4.3: 10-11, 18).
Systemic oral enzymes not only benefit overall immunity, they help to reduce the side effects and complications of chemotherapy and radiation, thus enabling optimum dosages with minimal adverse consequences and improved therapeutic outcomes.
Enzyme Therapy Inhibits Matastasis (Spread) of Cancer
For about 30 years, a number of work groups have concerned themselves with the influence of proteolytic enzymes on metastasis. In the 1960s, scientists were of the opinion that cancer cell stickiness resulting from a deficiency in enzymes was responsible for the frequent development of secondary tumors. This stickiness of the cancer cells was generally recognized to result from the excessive formation of fibrin.
The close relationship between fibrin deposits and other types of invasive tissue growth and metastasis is adequately described in international literature and is generally accepted. The discovery of substances, known as adhesion molecules, provided important new impulses for current scientific discussions.
Inflammation also plays a role in cancer spread. Since the endothelium of tissue with inflammatory alterations has a thicker layer of specific adhesion molecules, these are sites where metastasis are more likely to occur. The importance of chronic progress of inflammation in tumor growth and metastasis has been demonstrated in studies which verify the influence of anti-inflammatory therapy on inhibiting metastasis.
Formation of fibrin on the tumor cell membrane supports this adhesive process and serves as a protective barrier against tumor cell recognition by the immunological system. Proteolytic enzymes inhibit both excess fibrin deposition and inflammation, thus helping to prevent the spread of tumor cells.
Indeed, one of the most impressive features of clinical trials for patients with multiple myeloma, breast, stomach, colon and pancreatic cancers, is prolongation of survival time. This may reflect reduced tendency toward cancer spread.
Papildyta:
Liutukeee, laukas vistiek gal daro gerą poveikį. nenori vežimėlio pasiskolinti iš kur nors, ir pabandyti išvežti mamą?
prieš maždaug mėnesį ieškojau, kas paskolintų vežimėlį draugės mergytei, Vilniuje. buvau radusi gerą mamytę, bet tą vežimėlį taip ir nepasiskolino, gavo kitur mano draugė. jei tu Vilniuje, galiu pasakyti pas kurią sm pasiteirauti rašyk tada až. atsiprašau nelabai sekiau situaciją kaip ten pas jus, tai jei ne į temą pasiūliau - ignoruok tiesiog blaškausi šiandien tarp žemės ir dangaus, bandau ieškoti kažkokių sprendimų, o kur čia ką ir berasi
Numerous studies worldwide indicate that systemic oral enzymes can often be used to great advantage as adjuvant treatment to complement cancer therapeutics. The clinical experience of leading European oncologists such as Drs. Michael Schedler and Heinrich Wrba convincingly demonstrates the utility of such preparations in a wide range of cancers (see The Doctor's Prescription for Healthy Living, volumes 4.3 and 4.4: 10-11, 18 and 14-15, 20, respectively). What's more, the National Cancer Institute is now funding a multi-million dollar study on the use of systemic oral enzymes in treatment of pancreatic cancer (see also volume 4.3: 10-11, 18).
Systemic oral enzymes not only benefit overall immunity, they help to reduce the side effects and complications of chemotherapy and radiation, thus enabling optimum dosages with minimal adverse consequences and improved therapeutic outcomes.
Enzyme Therapy Inhibits Matastasis (Spread) of Cancer
For about 30 years, a number of work groups have concerned themselves with the influence of proteolytic enzymes on metastasis. In the 1960s, scientists were of the opinion that cancer cell stickiness resulting from a deficiency in enzymes was responsible for the frequent development of secondary tumors. This stickiness of the cancer cells was generally recognized to result from the excessive formation of fibrin.
The close relationship between fibrin deposits and other types of invasive tissue growth and metastasis is adequately described in international literature and is generally accepted. The discovery of substances, known as adhesion molecules, provided important new impulses for current scientific discussions.
Inflammation also plays a role in cancer spread. Since the endothelium of tissue with inflammatory alterations has a thicker layer of specific adhesion molecules, these are sites where metastasis are more likely to occur. The importance of chronic progress of inflammation in tumor growth and metastasis has been demonstrated in studies which verify the influence of anti-inflammatory therapy on inhibiting metastasis.
Formation of fibrin on the tumor cell membrane supports this adhesive process and serves as a protective barrier against tumor cell recognition by the immunological system. Proteolytic enzymes inhibit both excess fibrin deposition and inflammation, thus helping to prevent the spread of tumor cells.
Indeed, one of the most impressive features of clinical trials for patients with multiple myeloma, breast, stomach, colon and pancreatic cancers, is prolongation of survival time. This may reflect reduced tendency toward cancer spread.
Papildyta:
Liutukeee, laukas vistiek gal daro gerą poveikį. nenori vežimėlio pasiskolinti iš kur nors, ir pabandyti išvežti mamą?
prieš maždaug mėnesį ieškojau, kas paskolintų vežimėlį draugės mergytei, Vilniuje. buvau radusi gerą mamytę, bet tą vežimėlį taip ir nepasiskolino, gavo kitur mano draugė. jei tu Vilniuje, galiu pasakyti pas kurią sm pasiteirauti
rašyk tada až. atsiprašau nelabai sekiau situaciją kaip ten pas jus, tai jei ne į temą pasiūliau - ignoruok tiesiog blaškausi šiandien tarp žemės ir dangaus, bandau ieškoti kažkokių sprendimų, o kur čia ką ir berasi
QUOTE(Rucelie @ 2010 02 10, 22:24)
na būtų smagu jei kas ką pakomentuotumėte nepigus tat vaistas, bet nusiteikėm daugiau jo sugerti, tik va keista kad nelabai jau šiai dienai kas jį žino
nepigus tat vaistas, bet nusiteikėm daugiau jo sugerti, tik va keista kad nelabai jau šiai dienai kas jį žino As tai tikrai nezinau
Permeciau akim ta straipsni,raso kad taiko ir limfomai,bet raso tik apie T-cell tipo limfoma
QUOTE(SVETA K. @ 2010 02 10, 20:36)
As tai tikrai nezinau Permeciau akim ta straipsni,raso kad taiko ir limfomai,bet raso tik apie T-cell tipo limfoma
Permeciau akim ta straipsni,raso kad taiko ir limfomai,bet raso tik apie T-cell tipo limfoma pabandyk pasigooglint. tik angliškai, nes lietuviškai apie wobenzym išvis skurdžiai info yra. kaip suprantu jį tokiu labiau "alternatyviu" laiko dabar. mums kadangi Šarakauskienė tada buvo labai autoritetinga gydytoja, tai ja ir pasitikėjom. dabar deja nebėra jos Onkologiniame. aš tikrai nežinau, kaip būtų buvę BE jo, bet mano mamos buvo 2-3 stadija, tiesa be metastazių, bet labai džiugių prognozių tuomet neteikė mums. o štai nuo 1997 m. rugsėjo 28osios savo mamyte vis dar džiaugiuosi
tikiuosi ir šįkart parodysim mes tam nelabajam jo vietą. mama tai labai dūšioj puolus, tikiuosi kažkaip atgriebti ją, nes negerai tokios nuotaikos prieš viską.
Bėga laikas, keičias mados. 
Esame kalbėję apie gydymą enzimais. Daugiau veiksmingesnis yra Wobe-Mugos E, nei Wobenzym. Kaip rašot maždaug tuo metu ir buvo labai populiaru, kaip dabar populiaru Trans faktoriai. Gydytojai gal buvo suintresuoti, nes dar prieš 5 metus sakė, jog galima bandyti. Buvau tada pas J. Ruolią, tai jis rekomendavo... Šiaip dabar laikomasi požiūrio, jog chemijos ir viso gydymo metu kuo mažiau visokių priedų. Bet kiekvienas renkasi pats...
Gydymas enzimais
Per tą laiką dar atsirado ir Helixor preparatų, bnado ligoniukai viską, pagal savo kišenę. Kike klausinėju gydytojų kažkokių stebuklų vartojantys nepasiekia.
********
Šiandien gavau neįgalumą 20 %, parašyta - nedarbinga. Gaila, prarasiu darbą. Suteikė visiems metams, ankstesnis neįgalumas dar galiojo, bet užsitęsus gydymams nusprendžiau prašyti didesnio lygio. Nes jau prieš šefę nepatogu, beveik metai nedirbau...seniai galėjo atleisti, bet padorumo ir žmogiškumo pas ją su kaupu.
Esame kalbėję apie gydymą enzimais. Daugiau veiksmingesnis yra Wobe-Mugos E, nei Wobenzym. Kaip rašot maždaug tuo metu ir buvo labai populiaru, kaip dabar populiaru Trans faktoriai. Gydytojai gal buvo suintresuoti, nes dar prieš 5 metus sakė, jog galima bandyti. Buvau tada pas J. Ruolią, tai jis rekomendavo... Šiaip dabar laikomasi požiūrio, jog chemijos ir viso gydymo metu kuo mažiau visokių priedų. Bet kiekvienas renkasi pats...Gydymas enzimais
Per tą laiką dar atsirado ir Helixor preparatų, bnado ligoniukai viską, pagal savo kišenę. Kike klausinėju gydytojų kažkokių stebuklų vartojantys nepasiekia.
********
Šiandien gavau neįgalumą 20 %, parašyta - nedarbinga. Gaila, prarasiu darbą. Suteikė visiems metams, ankstesnis neįgalumas dar galiojo, bet užsitęsus gydymams nusprendžiau prašyti didesnio lygio. Nes jau prieš šefę nepatogu, beveik metai nedirbau...seniai galėjo atleisti, bet padorumo ir žmogiškumo pas ją su kaupu.
kiek tas mugos kainuoja? bandysim pasiklausinėti gydytojo, ačiū už išsamų paaiškinimą
bet žiūriu wobenzymo sudėtyje visos mugos sudedamosios dalys yra, tik mažesnėmis dozėmis. bet wobenzymo po daugiau tablečių ir vartojama, tai beveik tas ant to (išskyrus chimotripsiną) išeina, plius dar visokių papildomai wobenzyme. tai gal ne tiek labai jis ir menkesnis? na kaip sakau mūsų antveju ar tai "benzinas" (čia mamytė Wobenzymą taip vadina ) ar tai kažkokios kitos jėgos, bet ganėtinai neblogai buvo suveikę...
bandysim pasiklausinėti gydytojo, ačiū už išsamų paaiškinimą bet žiūriu wobenzymo sudėtyje visos mugos sudedamosios dalys yra, tik mažesnėmis dozėmis. bet wobenzymo po daugiau tablečių ir vartojama, tai beveik tas ant to (išskyrus chimotripsiną) išeina, plius dar visokių papildomai wobenzyme. tai gal ne tiek labai jis ir menkesnis?
na kaip sakau mūsų antveju ar tai "benzinas" (čia mamytė Wobenzymą taip vadina ) ar tai kažkokios kitos jėgos, bet ganėtinai neblogai buvo suveikę...
GėriauWobenzimo nemažai, vis pirkdavau po 100 tabl. onkologijos ligoninės vaistinėje. Wobe-mugos tris kartus pirkau po visą įpokavimą. Šis daug brangesnis, nei Wobenzym. Nuo Wobenzymo, kai gerdavau tris kartus bent po 5-6 tab. man viduriai tapdavo nenormalūs, suviduriuodavau . Gal ir gerai.
QUOTE(adis @ 2010 02 10, 22:26)
Šiandien gavau neįgalumą 20 %, parašyta - nedarbinga. Gaila, prarasiu darbą. Suteikė visiems metams, ankstesnis neįgalumas dar galiojo, bet užsitęsus gydymams nusprendžiau prašyti didesnio lygio. Nes jau prieš šefę nepatogu, beveik metai nedirbau...seniai galėjo atleisti, bet padorumo ir žmogiškumo pas ją su kaupu.
Jei turit jegu, noro toliau darbuotis, o ir darbdavys geranoriskas, galima dirbti ir su tiek. As su 15 % "gavau teise" dirbti po 2 val per diena. Tik reikejo rasyti rastiska prasyma NDNT su uzklausimu, ar galiu dirbti po tiek laiko man patogiu metu, namie.
