Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas ir jo variacijos

QUOTE(murtute @ 2010 01 22, 22:25)
Sveiki raso Murtute vyras
Galiu pasakyti kad dienai i musu spec pagaminta kapsule kuri taip pat su "smegenimis" reikia 30vnt malku dvieju kurimu su malkomis, jei stambiomis kalademis vieno karto kadangi dar vyksta visokie pabaigiamieji darbai daznai varstosi lauko durys, bet jau isejus meistrams manau silumos nuo zidinio uzteks net 2 dienoms, tad kaina menesiui prie temperaturos diena -15 nakti -20 menesiui malku reikia uz 120lt, papildomai 19lt centrifugai gainioti orui is zidinio ir dar 14lt rekuperatoriui, vanduo boileryje taip pat pamirsau pamineti sildomas nuo zidinio. jei kazka pamirsau ir ko norite klausti rasykit
sekmes kuriant savo pasyvu nama.

Jei galit paviešinkit arba per AŽ židinio ir boilerio bei grindinio kontūrų apjungimo schemą visa kita man netinka smile.gif
Atsakyti
QUOTE(murtute @ 2010 01 22, 22:25)
Sveiki raso Murtute vyras

Drasiai sakau  pastatem Pasyvu nama-ir net svajoniu namu.
Jei ka erzina tie skaiciai,tai laiudiskais skaiciais pasakysiu tai yra brangu siai dienai ir net krizinems kainoms kaip pats viskam vadovavau nes nusimanau, it tuo uzsiemu,mums gavosi nuo 2400 iki 2700lt uz 1.kv.m priklauso kokia vidine apdaila

O dabar del ko taip brangia cia tik daline apdaila.

Pamatai galingi 75cm plocio, poliai 60cm gylis 3,5m
Automatiskai i juos ir armaturos suejo 4tonos
Siena 20cm blokelis
        40cm vata bet nepati minsciausia ir kas 3 metrus sienoje buvo tvirtinamos atramos kad nuos svorio vatos nesuspaustu, ir ji laikui begant nesukristu ir klinkerio sienos neisspaustu.
        3cm oro tarpas
        12cm klinkeris
tad sienoje buderbrodas gavosi nemenkas.

Langai ju remas 9,6cm, 3 stiklai

dar viduj tinkas ir gaunasi sienos storis 77cm-kaip senamiscio namai

grindims dejau 10cm eps 150marke polesteroli nereikia i grindis jokiu 30cm, nes laikau begant pamatysite tarp grindu ir plintusu vis didesnius tarpus, na nebent 30cm desite styrodura bet tokiu atveju i 3500lt uz 1kv.m netilpsite

stogas taip 35cm vata, klausite is kur tokios gegnes-dvitejos sijos kokio norite dydzio pagamins

grindinis ir orinis sildymas ir tik nuo zidinio, bet jei isvyksiu bus ijungta stropuvos katilas katilineje, esant norui galima sildyti tik katiline.Ir aisku rekuperacija kuria silta ora gainioja po nama, ir ji butina tam kad neatsirastu pelesis nes namas praktiskai termosas jis per tokias storas sienas nekvepuoja.

Beje pamirsau pamineti, yra garazas, 2 aukstai 207kv.m bendras plotas
Zidinys pilnai susildo 170kvm grindinio sildymo plius radiatorius papildomus, ir sienose yra isvedzioti kanalai nuo zidinio oriniam sildymui.

Galiu pasakyti kad dienai i musu spec pagaminta kapsule kuri taip pat su "smegenimis" reikia 30vnt malku dvieju kurimu su malkomis, jei stambiomis kalademis vieno karto kadangi dar vyksta visokie pabaigiamieji darbai daznai varstosi lauko durys, bet jau isejus meistrams manau silumos nuo zidinio uzteks net 2 dienoms, tad kaina menesiui prie temperaturos diena -15 nakti -20 menesiui malku reikia uz 120lt, papildomai 19lt centrifugai gainioti orui is zidinio ir dar 14lt rekuperatoriui, vanduo boileryje taip pat pamirsau pamineti sildomas nuo zidinio. jei kazka pamirsau ir ko norite klausti rasykit
sekmes kuriant savo pasyvu nama.



Va cia tai informacija thumbup.gif
Atsakyti
QUOTE(murtute @ 2010 01 22, 22:25)
Sveiki raso Murtute vyras

Drasiai sakau  pastatem Pasyvu nama-ir net svajoniu namu...

Malonu, kad pasijungėte 4u.gif ! Iš karto pusės apsižadėto darbo neliko- nereiks ruošti "mūrinį" variantą thumbup.gif .

Pirmas klausymas: ar šiandien keistumėte kokius nors sprendimus?
Atsakyti
manau 1-o kvadrato kainą labai išpūtė trisluoksnė siena...
Atsakyti
QUOTE(EVOY @ 2010 01 22, 23:17)
Malonu, kad pasijungėte 4u.gif ! Iš karto pusės apsižadėto darbo neliko- nereiks ruošti "mūrinį" variantą thumbup.gif .

Pirmas klausymas: ar šiandien keistumėte kokius nors sprendimus?


Lngu istaciau medinius si kart deciau kaustytus aliuminiu, nieko cia jau labai nepritaupysi...
Atsakyti
QUOTE(Jaudrius @ 2010 01 22, 22:34)
mane irgi kartais pradeda dūsint kai kurių dalyvių blevyzgos: vienas verkia begalybėje pasisakymų dėl garažo, kitas bando aukštom frazėm filosofuoti apie pasyvių namų būti, trečias išviso nusišneka, siūlydamas ale statybinius sprendimus.........                   

    na šnekėt konkrečiai, aiškiai, suprantamai ir neklaidinkit kitų.

"Nuolaidas" SM turi tik moteriškaitės. Kadangi pats nepriklausote šiai daugumai...

Jei "pradeda dūsint kai kurių dalyvių blevyzgos", siūlyčiau naudotis pirmine informacija: parsisiunčiate viską, ką siūlo Passivhaus Institut'as, pasiskaitinėjate Wolfgang Feist'o ar Hans Eek'o darbus- turėsite visą komplektą "konkrečiai, aiškiai, suprantamai ir neklaidinant kitų".

Jei bandote atrasti "tą vienintelį tikėjimą"- pataikėte kiek ne tuo adresų: čia tik sužinosite, kad "tikėjimų" be galo daug...
Atsakyti
QUOTE(Giedruolė @ 2010 01 22, 23:19)
manau 1-o kvadrato kainą labai išpūtė trisluoksnė siena...

Dalinai pamatai nes tikrai galingi
vata tkrai taip jos suejo 174kubai
Muro sarysiai nes reikejo ieskoti specilizuotu
karnizai kurie buvo daromi vatos palaikymui taip pat
na ir stogo konstrukcijos dvitejos sijos buvo ne pigios
viskas ir susidejo, ariau tikrai kaip sau, ne akimirka nemaniau taupyti ant silumos o juolab ant kokybes, as maksimalistas kaip sako zmona ir darau arba gerai arba isvis neapsiemu, ir jei mastot statydami gal sito ar to nedraom pataupom ta tada tiks tik alytnamis...smile.gif
Papildyta:
jei techniskai zidinio apcioje talpa 70l skirta skysciui kurigainioja siurbly taip pat kaip ir grindini syldyma,tad jungiasi i kolektoriu nuo kurio dar eina i kita kolektosriu katilineje, ten persijungia grindinis jei yra reikalas i katila,ar kur isvykstat ir yra saugiau palikti namus, pries tai maniau statyti jonini sildyma bet paprangus elektrai nutariau kieto kuro katila, jei del tikslesniu suvesiu su santechniku, tokia kapsule kainuoja norvegiskas variantas 17600lt lietuviskas gamintas su 10m garantija apie 6500su pajungimais ir centrifugom, bet gan nemenkas tas zidinys gaunasi
Atsakyti
O gal turit kokių nuotraukų to židinio... Pas mane vietos jam bus, svarbu kad ne tik dekoro vaidmenį atliktų smile.gif Kontaktai būtų gerai į až smile.gif
Atsakyti
Pradžiai orientacijai "standarto" paveikslėlis (priklausantis bauemotion.de), padėsiantis "susidėlioti papildomas užduotis", statantis Pasyvų namą. Kadangi šiek tiek susipažinęs su kontekstu, truputi pakomentuosiu:

1. Šildymas (Heizung) 30-35 %. Iš tikro- šie skaičiai yra realesni, nei gamintojų vis akcentuojami katilų "80 %" ar "110 %". Gal būt nėra labai sudėtinga sistemas "įkurdinti atskirai", ir taip ženkliai sumažinti nuostolius. Tačiau židinys visada išliks ta šildymo sistema, kuri pradžioje šildo orą patalpose, o po to sušildytą orą "išsiurbia" pro kaminą. Pridėjus ką jis ir taip "tiesiogiai pro kaminą"- nuostoliai visada išliks ne mažesniais, nei pradžioje paminėti. Pasiekti rezultatą "0 % šilumos nuostolių" labai paprasta: tereikia pasirinkti bet kokią "bekaminę" šildymo sistemą.

2. Stogas (Dach) 15-20 % (šiuo atveju apšiltintas iki maždaug R= 3,57 m²K/W, (U= 0,28 W/m²K)). Apšiltinti šį konkretų stogą iki Pasyvaus namo reikalavimų (stogui/perdangai tai pasiteisina), būtų sudėtinga. Nekeičiant konstrukcijos, praktiškai lieka vienintelis ir pats brangiausias būdas- termoputos. Todėl visada pasiteisina vienaaukštis pasirinkimas: šiltinti tenka maždaug panašų plotą (perdangos plotas vienaaukštės perdangos =(apytiksliai) šiltinamo šlaitinio stogo plotas dviaukščiame (prisideda "reikalas" uždengti laiptinę)). Tačiau šiltinimo medžiagų kainos gali skirtis iki 7 kartų perdangos "naudai" (šiltinant pagal Pasyvaus namo standartus). Plokščias stogas- viena iš galimybių išvengti paminėto perdangos "besąlygiško pranašumo". Tačiau susiformavus poreikiui/atsiradus galimybėms "žengti toliau" (Zero Energy/Plius Energy/"ar kaip be pavadinsi" namas), šlaitinio stogo nebuvimas dažnai "sugrįš bumerangu"- stipriai (gerokai viršijant sutaupytas sumas) padidindamas investicijų poreikį į energiją "iš nieko" gaminančias technologijas.

3. Sienos (Wand) 20-25 % (maždaug R= 3,17, (U= 0,32)). Kiek viršyti vis minimus "R10"- reikėtų "pridėti" apie 30 cm polistirolo (ar ekvivalento). Karkasiniame išpildyme tokias atitvaros charakteristikas galima "sutalpinti" į maždaug 20 cm sieną (priklausomai nuo lauko apdailos)- net nenaudojant "ekstremalias" šiltinimo medžiagas. Tik iškyla problema: kaip rodo dar vienas paveikslėlis- "besaikis" šiltinimas ne visada atsiperka (identiškus grafikus turi visos šiltinimo medžiagos). Nieko blogo tame lauko sienų "R10". Tačiau prisiminus, kad bendroje lauko sienos atitvaroje "savo dalį" turi ir langai- gal verta daugiau "dėmesio" skirti jiems... Kaip ir perdangos/stogo šiltinimui- juk didžioji dalis šilumos "susirinkusi/rikiuojasi bėgti" kaip tik čia...

4. Langai (Fenster) 20-25 % (maždaug R= 0,36, (U= 2,78)). Kai mažiau kaip dešimtadalis ploto atitvarų "išspaudžia" ketvirtadalį namo šilumos nuostolių- jokios investicijos į langus neturėtų pasirodyti per didelės. U= "0,6", "0,4", "0,31"- ką tik "bepatemps kišenė". Žaliuzės taipogi įneštų savo "indėlį": žiemos naktį sulaikytų šilumą "bėgančią" iš vidaus, karštą saulėtą diena- "besibraunančią" į vidų (ir "besikėsinančią" padidinti vėsinimo kaštus).

5. Vėdinimas (Lüftung) 10-20 % ("mechaninis"- varstant langus ar duris). Žinant, kiek kainuoja rekuperacinės įrengimas, kokie sistemos eksploatavimo kaštai, ir tai, kad ji sumažins namo šilumos nuostolius (omenyje turint paminėtą dalį) tik maksimum 70 % (pati juk "valgo" energiją)- greitai sistema neatsipirks... Tačiau be jos- Pasyvus namas tebūtų "kankinimų kamera". Be to, sistema pajėgi šildyti patalpas prie ne per daug žemų temperatūrų/didesnę šildymo sezono dalį (ir tik "ribas peržengiantys" oro srautai trukdo "perimti visą šildymą"), o keli papildomi "navarotai" padės sukurti idealų mikroklimatą patalpose visus metus.

6. Grindys (Boden) 5-10 % (yra rūsys). Šie skaičiai tik patvirtina murtute's vyro teiginį, kad per daug persistengti čia tikrai neverta: neįsirengti name iš grindų "šaldytuvo"- ir tiek...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY: 24 sausio 2010 - 08:52
Vienas iš variantų pigesnio karkasinio Pasyvaus namo statybai

Namo orientacija
Kaip ir išsiaiškinome, kad "vitrinos" nėra privalomas Pasyvaus namo atributas, nes reikalingos didžiulės papildomos investicijos (lauko sienos charakteristikos visada bus geresnės, o m² pigesnis, nei kokybiško lango), o metinėje eksploatacijoje nauda nesunkiai įgaus minuso ženklą (jei kartu nėra sumontuota centralizuotai valdomų apsauginių žaliuzių). Tačiau namo orientacija nepraranda reikšmės dėl trejų priežasčių:
* Verta "turėti" tinkamai orientuotą/tinkamo nuolydžio/pakankamo ploto stogo šlaitą, kas vėliau leis mažiausiais kaštais įsirengti efektyviausiai veikiančią saulės jėgainę (šiandien gal ir nereikia, tačiau rytoj- kas žino...). Apie saulės kolektorius nė nekalbam- jie kaip ir privalomas Pasyvaus namo atributas.
* Yra variantai (šiltinant mineraline vata), kai patys fasadai panaudojami šildymui/absorbuoja saulės šilumą: jei negąsdins niūroka tokiam namui tinkamų spalvų paletė.
* Visada verta išnaudoti sklypo specifiką. Pvz. Viskas tvarkoje, jei nuo vyraujančių vėjų (didesnių šildymo kaštų) namą "saugo" koks nors miškelis ar pan. Jei ne- gal neverta "visu grožiu" namą "atsukti" į vyraujančius vėjus. Teisybės dėlei: pastarąją problemą nesunkiai sprendžia orientuotas įdirbis apželdinime ("bavariškasis"- kai per žalumą matosi tik namų stogai).

Pamatai
"Švediška plokštė" žinoma atrodo patraukliai: kas gali sau leisti- per daug nesigailės. Vis tik, norint "patrauklesnio biudžeto"- pamatams verta "įjungti" maksimalaus taupymo "režimą". Nėra svarbu: smėlio/rostverkas, betono poliniai, medžio poliniai ar pan,- karkasinis namas neturi tokių apkrovų, kaip mūrinis, ir persistengti nėra jokio tikslo. Vis tik: dažniausiai tautietis norės turėti ką tai labiau įprasto, ir rinksis gręžtinius/rostverkas. Nieko tame blogo: tik patartina rinktis maksimaliai "minimalistinį" išpildymą.

Perdanga/rūsio perdanga
Pasirinkus ką tai panašaus (ar pan.), iš karto išsprendžiamos trys problemos:
* Panaikinama bet kokia šalčio tiltelių tikimybė.
* Pigesnis šiltinimo kaštai reikiamam rezultatui pasiekti: nuo 2,5 cm termoputų "plomba", o toliau- "prištabeliuoti" kas tądien pigiau.
* Tokioje perdangoje suslepiami visi vidaus inžineriniai tinklai (komunikacijos)- kartu apšiltinant "pagal maksimumą".

Lauko sienos
Jei atsižvelgti tik į minimalius reikalavimus Pasyvaus namo lauko sienų šiltinimui- pilnai galima būtų išsiversti su 10 cm karkasu. Tačiau nėra verta ignoruoti tokį faktorių, kaip stabilumas. Todėl vis tik patartina rinktis 15 cm karkasą. Brangiau tai nebus: vietoje "ekstremalių" termoputų, galima bus išsiversti su "pigesnėmis"- tačiau vis dar uždarų porų ("nekvėpuojančiomis"). Iš lauko namas apvelkamas "kailiniais" iš kietų šiltinimo plokščių (pasirinktinai: nuo ekstrudinio polistireno, iki polyisocyanurato). Toks "buterbrodas" garantuos, kad namo sandarumo rodikliai nepakis net po ilgesnės eksploatacijos.

Langai
Kaip jau minėta: Pasyviam namui, langai- nelabai ta vieta, kur verta taupyti.

I aukšto perdanga
Analogiška "Perdanga/rūsio perdanga".

Stogas
Vienaaukščiame name reikalavimai minimalistiniai:
* Kad "vėjas nenupūstų" ir "lietus neužlytų".
* Kad atsiradus poreikiui, konstrukcija "atlaikytų"/"tiktų" saulės kolektoriams ir/ar jėgainei sumontuoti.

Šildymas/vėdinimas
Dėl rekuperacinės- kaip ir viskas aišku. Pasyviam namui ("termosui") ji būtina. Tuo pačiu ši sistema nemaža dalimi prisideda, siekiant "15 kW/m² per metus". Be viso kito, ji gali palaikyti mikroklimatą visus metus vienodą/pageidaujamą.
Optimalios šildymo sistemos parinkimas tiesiogiai priklauso nuo kvadratūros:
* Mažesnei (iki maždaug 150 m²)- logišku pasirinkimu gali tapti elektrinis katilas/radiatoriai. Ypač- jei yra minčių šildymo sistemai įrengti sutaupytas lėšas, vėliau nukreipti stogo "įdarbinimui" elektrai gaminti.
* Didėjant kvadratūrai- dažniausiu pasirinkimu būtų (pagal vokiečių patirtį) granulėmis kūrenamas katilas arba geoterminis/oras-vanduo.
* Efektyviai pasitarnautų saulės kolektoriai. Ne tik šildant vandenį- nėra sudėtinga sistema jungti į šildymo/rekuperacinę sistemą, o jos "įnašas" priklausys tik nuo "kolbų" kiekio, ir optimalaus sumontavimo.
* Rekuperacinė pajėgi "patempti" dalį šildymo sezono. Renkantis šią sistemą, svarbu nesivaikyti "superefektyvumo" (tai nėra joks pranašumas, žinant kokį % šilumos nuostolių "aptarnauja" rekuperacinė), o pirmu Nr. "pasistatyti" jos "silpnąją vietą"- skleidžiamą triukšmą. Pagal šį rodiklį, greičiausiai verta rinktis „dėžę“ su priešinių srautų plokšteliniais šilumokaičiais.
P.S. Visos šildymo sistemos dažniausiai "bendrauja" per didesnės talpos boilerį.
P.S. Ant anksčiau paminėtų perdangų galima be problemų betonuoti/įrengti vandeniu šildomas grindis. Nuo to perdanga taps tik dar labiau stabilesne.

Papildoma įranga
Siekiant "išspausti maksimumą"- puikiai pasitarnaus "Protingas namas" (centralizuotas namo sistemų valdymas). Ji ne tik stropiai darinės žaliuzes, atjunginės nenaudojamus elektros prietaisus, reguliuos šildymo sistemos darbą, saugos namus- galimybės praktiškai beribės (tiksliau- ribojamos tik sistemos "užnavarotinimo" kainos).
Atsakyti
Turintiems noro ir laiko- keletas Pasyvaus namo statybos dienoraščių:
http://www.passivhau...buch-woche_1.ph
http://www.degwer.de/passivhome.htm
http://www.hanse-hau...autagebuch.html
http://www.e-nergie...._ph_baubuch.htm
http://sautter.com/P...tagebuch-200610
http://zukunft-passi...265eada3b1X5612
http://www.bauweise....h_bilder_ss.htm
http://patrick-kaepp...e-aug-2009.html
http://passivhaus.ec...buch-woche_1.ph
http://www.kettner-h...index.php?id=80
http://www.passivhau...7/hausbaublogs/
Atsakyti
Atvirai pasakius statytis pasyvu nama ir kaip apsildymo buda rinktis stropuva yra nesamone, kaip ir aplamai kieta kura.
Pats stropuva sildau pakankamai silta nama( staciau viska pats tai zinau kas kaip) ir cia jau manoji stropuva nera geras apsildymo budas nes paprasciausiai neimanoma reguliuoti degimo, namui prisilus jis neisjungiamas ir t.t.
Taigi paskutinis bandymas deti tik 1 glebi malku ir to uztenka parai prie -20 laipsniu naktimis, ryte uzkurus dega virs 12h, per nakti naturaliai atvesta ~2-3 laipsniais. taigi sildyti pasyvu nama stropuva visiskai neracionalu.
Taigi 135 m2 be garazo is ju dalis ~20m2 silto 18-19 laipsniu. rusio su skalbykla katiline. Like kambariai dienomis 20-22 laipsniai. rekupas yra, bet nepajungtas. Per salcius 1 geras glebys malku. Manau jai buciau nama padares pasyvu, kurenant malkomis man tai niekada nebutu atsipirke.
Atsakyti