Pasyvus namas ir jo variacijos

#49
QUOTE(biesas66 @ 2010 01 22, 18:49)
O kad stogo plotas dideja tai nieko nereiskia?

paimkim pvz 100m2 dvieju aukstu nama ir vieno auksto tokios pat kvadraturos. KOks stogo plotas?... O per kur daugiau,kaipten bebutu iseina silumos? Per stoga ar sienas?... Tam ir rekomenduoja pasyviems namams plokscia stoga kurio kvadratura minimali ir t.t... Na nededi vienaauksciam namui perdangos,nera laiptu,bet turi pamato perimetra ilgesni  ir stogo plota... Ka cia bekalbeti kad vieno auksto statyba pigesne.

Pvz ka pasiulytumete paprastam zmogui kuris neturi kalno pinigu pasistatyti pasyvu nama,bet uztektu paprastam,kurio eksplotacijai veliau reiktu isleisti didesnes sumas nei pasyvaus namo naudojime? Begti i banka ir dasiskolinti trukstama suma iki pasyvaus namo statybos? Tik kas is to kad turedamas pasyvu,ekonomiska nama mokesi bankui mokescius.

Nemanau kad kiekvienas ikas pasyvaus namo statyba,oi nekiekvienas...

Viskas "reiškia". Pasyvus namas "gimsta", kai planuojant statybas ar rekonstrukciją, iš rankų nepaleidžiamas kalkuliatorius.

Niuansų daug. Svarbiausias- perdangų šiltinimui galima naudoti pigiausias technologijas (kuo negali "pasigirti" stogo ar lauko sienų šiltinimas).

Atsakymą atrasite, atidžiau "pastudijavęs" SM. Dažniausiai tereikia sumažinti "apetitą" kvadratūrai. Juk imant vidurkį, Pasyvaus namo statybos brangesnės tik penktadaliu: statotės 160 m2 vietoje planuoto 200 m2 "standarto". Gal būt tai tebus optimalesnis išplanavimas- ir tiek...

Tema tam ir yra, kad bendromis jėgomis sudėliotume "įkandamą" variantą.
Atsakyti
#50
QUOTE(Noriukas5 @ 2010 01 22, 19:03)
Na as siulyciau sia tema nagrineti is esmes, kaip taupyti siluma. Nes ir si tema pasyvus namas.

Tai siulyciau visiems pasakyti savo nuomone pagal namo statybos etapus:
1. Pamatai, kaip juos apsildome kaip, kiek, kodel ir t.t.
2. Jeigu namas be rusio, kaip sildome pirmo auksto grindis?
3. Namo sienos is ko statome, kaip sildome?
4. Stogas, kaip  sildome?
5. Langai, kokie jie plastikiniai, mediniai ir t.t.?
6. Del sildymo tai cia jau kiekvieno reikalus pagal patoguma ir t.t.

Lengvai norite gyventi 4u.gif . Neegzistuoja jokio idealus recepto Pasyvaus namo "kepimams". Kaip teisingai pastebėjo kaban- tai filosofija, kurią reikia kūrybingai pritaikyti savo poreikiams. Aš turiu savo "receptą". Neabejoju, kad kur tai užsislėpęs tūno "mūrininkas", kuris galėtų pateikti nė kiek ne prastesnį savąjį. Nereikia pamiršti daugumos, kuriems teks rašytis "receptus" pagal labai konkrečią situaciją (turimą būstą). O kur dar jau minėtas "alternatyvus receptas" Pasyviam namui:
"Pasistatote standartinį namą, kuriam šiandien reikalavimai yra 110 kW/m² per metus. Sumontuojate iš tikro efektyviai veikianti geoterminį, kuris šiandien gali "pasigirti" COP'u virš 6. Sumontuojate rekuperacinę, kuri sutaupys dar apie 15 % šildymui reikalingos energijos. Pridėkite Pasyviam namui kaip ir privalomus saulės kolektorius. Kas gaunasi? Kaip be pavadinsi- rezultatas identiškas".

Pagal pateiktus klausymus, pabandysiu paaiškinti "filosofijos laisvamaniškumą":
1./2. O kodėl būtinai juos reikia šiltinti? Gal galima rinktis polinius, ar dėti perdangą ant rostverko?
3. Aš sakau- karkasas. Tačiau tikrai nepulsiu muštis, jei kas turi nusižiūrėjęs mūrą- ten yra savi privalumai.
4. Jei vieno aukšto- kam jį šiltinti?
5. Ar tai turi kokią tai kitokią reikšmę, apart estetikos? "Pirmu smuiku" čia "groja" išimtinai stiklo paketai.
6. Ne visai. Kai šilumos poreikis sumažinamas iki minimumo, tampa praktiškai bereikšmiais skirtumai tarp šildymo sistemų eksploatavimo kaštų. Automatiškai pirmon vieton stoja komforto klausymai- galima sau leisti rinktis tik pagal šį kriterijų.
Atsakyti
#51

QUOTE
Pagal pateiktus klausymus, pabandysiu paaiškinti "filosofijos laisvamaniškumą":
1./2. O kodėl būtinai juos reikia šiltinti? Gal galima rinktis polinius, ar dėti perdangą ant rostverko?
3. Aš sakau- karkasas. Tačiau tikrai nepulsiu muštis, jei kas turi nusižiūrėjęs mūrą- ten yra savi privalumai.
4. Jei vieno aukšto- kam jį šiltinti?
5. Ar tai turi kokią tai kitokią reikšmę, apart estetikos? "Pirmu smuiku" čia "groja" išimtinai stiklo paketai.
6. Ne visai. Kai šilumos poreikis sumažinamas iki minimumo, tampa praktiškai bereikšmiais skirtumai tarp šildymo sistemų eksploatavimo kaštų. Automatiškai pirmon vieton stoja komforto klausymai- galima sau leisti rinktis tik pagal šį kriterijų.


drinks_cheers.gif pritariu noriukas5 , EVOY jus statybose kaip sakot nuo praeito tūkstantmečio biggrin.gif o dauguma statytoju tik kelis metus teorija, o praktika tai isvis metai ar du, tai is tokiu kaip jus ir norima gauti, daugmaz tikslesnes info, aisku pasakysit visagalis internetas duos atsakymus ,bet norint isigilinti i niuansus reiks keliu metu, o namai statosi greičiau , as tuo tikuosiu mirksiukas.gif
todėl ir noris mokytis is kitu klaidu o ne is savu biggrin.gif
tai norečiau kad tiksliau atsakytumėt i ankstesnius klausimus ax.gif o "nesuvartytumėt" savo atsakymus ax.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo pego: 22 sausio 2010 - 20:02
#52
QUOTE(biesas66 @ 2010 01 22, 18:49)
O kad stogo plotas dideja tai nieko nereiskia? paimkim pvz 100m2dvieju aukstu nama ir vieno auksto tokios pat kvadraturos. KOks stogo plotas? O per kur daugiau,kaipten bebutu iseina silumos? Per stoga ar sienas? Tam ir rekomenduoja pasyviems namams plokscia stoga kurio kvadratura minimali ir t.t..  Na nededi vienaauksciam namui perdangos,nera laiptu,bet turi pamato perimetra ilgesni  ir stogo plota.    Ka cia bekalbeti kad vieno auksto statyba pigesne. Na bet mes juk apie pasyvu nama snekam?    Pvz ka pasiulytumete paprastam zmogui kuris neturi kalno pinigu pasistatyti pasyvu nama,bet uztektu paprastam,kurio eksplotacijai veliau reiktu isleisti didesnes sumas nei pasyvaus namo naudojime? Begti i banka ir dasiskolinti trukstama suma iki pasyvaus namo statybos? Tik kas is to kad turedamas pasyvu,ekonomiska nama mokesi bankui mokescius.  Nemanau kad kiekvienas ikas pasyvaus namo statyba,oi nekiekvienas...  g.gif

Papildyta:
Tai visgi galima ideti vitrina i pasyvu nama  bigsmile.gif

stoga apsiltinti yra pigiausia! uzpylei ant primityvios perdangos 50cm birios vatos ir uzmirsai. viskas. nors ir 500m2 stogo.. Pasyvaus namo statyba kainuos tau tiek pat ar net pigiau nei standartinio, nes nereikes sildymo sistemos, nereikes kamino, katilines, ideklu, daugybes langu, palangiu, langu angokrasciu... sutaupytu pinigu tikrai uzteks aprengti nama laaabai storais kailiniais, isideti laaabai gerus langus, uzsidengti laabai gera stoga.
kas del vitrinos pasyviame name, tai gali daryt, zinoma, bet tuomet reiks deti dviguba langa, t.y. du langus i ta pacia lango skyle. Neuzmirsk, kad tavo tikslas sienos ar lango silumine varza priartinti iki R10...
Atsakyti
#53
Evoy pasake norite lengvai gyventi, tai jeigu keliame tokia tema tai prasome ir diskutuoti, o ne apie aukstas materijas kalbeti, kaip sakoma is sudo vaska darome, kalbame apie viska labai daug, o konkretaus nieko, jeigu keliame sia tema tai prasome siulyti savo variantus, pastebejimus ir t.t.
Atsakyti
#54
QUOTE(bruonius @ 2010 01 22, 21:18)
stoga apsiltinti yra pigiausia! uzpylei ant primityvios perdangos 50cm birios vatos ir uzmirsai. viskas. nors ir 500m2 stogo.. Pasyvaus namo statyba kainuos tau tiek pat ar net pigiau nei standartinio, nes nereikes sildymo sistemos, nereikes kamino, katilines, ideklu, daugybes langu, palangiu, langu angokrasciu... sutaupytu pinigu tikrai uzteks aprengti nama laaabai storais kailiniais, isideti laaabai gerus langus, uzsidengti laabai gera stoga.
kas del vitrinos pasyviame name, tai gali daryt, zinoma, bet tuomet reiks deti dviguba langa, t.y. du langus i ta pacia lango skyle. Neuzmirsk, kad tavo tikslas sienos ar lango silumine varza priartinti iki R10...


krc-bobuciu pasakas tu cia sneki ir nebejauti pats.. Stogas biria vata..po du langus i viena anga.. Ar tu pats tiki tuom ka sakai? Pvz as tai ko nezinau to neskelbiu ir nebandau atspeti.o tu?
Biski jau atsibodo girdeti tavo tavo erezijas(sorry bet kitaip nepavadinsi) doh.gif na gerai,pasistatei namuka,nepavyko,spjaudaisi itikineji kitus ,tipo bandai kitiem padeti.. Bet nemanau kad tau svarbiausia tai. Nu vienu zodziu..Truko man kantrybe.. Vat ir parasiau tongue.gif Sekmes tau ir toliau skleisti erezijas.. P.S. I sy posta nebutina(netgi pageidautina) reaguoti.
Atsakyti
#55
QUOTE(bruonius @ 2010 01 22, 20:18)
stoga apsiltinti yra pigiausia! uzpylei ant primityvios perdangos 50cm birios vatos ir uzmirsai. viskas. nors ir 500m2 stogo.. Pasyvaus namo statyba kainuos tau tiek pat ar net pigiau nei standartinio, nes nereikes sildymo sistemos, nereikes kamino, katilines, ideklu, daugybes langu, palangiu, langu angokrasciu... sutaupytu pinigu tikrai uzteks aprengti nama laaabai storais kailiniais, isideti laaabai gerus langus, uzsidengti laabai gera stoga.
kas del vitrinos pasyviame name, tai gali daryt, zinoma, bet tuomet reiks deti dviguba langa, t.y. du langus i ta pacia lango skyle. Neuzmirsk, kad tavo tikslas sienos ar lango silumine varza priartinti iki R10...

Pasyvus namas nereiskia R10, ten ra kitas matavimo vienetas 15kw/m2, plius sandarumo testas

p>S. mildutes tetis po darbo
Atsakyti
#56
QUOTE(pego @ 2010 01 22, 21:00)
drinks_cheers.gif pritariu noriukas5 , EVOY jus statybose kaip sakot nuo praeito tūkstantmečio biggrin.gif o dauguma statytoju tik kelis metus teorija, o praktika tai isvis metai ar du, tai is tokiu kaip jus ir norima gauti, daugmaz tikslesnes info, aisku pasakysit visagalis internetas duos atsakymus ,bet norint isigilinti i niuansus reiks keliu metu, o namai statosi greičiau , as tuo tikuosiu mirksiukas.gif
todėl ir noris mokytis is kitu klaidu o ne is savu biggrin.gif
tai norečiau kad tiksliau atsakytumėt i ankstesnius klausimus  ax.gif o "nesuvartytumėt" savo atsakymus ax.gif

Pastaba dėl konkretumo- visiškai vietoje. Atsakyti į pateiktus klausymus nelabai išeis- per daug bus "jeigu", "arba" ir pan. Pagal savo kuklias galimybes galėčiau pabandyti atsakyti į konkrečius klausymus konkrečiai situacijai. Kompensacijai "skrodimui" rytoj pabandysiu sudėlioti "idealius"/labai sąlyginius Pasyvaus namo variantus karkasiniame ir mūriniame išpildyme.

Kol kas siūlau pasižvalgyti į populiariausią (iš šiandien statomų) Pasyvų namą. Tai bendras austrų/kanadiečių projektas, ir skirtas artėjančiai olimpiadai. Kadangi tai daugiau "austrų vizitinė kortelė" olimpiadoje, ir vyrukai daugiau reklamuojasi po visą pasaulį, nei stato- "mestos pačios rimčiausios pajėgos". Siūlau atkreipti dėmesį į pasirinktus sprendimus: įsigilinus- galima tik pavydėti, kiek toli pažengę austrai (jau peržengę 1.000 Pasyvių namų ribą):
http://www.youtube.c...h?v=NgDRKSQp2RI
http://austria-passi...0.blogspot.com/
Papildyta:
QUOTE(Noriukas5 @ 2010 01 22, 21:23)
Evoy pasake norite lengvai gyventi, tai jeigu keliame tokia tema tai prasome ir diskutuoti, o ne apie aukstas materijas kalbeti, kaip sakoma is sudo vaska darome, kalbame apie viska labai daug, o konkretaus nieko, jeigu keliame sia tema tai prasome siulyti savo variantus, pastebejimus ir t.t.

Kaltas, kaltas... Tik kad kartais praleidžiu detales, kurias atrodytų ir taip visi žino... Panašaus rezultato galėčiau tikėtis, jei nuėjus pas gydytoją, šis turėtų "tempti už liežuvio" (nes pasirodė panašus į ekstrasensą)...
Atsakyti
#57
Mane siaip labai nervina visi rodikliai pateikiami skaiciais, pvz. sienu varza tokia, langu tokia ir t.t. gal pagaliau baikime kalbeti politiku megiamiais skaiciais o paprasciausiai laudziai suprantamais matais ar kaip cia issireiskus. P.S. jeigu kas galvoja kad del saves stengiuosi gauti siuos patarimus tai labai klystate, as noriu padeti kitiems statytojiems padeti, nes ne kiekvienas savo baloje erelis, o kitaip issireiskus nusimano, kaip kiaule apie debesis. Tai kaip sakant daugiau solidorumo ir supratimo
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Noriukas5: 22 sausio 2010 - 20:54
#58
Sveiki raso Murtute vyras

Drasiai sakau pastatem Pasyvu nama-ir net svajoniu namu.
Jei ka erzina tie skaiciai,tai laiudiskais skaiciais pasakysiu tai yra brangu siai dienai ir net krizinems kainoms kaip pats viskam vadovavau nes nusimanau, it tuo uzsiemu,mums gavosi nuo 2400 iki 2700lt uz 1.kv.m priklauso kokia vidine apdaila

O dabar del ko taip brangia cia tik daline apdaila.

Pamatai galingi 75cm plocio, poliai 60cm gylis 3,5m
Automatiskai i juos ir armaturos suejo 4tonos
Siena 20cm blokelis
40cm vata bet nepati minsciausia ir kas 3 metrus sienoje buvo tvirtinamos atramos kad nuos svorio vatos nesuspaustu, ir ji laikui begant nesukristu ir klinkerio sienos neisspaustu.
3cm oro tarpas
12cm klinkeris
tad sienoje buderbrodas gavosi nemenkas.

Langai ju remas 9,6cm, 3 stiklai

dar viduj tinkas ir gaunasi sienos storis 77cm-kaip senamiscio namai

grindims dejau 10cm eps 150marke polesteroli nereikia i grindis jokiu 30cm, nes laikau begant pamatysite tarp grindu ir plintusu vis didesnius tarpus, na nebent 30cm desite styrodura bet tokiu atveju i 3500lt uz 1kv.m netilpsite

stogas taip 35cm vata, klausite is kur tokios gegnes-dvitejos sijos kokio norite dydzio pagamins

grindinis ir orinis sildymas ir tik nuo zidinio, bet jei isvyksiu bus ijungta stropuvos katilas katilineje, esant norui galima sildyti tik katiline.Ir aisku rekuperacija kuria silta ora gainioja po nama, ir ji butina tam kad neatsirastu pelesis nes namas praktiskai termosas jis per tokias storas sienas nekvepuoja.

Beje pamirsau pamineti, yra garazas, 2 aukstai 207kv.m bendras plotas
Zidinys pilnai susildo 170kvm grindinio sildymo plius radiatorius papildomus, ir sienose yra isvedzioti kanalai nuo zidinio oriniam sildymui.

Galiu pasakyti kad dienai i musu spec pagaminta kapsule kuri taip pat su "smegenimis" reikia 30vnt malku dvieju kurimu su malkomis, jei stambiomis kalademis vieno karto kadangi dar vyksta visokie pabaigiamieji darbai daznai varstosi lauko durys, bet jau isejus meistrams manau silumos nuo zidinio uzteks net 2 dienoms, tad kaina menesiui prie temperaturos diena -15 nakti -20 menesiui malku reikia uz 120lt, papildomai 19lt centrifugai gainioti orui is zidinio ir dar 14lt rekuperatoriui, vanduo boileryje taip pat pamirsau pamineti sildomas nuo zidinio. jei kazka pamirsau ir ko norite klausti rasykit
sekmes kuriant savo pasyvu nama.
Atsakyti
#59
mane irgi kartais pradeda dūsint kai kurių dalyvių blevyzgos: vienas verkia begalybėje pasisakymų dėl garažo, kitas bando aukštom frazėm filosofuoti apie pasyvių namų būti, trečias išviso nusišneka, siūlydamas ale statybinius sprendimus.........

na šnekėt konkrečiai, aiškiai, suprantamai ir neklaidinkit kitų.
Atsakyti
#60
QUOTE(Jaudrius @ 2010 01 22, 20:34)
mane irgi kartais pradeda dūsint kai kurių dalyvių blevyzgos: vienas verkia begalybėje pasisakymų dėl garažo, kitas bando aukštom frazėm filosofuoti apie pasyvių namų būti, trečias išviso nusišneka, siūlydamas ale statybinius sprendimus.........                   

    na šnekėt konkrečiai, aiškiai, suprantamai ir neklaidinkit kitų.

Ale kaip uzvedziau, negi uzkips?
Atsakyti