Pasyvus namas ir jo variacijos

#505
QUOTE(Mindaugas7 @ 2010 02 11, 17:11)
Viskas gal ir taip, bet elektroniniai dalykai man atrodo nepatikimi. Sukiši nemažus pinigus ir žiūrėk, kad veiną dieną nesugestų. Gerai jei dar vasara, o jei žiema. O kur dar naujo pastatymo rūpestis, atvežimas, papildomos išlaidos ir t.t. Aš tiesiog galvoju ar nebus panašiai kaip su geoterminiu šildymu: dauguma rėkė, kad labai apsimoka ir puolė montuotis sistemas po 50-70 000 Lt (vienas kitas tilpo į 30-35 000 Lt), tačiau pasirodė, kad viskas puikiai veikia tik iki -10 ar -15. Po to ženkliai šauna elektros sąnaudos į viršų, o kur dar padidėją tarifai.

niekaip nesuprantu prie ko cia sildymo sistema ir rekuperatorius doh.gif rekuperacines sistemos montuojamos tikrai labai senai ir atrodo jums jau buvo kaina nurodyta. atsibosta kartoti ta pati
Atsakyti
#506
QUOTE(cezas @ 2010 02 11, 17:07)
man tai atrodo, kad pasyvus namas ar ne pasyvus vistiek turetu tureti rekuperacija, galima diskutuoti apie rekuperatoriaus tipa galinguma ir pan. mano manymu galima ir pasyviam name langus ir duris varstyti tik koks tada tikslas statytis ekonomiska nama jei sildome varnas  smile.gif  tema apie pasyvius namus visdelto ir ju variacijas

Vat butent, kada bus isisamoninta, kad vedinimas priverstinis yra butinas?
Jus ka, kaikurie, su naturalia ventiliacija ir langu darinejimu pakeiciat ora 50m3/h kiekvienam zmogui? Tai kuris etatiniu langu varstytoju dirbat, stovit prie langu visa vakara ir darinejat viena po kito? Priverstine ventiliacija sandariam name nepriklausomai nuo jo varzos yra butina. Rekuperatorius vedinimo sistema pabrangina mazdaug 4000-5000Lt ir ne jokiais 10kLt ar 20kLt. Vamzdyno reikia betkuriai ventiliacijai, ar tai rekuperatorine ar paprastu ventiliatorium vedinama.
kaikurie chroniskai mato tik tai ka nori matyti, o objektyviai pazvelgti i realius dalykus ir nepavyksta.
Tema puciasi su 2/3 nenaudingu postu, o naujai ateje zmones tiek lapu tikrai neskaito ir vel kyla tie patys atsakyti klausimai, tik atsakyma rast sitoj makalynej cia reik visos darbo dienos.
Atsakyti
#507
QUOTE(Mindaugas7 @ 2010 02 11, 18:11)
Viskas gal ir taip, bet elektroniniai dalykai man atrodo nepatikimi. Sukiši nemažus pinigus ir žiūrėk, kad veiną dieną nesugestų. Gerai jei dar vasara, o jei žiema. O kur dar naujo pastatymo rūpestis, atvežimas, papildomos išlaidos ir t.t. Aš tiesiog galvoju ar nebus panašiai kaip su geoterminiu šildymu: dauguma rėkė, kad labai apsimoka ir puolė montuotis sistemas po 50-70 000 Lt (vienas kitas tilpo į 30-35 000 Lt), tačiau pasirodė, kad viskas puikiai veikia tik iki -10 ar -15. Po to ženkliai šauna elektros sąnaudos į viršų, o kur dar padidėją tarifai.

is esmes, rekuperacine vedinimo sistema name nebutina. Tai eilinis "pribumbasas", kuris negali atsipirkti, nes nenesa jokios naudos apart gryno oro kambariuose.. eilinis zaisliukas ir tiek. Kaip ir su visais zaislai, reikia zinoti, kaip su juo zaisti. Esu girdejes atsiliepimu is zmoniu, kurie turi isidiege tokias vedinimo sistemas, kad rekuperatorius yra visiska nesamone.. Nemoki ar nenori naudotis - neisirenginek.
Atsakyti
#508
QUOTE(Dario @ 2010 02 11, 21:27)
Vat butent, kada bus isisamoninta, kad vedinimas priverstinis yra butinas?
Jus ka, kaikurie, su naturalia ventiliacija ir langu darinejimu pakeiciat ora 50m3/h kiekvienam zmogui? Tai kuris etatiniu langu varstytoju dirbat, stovit prie langu visa vakara ir darinejat viena po kito? Priverstine ventiliacija sandariam name nepriklausomai nuo jo varzos yra butina. Rekuperatorius vedinimo sistema pabrangina mazdaug 4000-5000Lt ir ne jokiais 10kLt ar 20kLt. Vamzdyno reikia betkuriai ventiliacijai, ar tai rekuperatorine ar paprastu ventiliatorium vedinama.
kaikurie chroniskai mato tik tai ka nori matyti, o objektyviai pazvelgti i realius dalykus ir nepavyksta.
Tema puciasi su 2/3 nenaudingu postu, o naujai ateje zmones tiek lapu tikrai neskaito ir vel kyla tie patys atsakyti klausimai, tik atsakyma rast sitoj makalynej cia reik visos darbo dienos.


drinks_cheers.gif stengiuosi perskaityti ir nepraleisti dienos irasu, bet ir pati dabar sunkiai randu kur skaičiau sioj temoj posta doh.gif belekiek visko ir apie beleka, o rimtos informcijos tik grudeliai smile.gif bet diskusija gerai, kurie oponuoja ir gerai. Paskutiniai puslapiai apie rekuperacija, tai parasykit kas kokius naudoja ar galvoja naudoti ir pagryskit savo apsisprendimą.
Atsakyti
#509
QUOTE(pego @ 2010 02 11, 20:53)
drinks_cheers.gif stengiuosi perskaityti ir nepraleisti dienos irasu, bet ir pati dabar sunkiai randu kur skaičiau sioj temoj posta doh.gif belekiek visko ir apie beleka, o rimtos informcijos tik grudeliai smile.gif bet diskusija gerai, kurie oponuoja ir gerai. Paskutiniai puslapiai apie rekuperacija, tai parasykit kas kokius naudoja ar galvoja naudoti ir pagryskit savo apsisprendimą.


seip matau jau nukrypo tema i temas kurios yra ir jau apkalbetos,geriau pakalbekit apie tokias pasyvaus namo sistemas kaip lietaus vandens surinkimas ir panaudojimas,vandens ir chemikalu nenaudojantys toletai maitinami saules bateriju,siluma surenkancios ir ir i nama atiduodancios silta ora lauko sienos ir tt ,kas tikrai nauja ,idomu ir skatina zmogu mastyt ir zenkt i prieki
Atsakyti
#510
QUOTE(Ihmantas @ 2010 02 11, 22:01)
seip matau jau nukrypo tema i temas kurios yra ir jau apkalbetos,geriau pakalbekit apie tokias pasyvaus namo sistemas kaip lietaus vandens surinkimas ir panaudojimas,vandens ir chemikalu nenaudojantys toletai maitinami saules bateriju,siluma surenkancios ir ir i nama atiduodancios silta ora lauko sienos ir tt ,kas tikrai nauja ,idomu ir skatina zmogu mastyt ir zenkt i prieki


žinoma, sutinku kad tema apie pasyvinius namus, bet man su jumis diskuotuoti šia tema gal ir sunku, todėl mane domina visai "žemiški" dalykai. Kaip kažkuris is dalyviu pasakė, jei jus pasirinksite kazkokia detale ar daugiau apsildysit ar pastatysit saulės kolektorius ir .t.t bus žigsnis i prieki, tai ir as noriu žengti kazkiek i prieki mirksiukas.gif
Atsakyti
#511
QUOTE(Dario @ 2010 02 11, 20:27)
Vat butent, kada bus isisamoninta, kad vedinimas priverstinis yra butinas?
Jus ka, kaikurie, su naturalia ventiliacija ir langu darinejimu pakeiciat ora 50m3/h kiekvienam zmogui? Tai kuris etatiniu langu varstytoju dirbat, stovit prie langu visa vakara ir darinejat viena po kito? Priverstine ventiliacija sandariam name nepriklausomai nuo jo varzos yra butina. Rekuperatorius vedinimo sistema pabrangina mazdaug 4000-5000Lt ir ne jokiais 10kLt ar 20kLt. Vamzdyno reikia betkuriai ventiliacijai, ar tai rekuperatorine ar paprastu ventiliatorium vedinama.
kaikurie chroniskai mato tik tai ka nori matyti, o objektyviai pazvelgti i realius dalykus ir nepavyksta.
Tema puciasi su 2/3 nenaudingu postu, o naujai ateje zmones tiek lapu tikrai neskaito ir vel kyla tie patys atsakyti klausimai, tik atsakyma rast sitoj makalynej cia reik visos darbo dienos.

Atsakyti
#512
QUOTE(kaban @ 2010 02 11, 10:12)
butu labai idomu pamatyti tuos skaiciavimus..

Publikavimas "plačiajai visuomenei" reikėtų papidomai sudėti paaiškinimus. O tam aš šiuo metu neturiu laiko blush2.gif

QUOTE(kaban @ 2010 02 11, 10:12)
kiek as zinau oras patenkantis i rekuperatoriu is abeju pusiu pradziai filtruojamas.. tai padaryta ta, kad neuzsikimshtu pats rekuperatorius, kuris is esmes yra orinis silumokaitis.. jei paduot ora is vonios ar virtuves - filtrai greit uzsikims, juos reikes daznai keisti.. todel ta ora utilizuoja tisiogiai lauk.. o rekuperuoja tik salyginai sasa ora is patalpu..

Bet tada natūraliai kyla klausimas - kiek to nerekuperuojamo oro ir kartu su juo šilumos yra išmetama.

QUOTE(EVOY @ 2010 02 11, 10:55)
Jei ne paslaptis- kam Jums tai? Išpildyti gal ir nėra sudėtinga, ir mažai kuo skirsis nuo "blokados" virtuvės kvapams- tačiau iš pateikto trumpo aprašo matosi, kad automatiškai kils klausymų su oro srautais tam tikrose zonose (vėjelis erdvėse šalia san. mazgų), sistema "išprotėtų", bandydama išlaikyti vienodą temperatūrą visose patalpose tuo metu, kai dirbtų kaip šildymo sistema ("šiltesnės" zonos erdvėse šalia san. mazgų), ir t.t.

Ištraukiamo oro kiekis ir "taško" bus koks 70m3/val. Tai mažiau nei traukia buitinis ventiliatoriukas. Turiu tokį - jokio juntamo dvelksmo jo trauka nesukuria.
Daroma vėdinimo sistema yra "pusiau mechaninė". Ji niekada negalės būti naudojama šildymui.
Šldymo sistemoje yra sumontuota automatika, kuri reaguos į šilumos poreikio netolygumus skirtingose patalpose. Šiaip ji reikalinga visiems netolygumams padengti - prišildymas nuo saulės, buitinių prietaisų, taip pat ir vėdinimo netolygumų.

QUOTE(Dario @ 2010 02 11, 20:27)
Vat butent, kada bus isisamoninta, kad vedinimas priverstinis yra butinas?
Jus ka, kaikurie, su naturalia ventiliacija ir langu darinejimu pakeiciat ora 50m3/h kiekvienam zmogui? Tai kuris etatiniu langu varstytoju dirbat, stovit prie langu visa vakara ir darinejat viena po kito? Priverstine ventiliacija sandariam name nepriklausomai nuo jo varzos yra butina. Rekuperatorius vedinimo sistema pabrangina mazdaug 4000-5000Lt ir ne jokiais 10kLt ar 20kLt. Vamzdyno reikia betkuriai ventiliacijai, ar tai rekuperatorine ar paprastu ventiliatorium vedinama.
kaikurie chroniskai mato tik tai ka nori matyti, o objektyviai pazvelgti i realius dalykus ir nepavyksta.

Kaip tik įrenginėju kitokią vėdinimo sistemą. Pagal visus tempus, po kokios savaitės ar poros jau turėtume turėti veikiantį variantą, nes norim "pribaigti" statybinės drėgmės likučius. Vamzdyno ten bus minimaliai, o dėl šilumos rekuperavimo spręsime vėliau.
Atsakyti
#513
QUOTE(Dario @ 2010 02 11, 20:27)
Vat butent, kada bus isisamoninta, kad vedinimas priverstinis yra butinas?
Jus ka, kaikurie, su naturalia ventiliacija ir langu darinejimu pakeiciat ora 50m3/h kiekvienam zmogui? Tai kuris etatiniu langu varstytoju dirbat, stovit prie langu visa vakara ir darinejat viena po kito? Priverstine ventiliacija sandariam name nepriklausomai nuo jo varzos yra butina. Rekuperatorius vedinimo sistema pabrangina mazdaug 4000-5000Lt ir ne jokiais 10kLt ar 20kLt. Vamzdyno reikia betkuriai ventiliacijai, ar tai rekuperatorine ar paprastu ventiliatorium vedinama.
kaikurie chroniskai mato tik tai ka nori matyti, o objektyviai pazvelgti i realius dalykus ir nepavyksta.
Tema puciasi su 2/3 nenaudingu postu, o naujai ateje zmones tiek lapu tikrai neskaito ir vel kyla tie patys atsakyti klausimai, tik atsakyma rast sitoj makalynej cia reik visos darbo dienos.

drinks_cheers.gif

labas visiems
pats irgi manau kad mech. vedin. netolimoje ateitije taps norma
apie ju atsipirkima paduosiu info rasta pas viena padoru reku. gamyntoja kiek šilumos gražinama atgal į patalpas:
t lauke tvyd. reku našumas nvk gražinta šylumos
-15 +20 350 m3 72% 2.6 KW
-10 +20 200 M3 80% 1.5 KW
-10 +20 100 M3 87% 0.87 KW

Reku su prešpriešynių srautų šilumokaičių , ekonomiškais pastovios srovės varykliais naudojančiais nuo 19 iki54 w/val ,kaina apie 1400 eur.
tai kad apsimoka ar ne skaičiuokites patys,- man taip bet aš alergikas
ačių





Atsakyti
#514
QUOTE(pagyvenus @ 2010 02 11, 22:25)
Ji niekada negalės būti naudojama šildymui.

Tuomet ir paminėtų problemų neturėtų kilti. Kitu atveju, kai sistemai tektų dirbti maksimaliu pajėgumu...
Atsakyti
#515
QUOTE(pego @ 2010 02 11, 21:15)
žinoma, sutinku kad tema apie pasyvinius namus, bet man su jumis diskuotuoti šia tema gal ir sunku, todėl mane domina visai "žemiški" dalykai. Kaip kažkuris is dalyviu pasakė, jei jus pasirinksite kazkokia detale ar daugiau apsildysit ar pastatysit saulės kolektorius ir .t.t bus žigsnis i prieki, tai ir as noriu žengti kazkiek i prieki

Jei kalba apie Pasyvų namą- gal būt geriau pradėti nuo namo "apetito" mažinimo: geresnis šiltinimas, geresnių charakteristikų langai. "Navarotai"/"po žingsnį į priekį"- galima vėliau. Svarbu iš anksto pasirūpinti visu tuo, dėl ko vėliau netektų "griaužti" atitvaras.

Taipogi balsuočiau už priešinių srautų plokštelinius šilumokaičius. Mažesnis triukšmas ir mažesni eksploataciniai kaštai.
Jei peržiūrinėjote sudėtas nuorodas į vokiškus, austriškus, skandinaviškus ar net LT pastatytus Pasyvius namus- dažnokai užtikdavote REC Termovex.
Atsakyti
#516
QUOTE(pagyvenus @ 2010 02 11, 22:25)
Bet tada natūraliai kyla klausimas - kiek to nerekuperuojamo oro ir kartu su juo šilumos yra išmetama.


tai nesunkiai skaiciojamas dalykas, yra skerspjuvis, yra auksits, slegiu skirtumai.. ir viskas.. Beje, nezinau is kur traukiam ideja, kad TIK priverstine ventiliacija uztikrins reikiama 50 kubu apsikeitinu norma.. ta galima padaryti ir su "naturalia", tik reikia teisngai apskaicioti vamzdinus smile.gif Aihq ventiliatorius padeda ta darba padaryti su siauresniais vamzdinais, kas buna patogiau..Bet manau nesuklysiu, jei pasakysiu, kad naturalios ventiliacijos salininku vilioja pigumas, ir jie tikrai nesiekia tu normu.. mastoma - yra ventiliacija, ir bus gerai.. jei bus tvanku - pravedinsiu.. Is tikro, jei pajungti koki co2 davykli, kuris signalizuotu, kai oro per mazai - tai.. to ir pakanka.. As labai abejoju, kad kas nors irengineja ventiliacija su automatiniu pasirinkimu is kur pompoti ora o is kur ne.. kur kambarije sedi 2 zmones o kur nie vieno.. tiesiog puciama lau, ir jei rekupas dirba - dalys silumos grazinama..

mano ideja - rekupo atsisakyti, ventiliacija sujungti su zidiniu, kai kureni zidini - ventiliacija priverstinai primaisho salto oro prie zidinio karsto.. kai zidinis nekurinamas - lieka naturali.. uzsimushama iskart keli kishkiai smile.gif
Atsakyti