Kaip suprasti priteka energija?
QUOTE(Justytė @ 2010 01 22, 16:43)
Kaip suprasti priteka energija?
Saulė šviečia ir spinduliuoja energija, todėl ji ir priteka per vitrinas. Beje tai buvo pvz kuris paskaičiuotas būtent atsižvelginat į saulėtų dienų skaičių mūsų šalyje. Todėl jei teisingos virtinos, tai nėra joks šilumos nuostolis. Beje lygiai taip pat vasara - reikia stabdyti šilumą per jas (vitrinas), o tai padaroma irgi įvairiais sprendimais, kurių nepastebi paprastas užsakovas, kaip ir aš pats nesigilinu - kaip veikia automobilio stabdžiai arba televizorius namuose
QUOTE(mildutes tetis @ 2010 01 22, 16:48)
Saulė šviečia ir spinduliuoja energija, todėl ji ir priteka per vitrinas. Beje tai buvo pvz kuris paskaičiuotas būtent atsižvelginat į saulėtų dienų skaičių mūsų šalyje. Todėl jei teisingos virtinos, tai nėra joks šilumos nuostolis. Beje lygiai taip pat vasara - reikia stabdyti šilumą per jas (vitrinas), o tai padaroma irgi įvairiais sprendimais, kurių nepastebi paprastas užsakovas, kaip ir aš pats nesigilinu - kaip veikia automobilio stabdžiai arba televizorius namuose
O kuom remiantis reikia projektuoti būsimas vitrinas? Dabar baiginėjam namo projektą ir galvoju, kaip padaryti, kad vitrinos būtų nei per didelės, nei per mažos. Jos bus į pietvakarių pusę. Bendra patalpa, kurioje bus vitrinos (svetainė, virtuvė ir valgomasis) bus maždaug 50 kv.m. Būčiau dėkingas už patarimus.
QUOTE(mildutes tetis @ 2010 01 22, 16:38)
Netiesa, turim namo pvz kur vitrina net 42.8m2 ir per ja priteka šatuoju laikotarpiu energijos tiek, kiek per ją išeina. Čia mūsų Lietuvos klimato sąlygu atžvilgiu.
nereikia mums pasakoti apie energijos istekejimus ir pritekejimus pro 42m² vitrinas, kai lauke -20°C, o vitrinos silumine varza R~0.9. Tokia logika vadovaujantis, padarius daugiau stiklo vitrinu pietineje vakarineje namo dalyje, daugiau silumos ileisime i nama??? Ir visas sitas stebuklingas rezultatas gaunamas ziema, kai saule sviecia 4 dienas per menesi 8 valandas per para?? Tokiu atveju skirtumas tarp stiklo R0.9 ir pasyvaus namo sienos R10 nevaidina jokio vaidmens? Svelniai pasakyciau, kad prasilenkimas su logika yra lygus R9.1...
QUOTE(mildutes tetis @ 2010 01 22, 16:19)
Labiau priklauso nuo formos, o ne kvadratūros.
Vitrinos irgi nėra gasdinantis dalykas - jei jos teisingai orientuotos, teisingai išspręstos, tuomet šilumos pritekėjimas nuo saulės lygus šilumos nuostoliams per vitrinas.
Pasyvus namas tai ne tik apšiltinimo
teisinga orientacija šalių atžvilgiu
teisingas langų išdėstymas
statinio formos parinkimas.
Galų galiausiai austrų namas, patenkantis į pasyvaus namo kategorija vietos sąlygomis, mūsų sąlygomis neatitiks to.
Vitrinos irgi nėra gasdinantis dalykas - jei jos teisingai orientuotos, teisingai išspręstos, tuomet šilumos pritekėjimas nuo saulės lygus šilumos nuostoliams per vitrinas.
Pasyvus namas tai ne tik apšiltinimo
teisinga orientacija šalių atžvilgiu
teisingas langų išdėstymas
statinio formos parinkimas.
Galų galiausiai austrų namas, patenkantis į pasyvaus namo kategorija vietos sąlygomis, mūsų sąlygomis neatitiks to.
Šių dalykų neverta priešpastatyti. Kvadratūra tikrai atsiliepia Pasyvaus namo kainodarai: juk pvz. ŠS kaina kils visiškai neproporcingai namo kvadratūros didėjimui.
Čia tik nedidelis "įvadas" tam, į ką teks atsižvelgti planuojantiems Pasyvaus namo statybas. Tuo pačiu siūlyčiau "neprisirišti" prie "vadovėlinio" Pasyvaus namo standarto- "erdvės interpretacijai" koncepcijoje pakanka, ir daugelis sėkmingai statosi "kaip nori". Vertę turi tik rezultatas- o ne būdai jam pasiekti.
Žinoma. Metinis temperatūrų vidurkis Austrijoje identiškas LT, tačiau daugiau saulės, bet labiau vėjuota. Automatiškai į šiuos skirtumus teks atsižvelgti- tačiau jie nėra labai jau ryškūs.
QUOTE(axa @ 2010 01 22, 14:44)
tarp kitko, vieną iš rimčiausių savo namo trūkumų įvardinčiau tai, kad jos terasa gaunasi į vakarų/pietų pusę. Vėjai košia labiau nei norėtųsi. Į pietryčių - būtų super! Ten jaukiau, ir užuovėja. Čia jau pamoka sekančiam namui 
o perdangos, laiptai ir t.t. - patikėk, vertinant aritmetiškai, panašaus projekto panašių medžiagų namo statybos kaštai nesiskiria, ar vienaukščio, ar dviaukščio. Bent jau jie yra labai palyginami (mes su draugais statėtėmės greta, tuo pačiu metu, to paties architekto suprojektuotus labai panašius namus, tik jiems teko užkelti porą kambarių į viršų) -turiu 'gyvą' pavyzdį po ranka. Žinau ką kalbu
Vienas ar du aukštai - čia įpročių ir gyvenimo kokybės klausimas (kaip kas ją supranta), o ne ekonominis.
o perdangos, laiptai ir t.t. - patikėk, vertinant aritmetiškai, panašaus projekto panašių medžiagų namo statybos kaštai nesiskiria, ar vienaukščio, ar dviaukščio. Bent jau jie yra labai palyginami (mes su draugais statėtėmės greta, tuo pačiu metu, to paties architekto suprojektuotus labai panašius namus, tik jiems teko užkelti porą kambarių į viršų) -turiu 'gyvą' pavyzdį po ranka. Žinau ką kalbu
Vienas ar du aukštai - čia įpročių ir gyvenimo kokybės klausimas (kaip kas ją supranta), o ne ekonominis.
siaip pietvakariu puse skaitosi geriausia, nes kai as turejau terasa daugiau i pietrycius labai trukdavo vasaros vakarais saulutes
QUOTE(cezas @ 2010 01 22, 17:08)
siaip pietvakariu puse skaitosi geriausia, nes kai as turejau terasa daugiau i pietrycius labai trukdavo vasaros vakarais saulutes
atsizvelgiant i vyraujanciu veju krypti ir su amziumi didejanti saules teikiamos silumos poreiki, logiska butu pasidaryti dvi terasas, viena pietryciuose, tuo atveju jei pucia didelis vakaru vejas ir antra vakarineje puseje, kai vejo nera:)
QUOTE(bruonius @ 2010 01 22, 16:12)
atsizvelgiant i vyraujanciu veju krypti ir su amziumi didejanti saules teikiamos silumos poreiki, logiska butu pasidaryti dvi terasas, viena pietryciuose, tuo atveju jei pucia didelis vakaru vejas ir antra vakarineje puseje, kai vejo nera:)
arba numatyti sumdomas pertvareles
Papildyta:
QUOTE(bruonius @ 2010 01 22, 16:03)
nereikia mums pasakoti apie energijos istekejimus ir pritekejimus pro 42m² vitrinas, kai lauke -20°C, o vitrinos silumine varza R~0.9. Tokia logika vadovaujantis, padarius daugiau stiklo vitrinu pietineje vakarineje namo dalyje, daugiau silumos ileisime i nama??? Ir visas sitas stebuklingas rezultatas gaunamas ziema, kai saule sviecia 4 dienas per menesi 8 valandas per para?? Tokiu atveju skirtumas tarp stiklo R0.9 ir pasyvaus namo sienos R10 nevaidina jokio vaidmens? Svelniai pasakyciau, kad prasilenkimas su logika yra lygus R9.1...
siulaikines vitrinos buna 0.6-0.7, bet aisku tai kainuoja
QUOTE(Justytė @ 2010 01 22, 16:43)
Kaip suprasti priteka energija?
vat jus pati pagalvokite, pro kur ta energija "priteka" i nama?? I mano nama ji atkeliauja is misko malku pavidalu, po to, tu paciu malku pavidalu sukisama i atmos KK katila, kur malkose sukaupta energija oksidacijos proceso metu perteka i H2O, kuris cirkuliuoja vamzdeliuose, kurie iyra ibetonuoti i grindis. Sildomos grindys susildo ora patalpose. Oras lieciasi su isorinemis sienomis, kuriu varza R6 ir langais (vitrininiais irgi), kuriu varza R0.9 ir istekina sia energija laukan. Taip pat, dalis silumines energijos isspinduliuojama pro langus infraraudonuju spinduliu pavidalu. Vat toks vat ciklas.
Gali buti ir atvirkstinis ciklas, kai saules sviesa, patekusi pro skaidrius langu stiklus, isildo patalpose esanti ora, grindis, baldus, uzuolaidas ir sienas, tokiu budu itekindama i namo vidu tam tikra energijos kieki. Deja, nelabai logiska, kad ziemos metu saule pro langus isildytu patalpas tiek, kiek pro tuos pacius langus isspinduliuojama silumines energijos. Jei sis teiginys butu teisingas, tai padarius visas sienas, esancias rytineje, pietineje ir vakarineje namo puseje stiklinemis, o siaurine siena apsiltinus iki R10 ir isildzius nama iki 21°C, ta siluma turetu laikytis be jokio papildomo silumos saltinio visa ziemos laikotarpi.
"Vitrinos" "sudirba" mūriniame name, kuris sugeba akumuliuoti didesnius kiekius šiluminės energijos (turinčiame storas atitvaras). LT sąlygomis (kai žiemą gausi centus, o vasarą išleisi litus patalpų vėsinimui), ar "neakumuliuojantiems" namams (pvz. karkasiniams)- tai grynų gryniausias nuostolis. "Vitrinų" trūkumus galima dalinai kompensuoti stiklo paketai su 0,31 W/m2K plius žaliuzės- tačiau tai nemaža papildoma investicija, galinti nebeleisti sutilpti į "biudžetą".
QUOTE(bruonius @ 2010 01 22, 15:52)
Ka as dar galiu pasakyti, zinoma, kad esu patenkintas, kad nepasistaciau dar blogiau nei dabar, bet galejau pasistatyti ir geriau
"pigiau nei neprotingai pastatytas tradicinis namas ir brangiau nei gerai, su protu pastatytas tradicinis"....... nesu skaites taiklesnio ir isradingesnio pasyviojo namo kainos apibudinimo
Papildyta:
sakykit ka norit, bet vieno auksto nama statyti yra paprasciau nei dvieju aukstu. vien tai, kad nereikia sukt galvos kokius laiptus pasirinkti, kur juos ikomponuoti, o paskui dar tais laiptais aukstyn-zemyn visa gyvenima ropineti!
mat kaip, o as galvojau, kad terasa gerai vakarineje puseje... pas mane pietryciu, tai galvojau, kad vakare noresis saulutes..
"pigiau nei neprotingai pastatytas tradicinis namas ir brangiau nei gerai, su protu pastatytas tradicinis"....... nesu skaites taiklesnio ir isradingesnio pasyviojo namo kainos apibudinimo
Papildyta:
sakykit ka norit, bet vieno auksto nama statyti yra paprasciau nei dvieju aukstu. vien tai, kad nereikia sukt galvos kokius laiptus pasirinkti, kur juos ikomponuoti, o paskui dar tais laiptais aukstyn-zemyn visa gyvenima ropineti!
mat kaip, o as galvojau, kad terasa gerai vakarineje puseje... pas mane pietryciu, tai galvojau, kad vakare noresis saulutes..
O kad stogo plotas dideja tai nieko nereiskia? paimkim pvz 100m2dvieju aukstu nama ir vieno auksto tokios pat kvadraturos. KOks stogo plotas? O per kur daugiau,kaipten bebutu iseina silumos? Per stoga ar sienas? Tam ir rekomenduoja pasyviems namams plokscia stoga kurio kvadratura minimali ir t.t.. Na nededi vienaauksciam namui perdangos,nera laiptu,bet turi pamato perimetra ilgesni ir stogo plota. Ka cia bekalbeti kad vieno auksto statyba pigesne. Na bet mes juk apie pasyvu nama snekam? Pvz ka pasiulytumete paprastam zmogui kuris neturi kalno pinigu pasistatyti pasyvu nama,bet uztektu paprastam,kurio eksplotacijai veliau reiktu isleisti didesnes sumas nei pasyvaus namo naudojime? Begti i banka ir dasiskolinti trukstama suma iki pasyvaus namo statybos? Tik kas is to kad turedamas pasyvu,ekonomiska nama mokesi bankui mokescius. Nemanau kad kiekvienas ikas pasyvaus namo statyba,oi nekiekvienas...
Papildyta:
QUOTE(mildutes tetis @ 2010 01 22, 16:38)
Netiesa, turim namo pvz kur vitrina net 42.8m2 ir per ja priteka šatuoju laikotarpiu energijos tiek, kiek per ją išeina. Čia mūsų Lietuvos klimato sąlygu atžvilgiu.
Tai visgi galima ideti vitrina i pasyvu nama
Na as siulyciau sia tema nagrineti is esmes, kaip taupyti siluma. Nes ir si tema pasyvus namas. Tai siulyciau visiems pasakyti savo nuomone pagal namo statybos etapus:
1. Pamatai, kaip juos apsildome kaip, kiek, kodel ir t.t.
2. Jeigu namas be rusio, kaip sildome pirmo auksto grindis?
3. Namo sienos is ko statome, kaip sildome?
4. Stogas, kaip sildome?
5. Langai, kokie jie plastikiniai, mediniai ir t.t.?
6. Del sildymo tai cia jau kiekvieno reikalus pagal patoguma ir t.t.
1. Pamatai, kaip juos apsildome kaip, kiek, kodel ir t.t.
2. Jeigu namas be rusio, kaip sildome pirmo auksto grindis?
3. Namo sienos is ko statome, kaip sildome?
4. Stogas, kaip sildome?
5. Langai, kokie jie plastikiniai, mediniai ir t.t.?
6. Del sildymo tai cia jau kiekvieno reikalus pagal patoguma ir t.t.
