Apskritai, kadangi vis tik dauguma iš mūsų tegali pasvajotiapie tuos 10.000 Lt, tai bandome save apgauti, sakydami, kad galima ir "pigiau prasisukti", nu galima, galima, lietuviai labai išradingi, va netgi sugeba varžytis, kas už 5lt į dieną ilgiau pramis. Dirbančių žmonių pajamų nenormalų mažumą, aiškiai parodo kolegų iš ES šalių, net tris kartus perklausimas, ar jūsų toks DU per savaitę ?????? O kai pasakai, kad tai keturių savaičių atlyginimas, sako gerai improvizuoji, gerą humoro jausmą turi
QUOTE(Realesne @ 2014 12 08, 20:55)
Nuosavuose namuose sildymas sakot nekainuoja? 
Man nepasitaike tokiu zmoniu sutikti, ar dujomis, ar kietu kuru sildosi, ne maziau nei as didmiesty daugiabutyje moka.
Man nepasitaike tokiu zmoniu sutikti, ar dujomis, ar kietu kuru sildosi, ne maziau nei as didmiesty daugiabutyje moka. Kada sakiau taip?
patys gyvenom bute su centriniu šildymu, dvigubai mažesniam plote nei dabar, tik dabar be centriio, vanduo iš gręžinio, nebėra kitų išlaidų, mokamų bendrijai ir t.t. Rezultatas - turim dvigubai daugiau ploto, o komunalinės išlaidos sumažėjo maždaug trečdaliu.Papildyta:
QUOTE(INGirJANG @ 2014 12 08, 22:15)
Apskritai, kadangi vis tik dauguma iš mūsų tegali pasvajotiapie tuos 10.000 Lt, tai bandome save apgauti, sakydami, kad galima ir "pigiau prasisukti"
Tai vat šioje temoje tai ir vyksta, savęs apgaudinėjimas, kad gerai LT šeimos gyvena su 1500 EUR pajamom per mėn. Galą su galu duria, o ne gyvena pilnavertiškai
Ir niekaip nesuprantu, kodėl neturėtume lygintis į Europos valstybes pajamomis, kai kainos pas mus kai kurių prekių net didesnės nei kokioj Vokietijoj, Didžiojoj Britanijoj ir pan., o mažesnės tai gal tik kavinėse, grožio procedūroms ir gal dar kokioms paslaugoms, visa kita taip pat
Pastebėjau, kad temą vis bandoma pritempt, prie to, kad maždaug gyvenam iš 3000 lt su dviem vaikais ir vargo nematom 
Taip nemato vargo, nes nežino, kaip gali būti kitaip, ir kas tai yra finansinė laisvė, kurias suteikia NORMALIOS šeimos pajamos.
Bet aišku nėra ko norėt, net 128m. LT buvo ištrinta iš pasaulio žemėlapio, lažininko mąstymui pasikeisti prireiks dar daug kartų....
Taip nemato vargo, nes nežino, kaip gali būti kitaip, ir kas tai yra finansinė laisvė, kurias suteikia NORMALIOS šeimos pajamos. Bet aišku nėra ko norėt, net 128m. LT buvo ištrinta iš pasaulio žemėlapio, lažininko mąstymui pasikeisti prireiks dar daug kartų....
QUOTE(Carpe diem @ 2014 12 08, 20:19)
Kada sakiau taip? patys gyvenom bute su centriniu šildymu, dvigubai mažesniam plote nei dabar, tik dabar be centriio, vanduo iš gręžinio, nebėra kitų išlaidų, mokamų bendrijai ir t.t. Rezultatas - turim dvigubai daugiau ploto, o komunalinės išlaidos sumažėjo maždaug trečdaliu.
Papildyta:
patys gyvenom bute su centriniu šildymu, dvigubai mažesniam plote nei dabar, tik dabar be centriio, vanduo iš gręžinio, nebėra kitų išlaidų, mokamų bendrijai ir t.t. Rezultatas - turim dvigubai daugiau ploto, o komunalinės išlaidos sumažėjo maždaug trečdaliu.Papildyta:
saket, kad dauguma provincijoje gyvena namuose, ir komunalines ne didesnes nei didmiesciuose
ir provincijoje nauju namu tikrai nera daug.Papildyta:
QUOTE(Carpe diem @ 2014 12 08, 20:19)
Tai vat šioje temoje tai ir vyksta, savęs apgaudinėjimas, kad gerai LT šeimos gyvena su 1500 EUR pajamom per mėn. Galą su galu duria, o ne gyvena pilnavertiškai
Visada vienam stikline atrodys pusiau pilna (optimistui), o kitam pusai tuscia (pesimistui). Viskas priklauso nuo poziurio. Man savo laiku atrode kad as su 10 t.galu nesuduriu
Papildyta:
QUOTE(INGirJANG @ 2014 12 08, 20:26)
Pastebėjau, kad temą vis bandoma pritempt, prie to, kad maždaug gyvenam iš 3000 lt su dviem vaikais ir vargo nematom Taip nemato vargo, nes nežino, kaip gali būti kitaip, ir kas tai yra finansinė laisvė, kurias suteikia NORMALIOS šeimos pajamos.
Bet aišku nėra ko norėt, net 128m. LT buvo ištrinta iš pasaulio žemėlapio, lažininko mąstymui pasikeisti prireiks dar daug kartų....
Taip nemato vargo, nes nežino, kaip gali būti kitaip, ir kas tai yra finansinė laisvė, kurias suteikia NORMALIOS šeimos pajamos. Bet aišku nėra ko norėt, net 128m. LT buvo ištrinta iš pasaulio žemėlapio, lažininko mąstymui pasikeisti prireiks dar daug kartų....
As tai pastebejau, kad tema bandoma keliu nariu pritempt prie lozungo - "jei seimos pajamos nesiekia 10 000, jie nera normalus (negyvena normaliai ir etc)".
na, o bet taciau, kaip matyti, didesne dalis sioje temoje pasisakanciu asmenu su tuo nesutinka. 
Taigi buvo čia nuomonių, kad provincijoje normalios pajamos dar mažesnės, nei sostinėje ar didžiuosiuose miestuose, o pasirodo, kad provincijoje viskas dar netgi brangiau, į darbus važiuoti reikia toli, maistas tikrai ne pigesnis, šildymas brangesnis, tai kaip tada išeina, kad provincijoj gevenant dar didesnių pajamų nei mieste reikia tiems būtiniems poreikiams? preziumuojam, kad pramogų tiesiog nėra ir todėl joms neišleidi nieko.
Papildyta:
Skaičiais įrodykit, pamodeliuokit išlaidas 4 asmenų šeimos, kur matytųsi, kad viskam užtenka. Gali juk tai būti šeima, nenorinti atostogų užsienyje ar visai neinanti į jokius mokamus renginius, važinėjanti tik viešuoju transportu ir pan., bet parodykit skaičiais, kad įmanoma gyventi itin neribojant savęs, nebijant susirgti, nesirangiant tik padėvėtuose rūbuose ir t.t, nei viena dar neparodė to skaičiais
Papildyta:
QUOTE(Realesne @ 2014 12 08, 22:34)
As tai pastebejau, kad tema bandoma keliu nariu pritempt prie lozungo - "jei seimos pajamos nesiekia 10 000, jie nera normalus (negyvena normaliai ir etc)". na, o bet taciau, kaip matyti, didesne dalis sioje temoje pasisakanciu asmenu su tuo nesutinka.
na, o bet taciau, kaip matyti, didesne dalis sioje temoje pasisakanciu asmenu su tuo nesutinka. Skaičiais įrodykit, pamodeliuokit išlaidas 4 asmenų šeimos, kur matytųsi, kad viskam užtenka. Gali juk tai būti šeima, nenorinti atostogų užsienyje ar visai neinanti į jokius mokamus renginius, važinėjanti tik viešuoju transportu ir pan., bet parodykit skaičiais, kad įmanoma gyventi itin neribojant savęs, nebijant susirgti, nesirangiant tik padėvėtuose rūbuose ir t.t, nei viena dar neparodė to skaičiais
Įdomu, kas čia laikoma provincija, ar tikri kaimai, ar miesteliai kaip Utena, Plungė, Biržai ir pan? 
sakyčiau, gyvenant miesteliuose tikrai mažesnės kuro išlaidos (jei, žinoma, darbas vietoje), kadangi visur gali nueiti pėstute. Kirpyklos, odontologų paslaugos taip pat pigesnės, NT pigesnis, vaikų būreliai pigesni tik ir algos mažesnės
sakyčiau, gyvenant miesteliuose tikrai mažesnės kuro išlaidos (jei, žinoma, darbas vietoje), kadangi visur gali nueiti pėstute. Kirpyklos, odontologų paslaugos taip pat pigesnės, NT pigesnis, vaikų būreliai pigesni tik ir algos mažesnės
QUOTE(Carpe diem @ 2014 12 08, 22:13)
Viskas šiuo sakiniu ir pasakyta, ačiū už taiklų įvardijimą.
Papildyta:
Turint du vaikus aš ko gero kaip normą suvokčiau ir namų tvarkytoją ir priskirčiau ne prie prabangos, o prie būtinybės ir pradės dabar visos čia rėkti, kad tik turčių išmislas tai yra
Normaliam gyvenimui žmogui ir erdvės reikia, ir kiemo, ir normalių atostogų, ir galimybės sveikata rūpintis nesukant galvos, nuo kur nuimti, kad dantis pasitaisyti.
Beveik visos čia vardinat, kad už 5000 Lt su dviem vaikais šeima oho kaip gyventi gali, tai kad panašu, kad tik egzistuoti be jokių aukštenių poreikių kaip maistas ir stogas virš galvos ir tegali Kokios naivios, kad to nesuprantat ir nei viena nepateikė išlaidų sąrašo, kad su dviem vaikais galima susidėlioti kad ir 5000 Lt pajamas taip, kad liktų ir taupymui, ir atostogoms, ir vaikams dviračiams, kompiuteriams, švietimui visapusiškam ir t.t. Nes tai tiesiog neįmanoma.
Dėl kasko ir padangų nenoriu leistis iki tokio lygio, kad aiškinti, kodėl dėvėtos padangos nėra saugu ir pirkdami tokias statot visą savo šeimą į gyvybei pavojingą situaciją
Kasko ko gero tikrai geriau nesidrausti ir kam nors pavogus automobilį tiesiog iš tų 5000 Lt pajamų imti ir nusipirkti kitą, 6 metų senumo, pakankamai didelį, kad tilptų visą šeima su 2 vaikais, būtų ekonomiškas ir saugus
Papildyta:
Turint du vaikus aš ko gero kaip normą suvokčiau ir namų tvarkytoją ir priskirčiau ne prie prabangos, o prie būtinybės ir pradės dabar visos čia rėkti, kad tik turčių išmislas tai yra
Normaliam gyvenimui žmogui ir erdvės reikia, ir kiemo, ir normalių atostogų, ir galimybės sveikata rūpintis nesukant galvos, nuo kur nuimti, kad dantis pasitaisyti.
Beveik visos čia vardinat, kad už 5000 Lt su dviem vaikais šeima oho kaip gyventi gali, tai kad panašu, kad tik egzistuoti be jokių aukštenių poreikių kaip maistas ir stogas virš galvos ir tegali
Kokios naivios, kad to nesuprantat ir nei viena nepateikė išlaidų sąrašo, kad su dviem vaikais galima susidėlioti kad ir 5000 Lt pajamas taip, kad liktų ir taupymui, ir atostogoms, ir vaikams dviračiams, kompiuteriams, švietimui visapusiškam ir t.t. Nes tai tiesiog neįmanoma.Dėl kasko ir padangų nenoriu leistis iki tokio lygio, kad aiškinti, kodėl dėvėtos padangos nėra saugu ir pirkdami tokias statot visą savo šeimą į gyvybei pavojingą situaciją
Kasko ko gero tikrai geriau nesidrausti ir kam nors pavogus automobilį tiesiog iš tų 5000 Lt pajamų imti ir nusipirkti kitą, 6 metų senumo, pakankamai didelį, kad tilptų visą šeima su 2 vaikais, būtų ekonomiškas ir saugus
lyg pati būčiau parašius.
QUOTE(Carpe diem @ 2014 12 08, 23:13)
Beveik visos čia vardinat, kad už 5000 Lt su dviem vaikais šeima oho kaip gyventi gali, tai kad panašu, kad tik egzistuoti be jokių aukštenių poreikių kaip maistas ir stogas virš galvos ir tegali
Kokios naivios, kad to nesuprantat ir nei viena nepateikė išlaidų sąrašo, kad su dviem vaikais galima susidėlioti kad ir 5000 Lt pajamas taip, kad liktų ir taupymui, ir atostogoms, ir vaikams dviračiams, kompiuteriams, švietimui visapusiškam ir t.t. Nes tai tiesiog neįmanoma. uj negaliu,as nepiktai-bet gal jus pradzioj bent viena vaika pasigimdykit,paauginkit-tada ateikit paskaiciuot realiu islaidu.Taip,su 5K per men.nepritaupysi,bet atostogom,isvykom,normaliam maistui-pakaks.
Kalbant tokia tema reik atskirt prabangos dalykus nuo einamu,kasdeiniu.
Hmm,man jusu mintys artimos ir pinigus su prioritetu,orientuotu i vaikus,pilnai palaikau ir suprantu.
Mes tik pastaruoju metu daug vaistam isleidziam,bet paskola musu zenkliai mazesne,maistui kaip kada.Niekad netaupom maisto ir sveikatos klausimu.
I Turkijas nevaziuojam,renkames kitas salis.Uzuot tampesi su pc ar kino teatrus,sedam ir vaziuojam pajurin.
QUOTE(Carpe diem @ 2014 12 08, 23:44)
Skaičiais įrodykit, pamodeliuokit išlaidas 4 asmenų šeimos, kur matytųsi, kad viskam užtenka. Gali juk tai būti šeima, nenorinti atostogų užsienyje ar visai neinanti į jokius mokamus renginius, važinėjanti tik viešuoju transportu ir pan., bet parodykit skaičiais, kad įmanoma gyventi itin neribojant savęs, nebijant susirgti, nesirangiant tik padėvėtuose rūbuose ir t.t, nei viena dar neparodė to skaičiais
Pamodeliuoti galėčiau tik teoriškai. Aš jau 8 ar 9 metai kaip nevedu išlaidų. Nėra poreikio. Nes mūsų šeimai gyvenant nusistovėjusiu ritmu einamosios išlaidos sudaro gerokai mažiau nei pajamos. Metų gale tiesiog suvedu sąskaitų balansą ir paskaičiuoju, kiek išleidom. Ir pernai neribodami dėl finansų trūkumo, nebijodami susirgti, nesirengdami padėvėtuose tilpom į mažiau nei 5000 tūkst.
Šioje sumoje nėra paskolų ar lizingų, nėra 'fondų' auto keitimui, pensijai, casko. Bet yra 300 Lt namų tvarkytojai, 100 Lt mokestis už vieno vaiko mokslą, 300 Lt investiciniai draudimai, 70 Lt būsto draudimas (suskaičiuota mėnesiui). Vos nepamiršau - į pernai metus pateko ir šuns kaina
Skurdas ir ribojimai yra galvoje. Ir kol jie ten yra, jokios pajamos to neišspręs.
QUOTE(INGirJANG @ 2014 12 08, 23:26)
Pastebėjau, kad temą vis bandoma pritempt, prie to, kad maždaug gyvenam iš 3000 lt su dviem vaikais ir vargo nematom Taip nemato vargo, nes nežino, kaip gali būti kitaip, ir kas tai yra finansinė laisvė, kurias suteikia NORMALIOS šeimos pajamos.
Bet aišku nėra ko norėt, net 128m. LT buvo ištrinta iš pasaulio žemėlapio, lažininko mąstymui pasikeisti prireiks dar daug kartų....
Taip nemato vargo, nes nežino, kaip gali būti kitaip, ir kas tai yra finansinė laisvė, kurias suteikia NORMALIOS šeimos pajamos. Bet aišku nėra ko norėt, net 128m. LT buvo ištrinta iš pasaulio žemėlapio, lažininko mąstymui pasikeisti prireiks dar daug kartų....
Tai kad paskutinė diskudija buvo 'gyvenam iš 5000 Lt su dviem vaikais ir vargo nematom' vs 'jei būtų du vaikai tai iš 10000 Lt tik vegetuoti teišeitų'. Kokios pajamos suteikia finansinę laisvę ir kas tai iš viso yra
diskutuota nebuvo.O prie ko piniginės temose Jūsų net dviejose žinutėse įdėtas savos tautos menkinimas tai visiškai nesuprantu.
