Įkraunama...
Įkraunama...

Autistukai

QUOTE(*Rita* @ 2009 12 19, 19:20)
jeigu tuos, kad ir kelis žodžius, jis sako sąmoningai, o ne išmokęs kaip dukartdu, tai nenusimink taip stipriai, dar neturi dėl ko mirksiukas.gif Mūsų situacija žymiai blogesnė...


Man cia nespecialistui aisku sunku interpretuoti. Bet kiek man teko rusiskose puslapiuose ziuret ABA pratimu, tai susidariau nuomone, kad dauguma siu pratimu butent ismokina vaika viska daryt kaip "du kart du". mirksiukas.gif Mes pernais irgi taip mokinam: ne suprasti vaika KODEL jis turi pvz. buten TAIP sakyt, o tiesiog TAIP sakyt, nes TAIP REIKIA.

Manyciau tokiam amziuje tai visiskai normalu. Juk ir mokykloje ir net suaugusiu gyvenime mes priimam daugeli dalyku "kaip tiesa", kaip mums pateikia pirminis saltinis. Ir jau beaugant zmogus bando analizuoti ar tai yra " visiska tiesa", "pusiau tiesa", "netiesa" ir daug kitu modifikaciju.
Kas gyliau studijavo matematika, tai turetumet zinot, kad matematiku teoretikai pateikia 1-2 (A4) formato puslapiu irodyma, kad "du kart du yra keturi". lotuliukas.gif O mums mokykloje tai tik mazas veiksmas is dauginimo lenteles: 2x2=4, kuri reikia prisiminti atmintinai be jokio matematinio supratimo. lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Sviesioji @ 2009 12 20, 01:29)
///
Gal kartais turit kokiu metodiniu elektroniniu priemoniu pagal sia metodika?  ax.gif

Pazesiu, berods turiu korteles, bet ten rusiskai pavadinimai surasyti. Ar reikia?

O del to Pantogamo, tai as zinau ka neurologe tau pasakys. smile.gif Nieko!
As jau su puse Vilniaus kalbejau apie nootropus. Pas mus ES, ten-ne. Cia negydomi tokie vaikai ir sie preparatai neregistruoti, nes tokia politika, ten gi is paskutiniuju bandoma tokiem vaikam gelbeti.

http://rutube.ru/tra...1872843f45c5e23
Paziurekit apie psichiatrija visa tiesa, manau ne tiesiogiai, bet galima taikyti ir Lietuvai, cia VRC pvz irgi turi pinigu is to, kad musu vaikai su diagnozem, o kaip ten viskas "giliau" vyksta tai dar velnias zino. blink.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Nanuk: 20 gruodžio 2009 - 10:27
QUOTE(Sviesioji @ 2009 12 20, 10:03)

Kas gyliau studijavo matematika, tai turetumet zinot, kad matematiku teoretikai pateikia 1-2 (A4) formato puslapiu irodyma, kad "du kart du yra keturi".  lotuliukas.gif O mums mokykloje tai tik mazas veiksmas is dauginimo lenteles: 2x2=4, kuri reikia prisiminti atmintinai be jokio matematinio supratimo.  lotuliukas.gif

as studijavau - ten 2 A4 formato puslapiu irodymas ne kad 2*2=4, bet kad 2*2=5 mirksiukas.gif

o daugybos lentele bent jau mus moke pirma suprast, kad du kartus po du yra 2+2 ir tai yra 4 blush2.gif
Atsakyti
QUOTE(Nanuk @ 2009 12 20, 11:25)
Pazesiu, berods turiu korteles, bet ten rusiskai pavadinimai surasyti. Ar reikia?

O del to Pantogamo, tai as zinau ka neurologe tau pasakys. smile.gif Nieko!
As jau su puse Vilniaus kalbejau apie nootropus. Pas mus ES, ten-ne. Cia negydomi tokie vaikai ir sie preparatai neregistruoti, nes tokia politika, ten gi is paskutiniuju bandoma tokiem vaikam gelbeti.

O tai bandet ka savo vaikui duot?
Kad gali nieko nepasakyt, arba ir negatyviai pasakyt as irgi pagalvojau ir bandysiu vis del to duot vaikui pabandymui pati. Kad cia ES, tai reiskia tik tiek, kad nesutampa ES ir Rusijos vaistu standartai. Todel ES nepripazysta ir nenori i savo rinka siuo pagrindu isileisti konkurencines prekes. Tipo pirkit ju produktus ir pelnykit ju gamintoju kisenes. Apie zmogu niekas negalvoja. Yra farmacijos imones, kurios suinteresuotos gauti dideli pelna, o apie savo kuriamos produkcijos poveiki ir zala vartotojams stipriai nesusimasto. Kas yra ne tik amoralu, neetiska, bet ir kriminalas. Tik uz tai niekas nebaudzia. doh.gif
Turiu net duomenu, kad pas mus Vilniuje lietuviai sukure efektyvesnius vaistus nuo vezio, nei turimi ES. Aisku ES nepraleido. doh.gif


QUOTE(Nanuk @ 2009 12 20, 11:25)
http://rutube.ru/tra...1872843f45c5e23
Paziurekit apie psichiatrija visa tiesa, manau ne tiesiogiai, bet galima taikyti ir Lietuvai, cia VRC pvz irgi turi pinigu is to, kad musu vaikai su diagnozem, o kaip ten viskas "giliau" vyksta tai dar velnias zino.  blink.gif

Jei turit daugiau info apie siuos dalykus (ypac Leituvoje), tai rasykit man i AZ. mirksiukas.gif Tikrai zinau, kaip tai isviesinti. mirksiukas.gif
Siaip tai anksciau didesne dalis autistu ir buvo psichiatrijos "klientu". doh.gif Nes ir paciam RC gal tik pries 3-5 metus buvo paruosta metodika nustatyti diagnoze "autizmas". Anksciau sunkesnius autistus is karto nurasydavo prie sizofreniku. Kiek man cia aiskino, tai sizofrenija tipo ir yra paskutine (pati sunkiausia) autizmo stadija.
Cia gal daugiau papasokotu vyresniu autistu tevai.
Lengviausia yra nurasyti zmogu. Ypac kai musu valdzia ir geresniais ekonominiais laikais nesistenge nieko del autistu daryt. O dabar tai jauciau is viso isskies rankas...:"kiiize...pinigu neraaaa." doh.gif Bet palaukit... kas yra pigiau valstybei...: islaikyti neigaliuosius, ar gydyt zmogu ir grazinti ji pasveikusi i darbinga pasauli?
Papildyta:
QUOTE(Kriiste @ 2009 12 20, 12:16)
as studijavau - ten 2 A4 formato puslapiu irodymas ne kad 2*2=4, bet kad 2*2=5 mirksiukas.gif



Na taip, taip, kad ne 5. lotuliukas.gif Bet negi dabar vaikui aiskinsi tuos 2 A4 formato puslapius? lotuliukas.gif
2+2=4 tai gali isaiskinti, bet as noreciau paziuret kaip tamstai reiktu terliotis su kokias pagaliukais (ar kita metodine vaizdine medziaga) pagal si principa aiskinant vaikui kad:
8x9=72 tai yra 9+9+9+9+9+9+9+9=72 ir yra tas pats kas 8+8+8+8+8+8+8+8+8=72 lotuliukas.gif
Ir taip su kiekvienu veiksmu. O tu veiksmu berods 81 (pagal elementaria dauginimo lentele).

QUOTE(Nanuk @ 2009 12 20, 11:25)
Pazesiu, berods turiu korteles, bet ten rusiskai pavadinimai surasyti. Ar reikia?


Jei elektroninis variantas, tai tikrai reikia. biggrin.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Sviesioji: 20 gruodžio 2009 - 15:58
QUOTE(Sviesioji @ 2009 12 20, 15:50)

Na taip, taip, kad ne 5.  lotuliukas.gif Bet negi dabar vaikui aiskinsi tuos 2 A4 formato puslapius?  lotuliukas.gif
2+2=4 tai gali isaiskinti, bet as noreciau paziuret kaip tamstai reiktu terliotis su kokias pagaliukais (ar kita metodine vaizdine medziaga) pagal si principa aiskinant vaikui kad:
8x9=72  tai yra 9+9+9+9+9+9+9+9=72 ir yra tas pats kas 8+8+8+8+8+8+8+8+8=72 lotuliukas.gif

galiu pateikt irodyma - kad 2+2=5, jei uzrasus rasiu lotuliukas.gif

as siaip esu is principo pries ta robotiskuma blush2.gif , aisku 9*9 sunku irodyt vaikui - bet ta ir mokinasi jau ne pirmoje klaseje, jei jis jau isitikins kaip yra 2*2, 3*3, 2*4 ir panasiai mazesniuose skaiciuose - itikes ir kad 9*9 yra ta pati sistema, tada jam ismokt atsakymus bus paprasciau blush2.gif
as asmeniskai niekad nesu mokiusius ka reikia kalt - as turiu suprast - ir vaikus mokinu tuo principu blush2.gif
Atsakyti
QUOTE(Kriiste @ 2009 12 20, 16:56)
galiu pateikt irodyma - kad 2+2=5, jei uzrasus rasiu lotuliukas.gif

as siaip esu is principo pries ta robotiskuma blush2.gif , aisku 9*9 sunku irodyt vaikui - bet ta ir mokinasi jau ne pirmoje klaseje, jei jis jau isitikins kaip yra 2*2, 3*3, 2*4 ir panasiai mazesniuose skaiciuose - itikes ir kad 9*9 yra ta pati sistema, tada jam ismokt atsakymus bus paprasciau blush2.gif
as asmeniskai niekad nesu mokiusius ka reikia kalt - as turiu suprast - ir vaikus mokinu tuo principu blush2.gif


Sutinku. drinks_cheers.gif As irgi aiskinu (det skaiciu dar nebandem). Kiek pamenu, tai ka reiskia sudet ant pirstu as pries mokykla supratau. Bet dauginimo lentele tai antroje klaseje kaliau kaip eilerastuka, atmintinai. lotuliukas.gif Siai dienai as tikrai nevarginu savo smegenu dauginimo veiksmais net ir iki 9x9, o jau kur didesni skaiciau juolab. Paimu skaiciavimo masinele, arba Assesoriu kompa, arba internete kalkuliatoriu randu. Dauginti tikrai moku ir ant popieriuko didelius skaicius, sugeba ir mintyse isskaidzius i paprstesnes sudedamasias skaicius, sudauginti, bet... Taip darau tik parduotuveje, kai po ranka nera jokiu skaiciavimo priemoniu, bet reikia apsispresti su kokia nuolaida apsimokiasia pirkti ir ar kokia Maxima suteikiant nuolaida nevedzioja vartotoju uz nosies. lotuliukas.gif Kiek zinau, tai dauguma dabartinio jaunimo, baigusio vidurine mokykla be skaiciavkes is viso nieko nesuskaiciuoja.
Atsakyti
QUOTE(Sviesioji @ 2009 12 20, 16:09)
Sutinku.  drinks_cheers.gif  As irgi aiskinu (det skaiciu dar nebandem). Kiek pamenu, tai ka reiskia sudet ant pirstu as pries mokykla supratau. Bet dauginimo lentele tai antroje klaseje kaliau kaip eilerastuka, atmintinai.  lotuliukas.gif Siai dienai as tikrai nevarginu savo smegenu dauginimo veiksmais net ir iki 9x9, o jau kur didesni skaiciau juolab. Paimu skaiciavimo masinele, arba Assesoriu kompa, arba internete kalkuliatoriu randu. Dauginti tikrai moku ir ant popieriuko didelius skaicius, sugeba ir mintyse isskaidzius i paprstesnes sudedamasias skaicius, sudauginti, bet... Taip darau tik parduotuveje, kai po ranka nera jokiu skaiciavimo priemoniu, bet reikia apsispresti su kokia nuolaida apsimokiasia pirkti ir ar kokia Maxima suteikiant nuolaida nevedzioja vartotoju uz nosies.  lotuliukas.gif Kiek zinau, tai dauguma dabartinio jaunimo, baigusio vidurine mokykla be skaiciavkes is viso nieko nesuskaiciuoja.

jo, as irgi jei yra galime skaiciuotuva po ranka turiu - bet juk supratima turiu kaip ir kas ten vyksta, nu daugybos lentele dar galima iskalt, o ka paskui reiks daryt kai trupmenos prasideda, ar procentai - va irgi juk tai tas pats - tik jei nesuprasi - jau ir nebeiskalsi blush2.gif
Atsakyti
QUOTE(Sviesioji @ 2009 12 20, 16:55)
O tai bandet ka savo vaikui duot?
Kad gali nieko nepasakyt, arba ir negatyviai pasakyt as irgi pagalvojau ir bandysiu vis del to duot vaikui pabandymui pati.  Kad cia ES, tai reiskia tik tiek, kad nesutampa ES ir Rusijos vaistu standartai. Todel ES nepripazysta ir nenori i savo rinka siuo pagrindu isileisti konkurencines prekes. Tipo pirkit ju produktus ir pelnykit ju gamintoju kisenes. Apie zmogu niekas negalvoja. Yra farmacijos imones, kurios suinteresuotos gauti dideli pelna, o apie savo kuriamos produkcijos poveiki ir zala vartotojams stipriai nesusimasto. Kas yra ne tik amoralu, neetiska, bet ir kriminalas. Tik uz tai niekas nebaudzia.  doh.gif
Turiu net duomenu, kad pas mus Vilniuje lietuviai sukure efektyvesnius vaistus nuo vezio, nei turimi ES. Aisku ES nepraleido.  doh.gif
Jei turit daugiau info apie siuos dalykus (ypac Leituvoje), tai rasykit man i AZ.  mirksiukas.gif Tikrai zinau, kaip tai isviesinti.  mirksiukas.gif
Siaip tai anksciau didesne dalis autistu ir buvo psichiatrijos "klientu".  doh.gif  Nes ir paciam RC gal tik pries 3-5 metus buvo paruosta metodika nustatyti diagnoze "autizmas". Anksciau sunkesnius autistus is karto nurasydavo prie sizofreniku. Kiek man cia aiskino, tai sizofrenija tipo ir yra paskutine (pati sunkiausia) autizmo stadija.


Aš tikiuosi, kad Jūs, Šviesioji, žinot, ką rašot ir neskleidžiate netiesos verysad.gif
Aš turėčiau įrodymų paneigti daugelį iš Jūsų pasisakymų. O Jūs ar turėtumėte įrodymų patvirtinti Jūsų vadinamą tiesą?

Negaliu pakęsti, kai žmogus, absoliučiai neįsitikinęs savo žodžių teisingumu, skleidžia netiesą.
Viso geriausio, mamos. Gal tai ir vaikiška, tačiau nemiela man čia pastaruoju metu. Tiesiog tai prieštarauja mano įsitikinimams ir gyvenimo nuostatoms.
Tikiuosi nesupyksite, jei kartais kreipsiuos į jus per a.ž.
Sėkmės.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Pou: 20 gruodžio 2009 - 17:24
QUOTE(Pou @ 2009 12 20, 18:23)
Aš tikiuosi, kad Jūs, Šviesioji, žinot, ką rašot ir neskleidžiate netiesos  verysad.gif
Aš turėčiau įrodymų paneigti daugelį iš Jūsų pasisakymų. O Jūs ar turėtumėte įrodymų patvirtinti Jūsų vadinamą tiesą?



Pateikiau cia nemazai teiginiu. Dali info gavau skaitydama internete straipsnius, dali kalbedama su tais zmonemis, kurie tiesiogiai dirba su autistais (ar susije su pareikstu teiginiu tiesiogiai arba per artimus gimines). Dali padariau pati is savo ir savo vaiko patirties. Tad tikrai nieko neisgalvojau. schmoll.gif Galim padiskutuoti. As isdesciau savo pozicija atvirai. O jus tik slapukaujat ir mane kaltinat melu, pati nepateikiant jokiu argumentu. doh.gif
Jei as gausiu pakankamai argumetuotu irodymu, kad mano teiginys toli tiesios, as galiu pakeisti savo nuomone. 4u.gif Bet jus del neaiskiu man priezasciu nutylit "tiesa". Gal but ir kiti forumo dalyviai noretu susipazinti su jusu opozicine nuomone. mirksiukas.gif Ir laukia irodymu. Padiskutuokim. 4u.gif
Atsakyti
Atleiskit, net nemanau teisintis.
Tik neišmanantis žmogus gali svaidytis kaltinimais apie standartų neatitikimus ir "Turiu net duomenu, kad pas mus Vilniuje lietuviai sukure efektyvesnius vaistus nuo vezio, nei turimi ES. Aisku ES nepraleido."
Norėčiau išgirsti apie tuos duomenis bigsmile.gif

Apskritai, tai užvedžiau autistų temą ne tam, kad kažkas neargumentuotai skleistų netiesą. Dėl to nepritariu. Nesiruošiu aiškintis nepažįstamam žmogui, juk nežinau, kas sėdi anapus ekrano, o tuo labiau Jūs nežinot, kas sėdi šiapus. Dėl to net juokinga.

Tik šiaip, patarimas: žmogus, skleidžiantis netiesą, turi pateikti įrodymus, įrodančius jo tiesą, o ne atvirkščiai.
Mano manymu, taip elgtis nedera ir negarbinga.

P.S. visuomet įdomu sužinoti apie naujas metodikas, galbūt nestandartizuotas, tačiau tinkančias mūsų vaikų ugdymui. Tad tikrai nuoširdžiai dėkinga, kad pasidalinot savo asmenine patirtim. Ne tai mane papiktino.

O šiaip, nekreipkit dėmesio...
Tiesiog gal per jautriai reaguoju prieššventiniame laikotarpyje. Tiesiog esu sutikus savo kelyje tikrai pasiaukojančių specialistų, aišku, buvo ir kitokių...
Tačiau visų ir visko tempti ant vieno kurpalio nedera.Tiesiog taip negarbinga.
Tikrai ne visi reikalauja kyšio, ne visi apgaudinėja, ne visi neišmano...
Jei egzistuos tokia nuomonė, bus tik sunkiau išlaikyti Lietuvoje specialistus, kurie domisi, kurie pasišventę autistukų bėdoms, jų ugdymo ir gyvenimo tobulinimui.

Gražių artėjančių švenčių wub.gif
Atsakyti
Tema uždaryta pasiekus maksimalų leidžiamą puslapių skaičių.
Atsakyti