Įkraunama...
Įkraunama...

Šildymas granulėmis 3

QUOTE(silainiai @ 2010 03 22, 23:23)
Jam jokie įtikinėjimai jau nebepadės  blush2.gif  Aš net savo katilo žiemos mėnesio parodymus rašiau... Netiki.. doh.gif


nu cia nera ka net svarstyti. siap jeigu jau buti tiksliems, tai tikrai tas jo degiklsi daugiau paims, nes jis bus su automatiniu uzdegimu, o uzdegimo metu daug labai paims. jeigu monoblokas be uzdegimo aisku nepatogu uzdegti, bet bent elektros daug nesurys. o jau degant tai praktiskai tik variklis benaudoja, ventiliatorius, ten smegenys ims kelis vatus.
Atsakyti
QUOTE(silainiai @ 2010 03 22, 22:23)
Jam jokie įtikinėjimai jau nebepadės  blush2.gif  Aš net savo katilo žiemos mėnesio parodymus rašiau... Netiki.. doh.gif


Ne tik apie elektros sanaudas kalbama, o pagrindinius aspektus parasiau.
Nors degiklis kartu su sneku ims vidutiniskai ~50W + dar katilas, jei tures savo koki ventiliatoriu (cia priklausomai nuo katilo) dar max 50, viso max 100W. Juk nei vienas monoblokas neims tik tiek mirksiukas.gif . Bet cia kaip minejau cia tik el. sanaudos.

Del saugumo yra patarle - ir lazda viena karta gyvenime issauna

dar pamirsau pamineti LABAI dideli privaluma - automatinis uzsidegimas !!!
Papildyta:
QUOTE(morkus @ 2010 03 22, 22:28)
nu cia nera ka net svarstyti. siap jeigu jau buti tiksliems, tai tikrai tas jo degiklsi daugiau paims, nes jis bus su automatiniu uzdegimu, o uzdegimo metu daug labai paims. jeigu monoblokas be uzdegimo aisku nepatogu uzdegti, bet bent elektros daug nesurys. o jau degant tai praktiskai tik variklis benaudoja, ventiliatorius, ten smegenys ims kelis vatus.


Blogai skaiciuojama. Ar kada skaiciavote kiek sunaudoja kuro degiklis budejimo rezime??? paskaiciuokite..., nes man jau skaiciavo
Tai bus tikrai daugiau nei 1-1.5 min 400W pasiimanti uzdegimo zvake, ar ne?

P.S. As neesu priesiskas monoblokams, bet kad nerandu sau tokiu argumentu ar gaminiu, kurie butu issprende mano paminetus degiklio atveju esancius MAN privalumus (kad automatinis uzdegimas yra kituose monoblokuose, net ir tame apie kuri kai parasiau labai jau visi nutylejote blush2.gif, tai zinau mirksiukas.gif )
Atsakyti
QUOTE(zojux @ 2010 03 23, 00:00)
Ne tik apie elektros sanaudas kalbama, o pagrindinius aspektus parasiau.
Nors degiklis kartu su sneku ims vidutiniskai ~50W + dar katilas, jei tures savo koki ventiliatoriu (cia priklausomai nuo katilo) dar max 50, viso max 100W. Juk nei vienas monoblokas neims tik tiek  mirksiukas.gif . Bet cia kaip minejau cia tik el. sanaudos.

Del saugumo yra patarle - ir lazda viena karta gyvenime issauna

dar pamirsau pamineti LABAI dideli privaluma - automatinis uzsidegimas !!!


tu baik svaigti del tu sanaudu elektros. pasakyk nors viena dalyka kas monobloke daugiau ima elektros? ar tu supranti kiek paims tas tavo auto uzdegimas? ten kais tenas iki raudonumo kokias 5min, tas vienas uzdegimas tau kainuos lita koki mazdaug. jeigu jau taip taupai ta elektra tai geriau net negalvuok apie automatini uzdegima biggrin.gif
Atsakyti
Zojux, jei taip jau norit paskaiciuokim "mono bloko" (vis dar nepagaunu is kur tas zodis) sanaudas ir degiklio, bet mes padarysim kaip tamsta megsta, paimsim teorija :
1. Pats blogiausias variantas - mono blokas visa sezona budejimo rezime. Budejimo intervalas 30min. Taigi sezonas yra 6men, kas yra lygu 180 dienu, kas yra lygu 4320 valandu, kas yra lygu 8640 budejimo ciklu isijungimu.
Snekesiu apie savojo sanaudas, t.y. maksimaliu (net nezinau ko reiketu kad taip katilas veiktu) rezimu pagal mano duomenis katilas per valanda gali sunaudoti 6,6kg/h.
Taigi, per budejimo intervala kuras paduodamas apie 9s.
Kadangi pas mus per sildymo sezona bus 8640 intervalu, juos padauginkim is 9s, gausim 77760 sekundziu, verskim i minutes 1296 minuciu, dabar i valandas 21,6 valandos.
Turim "ant budejimo" 21,6 valandas, dauginam is 6,6kg= 142,56kg granuliu, verciam i litus, gaunam 71.28LT "islaidos ant budejimo"
Dabar elektros sanaudos
Kadangi valdiklis sunaudoja apie 4,5 vato per valanda, jo veikimo kaina bus lygi 4,5*4320=19,440kW, kas lygu 7,77Lt/ per sezona
Dabar sneko ir variklio darbas (250 vatu) - jei turim 21,6 valandas tokio veikimo, tai 21,6*250=5,4kW, kas lygu 2,16LT/per sezona

Dabar skaiciuojam "monobloko darbo kaina":
71.28+7.77+2.16=81.21Lt/per sezona jei butu vien tik budejimas

2. Skaiciuokim degiklio islaidas, kadangi degiklis paduoda tikslesni kieki granuliu (isivaizduokim), sumazinkim pabudejimo metu padavima iki 7s, bet nepamirskim kokiu triju minuciu pakaitinimo (nors siaip iki 10min kaitina) kad uzsidegtu kuras.
Taigi paimam skaicius is praeito "pabudejimo kas pusvalandi".
Taigi vel pabudejimo ciklu bus 8640, dauginam is 7s, bus lygu 16.8 valandos, vel duodam "foru" ir skaiciuojam 4kg/h sunaudojima (nei vienas is tokiu gamintoju neduoda maksimalaus sunaudojimo), gaunas 67.2kg, kas lygu 33.6Lt/sezona - cia Jums daviau "foru"
Dabar elektrele:
Jusu valdiklis irgi naudos tarkim 4,5 vato per valanda, kas lygu (kaip ir is manojo) 7.77Lt/sezonas
Variklio ir feno darbas - ziurekit vel "foru" duodu 40 vatu, taigi 21,6h lygu 0.864kW, kas lygu 0.34Lt/sezona (tai tikrai nesamone bet kadangi Jus gincyjates imam tamstos skaicius)
O dabar paskaiciuokime 3min ikurimo... velgi "pats geriausias variantas" 400W, taigi 8640 ciklu dauginam is triju minuciu ir daliname is 60 kad gautume valandas = 432 valandos!, dabar paskaiciuojam kW, lygu 172.8kW, verciam i litus gaunam 69.12Lt/ per sezona - p.s. pasiklauskit kokiam autoikurimu skaiciui duodama garantija
Sumuojam gautus skaicius:

33.6+7.77+0.34+69.12= 110.83Lt/ sezona

Taigi jei tingisi viska skaityt ir skaiciuot:
monoblokas - jei tiksliau retortinis degiklis = 81.21Lt/sezonas
degiklis = 110.83Lt/sezonas - nepamirskit, visur Jums daviau "foru" skaiciuodamas degiklio sanaudas


P.S. Zojux, paimkit elemetaria metaline statine, pastatykit ant plytu, pripilkit vandens ir padekit po ja lauza - nuimines siluma nuo viso dugno - nuimkite laika ir skaiciuokite kiek reikejo ir kaip isilo.
Kai atsals, paimkite "avtogena" ir kaitinkit i viena taska (kur nors sone).
Kaip manot, kur statines plotas sildymui bus labiau isnaudojamas, ar kai sildysit visa dugna, ar koki sonini taska?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paliukas: 23 kovo 2010 - 08:08
QUOTE(Paliukas @ 2010 03 23, 07:58)
Zojux, jei taip jau norit paskaiciuokim "mono bloko" (vis dar nepagaunu is kur tas zodis) sanaudas ir degiklio, bet mes padarysim kaip tamsta megsta, paimsim teorija :
1. Pats blogiausias variantas - mono blokas visa sezona budejimo rezime. Budejimo intervalas 30min. Taigi sezonas yra 6men, kas yra lygu 180 dienu, kas yra lygu 4320 valandu, kas yra lygu 8640 budejimo ciklu isijungimu.
Snekesiu apie savojo sanaudas, t.y. maksimaliu (net nezinau ko reiketu kad taip katilas veiktu) rezimu pagal mano duomenis katilas per valanda gali sunaudoti 6,6kg/h.
Taigi, per budejimo intervala kuras paduodamas apie 9s.
Kadangi pas mus per sildymo sezona bus 8640 intervalu, juos padauginkim is 9s, gausim 77760 sekundziu, verskim i minutes 1296 minuciu, dabar i valandas 21,6 valandos.
Turim "ant budejimo" 21,6 valandas, dauginam is 6,6kg= 142,56kg granuliu, verciam i litus, gaunam 71.28LT  "islaidos ant budejimo"
Dabar elektros sanaudos
Kadangi valdiklis sunaudoja apie 4,5 vato per valanda, jo veikimo kaina bus lygi 4,5*4320=19,440kW, kas lygu 7,77Lt/ per sezona
Dabar sneko ir variklio darbas (250 vatu) - jei turim 21,6 valandas tokio veikimo, tai 21,6*250=5,4kW, kas lygu 2,16LT/per sezona

Dabar skaiciuojam "monobloko darbo kaina":
71.28+7.77+2.16=81.21Lt/per sezona jei butu vien tik budejimas

2. Skaiciuokim degiklio islaidas, kadangi degiklis paduoda tikslesni kieki granuliu (isivaizduokim), sumazinkim pabudejimo metu padavima iki 7s, bet nepamirskim kokiu triju minuciu pakaitinimo (nors siaip iki 10min kaitina) kad uzsidegtu kuras.
Taigi paimam skaicius is praeito "pabudejimo kas pusvalandi".
Taigi vel pabudejimo ciklu bus 8640, dauginam is 7s, bus lygu 16.8 valandos, vel duodam "foru" ir skaiciuojam 4kg/h sunaudojima (nei vienas is tokiu gamintoju neduoda maksimalaus sunaudojimo), gaunas 67.2kg, kas lygu 33.6Lt/sezona - cia Jums daviau "foru"
Dabar elektrele:
Jusu valdiklis irgi naudos tarkim 4,5 vato per valanda, kas lygu (kaip ir is manojo) 7.77Lt/sezonas
Variklio ir feno darbas - ziurekit vel "foru" duodu 40 vatu, taigi 21,6h lygu 0.864kW, kas lygu 0.34Lt/sezona (tai tikrai nesamone bet kadangi Jus gincyjates imam tamstos skaicius)
O dabar paskaiciuokime 3min ikurimo... velgi "pats geriausias variantas" 400W, taigi 8640 ciklu dauginam is triju minuciu ir daliname is 60 kad gautume valandas = 432 valandos!, dabar paskaiciuojam kW, lygu 172.8kW, verciam i litus gaunam 69.12Lt/ per sezona - p.s. pasiklauskit kokiam autoikurimu skaiciui duodama garantija
Sumuojam gautus skaicius:

33.6+7.77+0.34+69.12= 110.83Lt/ sezona

Taigi jei tingisi viska skaityt ir skaiciuot:
monoblokas - jei tiksliau retortinis degiklis = 81.21Lt/sezonas
degiklis  = 110.83Lt/sezonas - nepamirskit, visur Jums daviau "foru" skaiciuodamas degiklio sanaudas
P.S. Zojux, paimkit elemetaria metaline statine, pastatykit ant plytu, pripilkit vandens ir padekit po ja lauza - nuimines siluma nuo viso dugno - nuimkite laika ir skaiciuokite kiek reikejo ir kaip isilo.
Kai atsals, paimkite "avtogena" ir kaitinkit i viena taska (kur nors sone).
Kaip manot, kur statines plotas sildymui bus labiau isnaudojamas, ar kai sildysit visa dugna, ar koki sonini taska?


bandziau viska suprasti, bet nesupratau vieno dalyko is kur jus degiklyje priskaiciavote 33.6 Lt. Degilyje nera, tokio kaip monobloke su rankiniu uzdegimu budejimo rezimo, kur granules kazkiek dega. Jis priklausomai nuo reiklaingos galio reguliuoja degima, kol pasiekama uzduota temperatura, o poto paprasciausiai issijungia ir vel laukia singanlo, kada reikes uzdegti kura ir pasiekti reikiama temperatura.
Siaip tai kaip ir maciau (GYVAI) ir kaip nagrinejausi instrukcijas, uzdegimas uztrunka 1.5-2 min, tada ir naudojama maksimali galia.

P.S. Parasyk prasau kiek dabartinemis temperaturinemis salygomis tavo katilas per sakykime 3 valandas isijungia i budejimo rezima?
Papildyta:
QUOTE(morkus @ 2010 03 22, 23:09)
tu baik svaigti del tu sanaudu elektros.  pasakyk nors viena dalyka kas monobloke daugiau ima elektros? ar tu supranti kiek paims tas tavo auto uzdegimas? ten kais tenas iki raudonumo kokias 5min, tas vienas uzdegimas tau kainuos lita koki mazdaug. jeigu jau taip taupai ta elektra tai geriau net negalvuok apie automatini uzdegima  biggrin.gif


Na taip, geriausia sapalioti vejus, net neisigilinus kaip yra is tikruju.

P.S. Galima taupyti elektra arba garnules, cia pasirinkimo arba ekonomijos dalykas.
Atsakyti
QUOTE(zojux @ 2010 03 24, 00:26)
bandziau viska suprasti, bet nesupratau vieno dalyko is kur jus degiklyje priskaiciavote 33.6 Lt. Degilyje nera, tokio kaip monobloke su rankiniu uzdegimu budejimo rezimo, kur granules kazkiek dega. Jis priklausomai nuo reiklaingos galio reguliuoja degima, kol pasiekama uzduota temperatura, o poto paprasciausiai issijungia ir vel laukia singanlo, kada reikes uzdegti kura ir pasiekti reikiama temperatura.
Siaip tai kaip ir maciau (GYVAI) ir kaip nagrinejausi instrukcijas, uzdegimas uztrunka 1.5-2 min, tada ir naudojama maksimali galia.

P.S. Parasyk prasau kiek dabartinemis temperaturinemis salygomis tavo katilas per sakykime 3 valandas isijungia i budejimo rezima?



"Ispunktinu":
1. bandziau viska suprasti, bet nesupratau vieno dalyko is kur jus degiklyje priskaiciavote 33.6 Lt. Degilyje nera, tokio kaip monobloke su rankiniu uzdegimu budejimo rezimo, kur granules kazkiek dega. Jis priklausomai nuo reiklaingos galio reguliuoja degima, kol pasiekama uzduota temperatura, o poto paprasciausiai issijungia ir vel laukia singanlo, kada reikes uzdegti kura ir pasiekti reikiama temperatura.
- klystate, skaiciavome idegima kas 30min (arba budejima), taigi pas Jus jei kas pusvalandi reikes uzdegineti granules, tai ju tures ir buti jei ju nera tai ka ikurineti?

2. Siaip tai kaip ir maciau (GYVAI) ir kaip nagrinejausi instrukcijas, uzdegimas uztrunka 1.5-2 min, tada ir naudojama maksimali galia.
- jei ta maksimali galia 1,5kW tada gali ir per 2min uzkurti, jei 400W - laikotarpis ilgeja (cia jau irgi is degikliu vartotoju info)

3. "P.S. Parasyk prasau kiek dabartinemis temperaturinemis salygomis tavo katilas per sakykime 3 valandas isijungia i budejimo rezima?"
Atvirai? nezinau salia nestoviu ir neskaiciuoju smile.gif Pas mane to budejimo maziau nes katilas pats pagal kambario jutikli reaguoja kokia temp. paduoti i namus (didina/mazina). Pasviecia saule pro langa, pasildo - pamaisymo voztuvas uzsidaro - radiatoriai salti arba tik tik drungni (ta prasme namuose jau uztenka silumos), saule nebesviecia, temperatura krenta, vel paduodamas siltas vanduo i radiatorius, ir taip ciklas kartojasi - va cia yra didesnis taupymas nei degiklis vs. retortas smile.gif

P.S. As visa laika tamstai bandau pasakyti paprasta dalyka - nezaiskite su tokiais dalykais (nebent dirbate su tuo ir susikaiciuosit visa tech. info pats), "priburti" yra kiekvieno pardavejo garbes reikalas. Dar karta sakau - jei norit katilo su degikliu, pirkite ne atskirai komponentes o iskart viska sukomplektuota, juk siuo daiktu sildysites 6men per metus.
"Pergincyti" galima betka, bet nuo to katilo NVK ar veikimo principas nepasikeis
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paliukas: 24 kovo 2010 - 07:59
QUOTE(zojux @ 2010 03 23, 23:26)

P.S. Parasyk prasau kiek dabartinemis temperaturinemis salygomis tavo katilas per sakykime 3 valandas isijungia i budejimo rezima?



Mano katile kurenant grudus dirba apie 5-7min, po to pereina i budejimo rezima, tada 2-3 ciklus po 5 min budi ir vel pereina i darbini rezima. Kas 10-15 min ikurinet tikrai butu nesamone.
Atsakyti
QUOTE(silainiai @ 2010 03 24, 09:15)
Kas 10-15 min ikurinet tikrai butu nesamone.


Nes pas Jus grudai - greitai gesta, granulems statoma apie 20min budejimas 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(zojux @ 2010 03 24, 00:26)
Na taip, geriausia sapalioti vejus, net neisigilinus kaip yra is tikruju.

P.S. Galima taupyti elektra arba garnules, cia pasirinkimo arba ekonomijos dalykas.


zmogau, ka tu sapalioji? as tau ka paistau? ar tu isvis elektroje gaudais nors kiek? ar bent zinai kuo skiriasi srove nuo itampos, arba kaip skaiciuojasi galingumas? biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Paliukas @ 2010 03 24, 09:02)
Nes pas Jus grudai - greitai gesta, granulems statoma apie 20min budejimas  4u.gif


As turejau omeny, kad naudoti uzdegimo irenginuka kas 10-15 min yra nesamone... O budejimo ciklas granulems aisku ilgesnis.
Atsakyti
Man tai ta jūsų stipri ir inirtinga diskusija dėl to kas pigiau uždegimas elektra ar pastovus budintis granulių degimas, atrodo kaip audra stiklinėje. Kaip matau čia ginčas eina dėl 40-100Lt metams.
Noriu paklausti ar kas nors naudojote granulinį katilą vasarą karštam vandeniui ruošti ir kokios sanaudos.
Atsakyti
QUOTE(ARTIOKA @ 2010 03 29, 15:06)
Man tai ta jūsų stipri ir inirtinga diskusija dėl to kas pigiau uždegimas elektra ar pastovus budintis granulių degimas, atrodo kaip audra stiklinėje. Kaip matau čia ginčas eina dėl 40-100Lt metams.
Noriu paklausti ar kas nors naudojote granulinį katilą vasarą karštam vandeniui ruošti ir kokios sanaudos.


Katilo del virsui paminetu priezasciu AISKU, kad nenaudoja, nes neapsimoka mirksiukas.gif . Kitaip nei su degikliu thumbup.gif
Atsakyti