Įkraunama...
Įkraunama...

Religija ir kontracepcija

QUOTE(Big_trouble @ 2009 11 06, 14:57)
O Jūs save laikote labai aukštos kultūros? lotuliukas.gif Tokie išsireiškimai mažų mažiausiai nemandagūs, o, jei žvelgti giliau, įžeidžia tautą, kas gręsia netgi administracinėmis nuobaudomis žemėje, nekalbu jau apie gyvenimą pomirties ir Dievo teismą... Nemanau, kad galime sau leisti svaidytis tokiais ir panašiais pasisakymais apie bet kokią tautą, ne tik apie žydus...


Turiu galvoje ne dabartinius žydus, o tuos, kurie gyveno Mozės laikais. Istorija yra istorija.
Dievo teismas? Jei juo tiki, tai ir sulauksi. Kiekvienas gauna pagal savo tikėjimą.
Man Dievas yra Meilė, o ne teisėjas.
Atsakyti
oho kaip įsidiskutavot, nuo prezikų iki Dievo teisėjo biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Jurgulė @ 2009 11 06, 22:12)
oho kaip įsidiskutavot, nuo prezikų iki Dievo teisėjo  biggrin.gif


Tai kad čia viskas susiję. Jei esi katalikas ir šventai laikaisi visų bažnyčios įsakymų, nenaudok prezikų ir gimdyk 20 vaikų. Yra kitas būdas- miegoti atskiruose kambariuose biggrin.gif Nes jei naudosi prezikus, Dievas tave "nubaus" biggrin.gif Tai kam ta santuoka tada išvis reikalinga? Gyvenk vienas ir poteriauk vietoj sexo. biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(vaižgantė @ 2009 11 07, 19:48)
Tai kad čia viskas susiję. Jei esi katalikas ir šventai laikaisi visų bažnyčios įsakymų, nenaudok prezikų ir gimdyk 20 vaikų. Yra kitas būdas- miegoti atskiruose kambariuose biggrin.gif Nes jei naudosi prezikus, Dievas tave "nubaus" biggrin.gif Tai kam ta santuoka tada išvis reikalinga? Gyvenk vienas ir poteriauk vietoj sexo. biggrin.gif

as sutinku su jumis...ir nors esu tikinti, bet nemanau kad tai nuodeme...
Atsakyti
QUOTE(vaižgantė @ 2009 11 07, 19:48)
Tai kad čia viskas susiję. Jei esi katalikas ir šventai laikaisi visų bažnyčios įsakymų, nenaudok prezikų ir gimdyk 20 vaikų. Yra kitas būdas- miegoti atskiruose kambariuose biggrin.gif Nes jei naudosi prezikus, Dievas tave "nubaus" biggrin.gif Tai kam ta santuoka tada išvis reikalinga? Gyvenk vienas ir poteriauk vietoj sexo. biggrin.gif

Nau jau... biggrin.gif nereikia persūdyti.Kam, ta lazda taip perlenkta, manai kad šeimoje žmonės kurie mylisi tai nesimeldžia, arba jei meldžiasi tai nesimyli?Niekas nenustato kiek vaikų reikia pagimdyti.Tik męs dažnai Dievo mintis pritempiame prie savųjų minčių, ir vis savo poelgiams randame visokiausių pasiteisinimų. Dievas nieko nebaudžia.Žmogus sau bausmę užsitraukia per nuodėmę, jei žmogus kenčia tai jau kaltas ne Dievas bet tai jau nuodėmių pasekmės.O kaip dažnai tenka išgirsti kaltinimus Dievui. Santuokoje gyvenantys žmonės , mylėdami ir gerbdami vienas kitą, tikrai nesinaudos vienas kitu vien tik sekso pagrindui, ir nežiūrės vienas į kitą kaip į mėsos gabalus. Tada jau aš paklausiu: kam tokia santuoka reikalinga jei jos pagrindu tampa vien tik sekso pasižaidimai , nejau nieko aukščiau nėra?Kurgi dingo žmonėse dvasingumas?Gaila kad žmonės nelabai gilinasi į santuokos esmę. Kartais mes pamirštame tokį paprastą ir dorybingą dalyką, kaip susivaldymas. Tas kas negali valdytis tegu sau naudojasi ar gumas ar geležis , na ką tik nori čia jau jų pačių atsakomybė.Arba lai gimdo kiek tik sveikata neš, kad ir 25 vaikus,tik reikia nepamiršti, kad dar vaikais ir pasirūpinti labai rimtai reiks. ...
Dievas įdrėbė žmogui protą ir laisvą valią.
Aš tai galvoju, kad visokios spiralės, tabletės , gumos ir abortai tikrai nieko gero neatneša moters organizmui nei fiziškai nei dvasiškai. Šitie dalykai labai sėkmingai silpnina šeimą.O mūsų brangiojoje Lietuvėlėje šeima neužima stiprios pozicijos. O vyro kokia vieta ? Kaimuose pijokas vyras ir panaši į jį žmona, arba tas vyras aprūpina kelias to kaimo moteriškas ir nesusirenka kas jo vaikai, daug yra išsiskyrusių šeimų, daug merginų augina vaikiukus be tėvelio...ir t. t. Ar tai nėra nesusivaldymo pasekmės? Aš šiuo atveju ne Dievo bausmę įžvelgiu, bet žmonių neprotavimą iš ko ir kyla visokios problemos.
Vis tiek aš jau geriau rinksiuosi kelią Dievop. Nematau reikalo Jam priekaištauti, kodėl draudžiami prezikai ar dar visokie kitokie žmogaus išmislai. smile.gif

Čia jau ne mano mintys:
http://www.bernardin...yvenimus-i/3404
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Jurgulė: 08 lapkričio 2009 - 00:45
QUOTE(Jurgulė @ 2009 11 08, 00:29)
Nau jau... biggrin.gif  nereikia persūdyti.Kam, ta lazda taip perlenkta, manai kad šeimoje žmonės kurie mylisi tai nesimeldžia, arba jei meldžiasi tai  nesimyli?Niekas nenustato kiek vaikų reikia pagimdyti.Tik męs dažnai Dievo mintis pritempiame prie savųjų minčių, ir vis savo poelgiams randame visokiausių pasiteisinimų. Dievas nieko nebaudžia.Žmogus sau bausmę užsitraukia per nuodėmę, jei žmogus kenčia tai jau kaltas ne Dievas bet tai jau nuodėmių pasekmės.O kaip dažnai tenka išgirsti kaltinimus Dievui. Santuokoje gyvenantys žmonės , mylėdami ir gerbdami vienas kitą, tikrai nesinaudos vienas kitu vien tik sekso pagrindui, ir nežiūrės vienas į kitą kaip į mėsos gabalus. Tada jau aš paklausiu: kam tokia santuoka reikalinga jei jos pagrindu tampa vien tik sekso pasižaidimai , nejau nieko aukščiau nėra?Kurgi dingo žmonėse dvasingumas?Gaila kad žmonės nelabai gilinasi į santuokos esmę. Kartais mes pamirštame tokį paprastą ir dorybingą dalyką, kaip susivaldymas.


Kai žmonės gyvena santuokoje ir myli vienas kitą, jie tikrai nežiūri vienas į kitą kaip į mėsos gabalą. Ir apie kokį čia susilaikymą, gyvenant šeimoje, šnekama? Kas nori susilaikyti, eina arba į vienuolyną, arba į kunigų seminariją.
Katalikai sexą atskyrė nuo dvasingumo? Geeeeras biggrin.gif
Atsakyti
Sveikutes,
labai idomi tema - 4u.gif autorei.
Jei kalbama apie krikscionybe, tiksliau kataliku tikejima, atsakant i klausima - TAIP, prezervatyvai (ar kitos apsisaugijimo priemones) yra nuodeme, nes uzkertamas kelias gyvybei. Baznycia mylejimasi interpretuoja ne tik kaip malonumo priemone, bet ir visada esanti atvira gyvybei. Kai eliminuojamas sis elementas, sexas praranda sakraluma ta prasme, kad samoningai atsisakoma jo esminio elemento - gyvybes galimybes, o islieka tik malonumo "panaudos" elementas.
QUOTE(zuikulis @ 2009 11 05, 14:59)
*religijos suvokimas auga kartu su zmogumi.
**religija, nuo krikscionybes dogmu, kurios be savo principines, idealistines nuostatos dar labai glaudziai susijusios su noru valdyti minia.

*labai teisingai pasaket, bet... Yra tam tikri dalykai, kurie niekada nekinta - ar pvz.gali kada nors zmogzudyste tapti pateisinama, gera, nes siuolaikiniai zmones vienas kita skerdzia masiskai?
**Baznycia nenori valdyt, bet nori teisingai, su visa pagarba zmogaus orumui interpretuoti ir paaiskinti gyvenimo klausimus. Cia jau jus perdem instituciskai i Baznycia ziurit. Jau praejo tie laikai (nors jie tikrai buvo), kai Baznyciai buvo galima byliaka miniai pateikt, o si viska priimtu. Dabar visa kur yra filosofu, teologu, psichologu atitinkama kritika ar pritarimas, o ir siuolaikinis zmogus daug mastantis.
QUOTE(lucja @ 2009 11 05, 17:44)
 
*Is vis baznycia neigiamai ziuri i kuniskus pasitenkinimus, ir seksa apipina kaltes jausmu.
**Zmonems duotas yra protas, mastymas tai reiketu jais ir naudotis, o ne vien paklusti aklai sukurtoms taisyklems.

*Atsiprasau, bet Jus snekat apie tai, ko visai neismanot. BAZNYCIA YRA UZ GERA SEXA, AISTRA, ROMANTIKA ir dar visa ka, kas liecia dvieju zmoniu kuniskuma. Taciau Ji teigia, kad visa tai turi atitikti zmogaus oruma, pagarba vienas kitam ir pagarba naujai gyvybei.
**Kaip ir sakot, aklai tikrai nereik paklust. Taciau turint prota ir mastyma, uztenka isiginti ir suvokti, kad tai ir yra teisingas kelias (na bent jau musu seimai mirksiukas.gif )
QUOTE(Big_trouble @ 2009 11 06, 09:35)
O gal galiu nekukliai pasiteirauti, kaip Jūs saugotės, kad išvengti nuodėmės? Nes NŠP mane labai ir labai pavedė, nors viską dariau be galo sąžiningai...  blush2.gif

Mes naudojames NSP. Taip, kai kuriais atvejais gali sis metodas nesuveikti, bet tai labai priklauso, kaip jus ji naudojot, kaip buvot apmokyta ar visus jo reikalavimus ispildet.
Niekas nesako, kad tai lengviausias kelias, kad nepaluztama wub.gif , taciau jis atitinka zmogaus oruma, todel bent jau mums, priimtiniausias.
QUOTE(vaižgantė @ 2009 11 06, 10:07)
Man apskritai neegzistuoja toks dalykas kaip nuodėmė.

blink.gif OHO! Kaip Jus idomiai. O tai kas egzistuoja salia viso gerio (nenuodemes)?
QUOTE(zuikulis @ 2009 11 06, 14:07)
*Ta aukstesnioji jega yra musu sazineje ir moraleje, ir baznytines dogmos nelabai ka turi su tuom bendra. Jei kas labai zavisi baznycios institutu, tegul placiau pramerkia akis.
**juk baznycia dar net inkvizicijos nepasmerke
***Jei tu nepazeidi pasaulio harmonijos, kokia cia nuodeme.

*Gal Jus ne krikscione? g.gif Nes siaip lb.gerai zinoma, kad kiev.zmogaus morale ir sazine lb.reliatyvus dalykai ir nors per tai Dievas gali kalbeti, taciau reikalingos bendros nuostatos, nes kitaip visi susimakaluos gyvendami TIK palei sazines. Baznycios institucija nuostabi tame, kad Ji VISU PIRMA teikia Sakramentus, kurie krikscioniui yra esminiai dalykai, o tuo paciu interpretuoja gyvenimiskas situacijas. Kad reiktu placiau pramerkt akis, Jus teisi, nes tikrai visi primirse Baznycios misija.
**Vel snekama apie tai, ko nezinot. Baznycia jau seniai pasmerke situos dalykus, juos pripazino, kaip klaidas ir net atsiprase.
***Kataliku B. sako, kad reikia nepazeisti vienas kito pagarbos ir Dievo-zmogaus santykiu hormonijos.
QUOTE(Jurgulė @ 2009 11 07, 23:29)
Dievas įdrėbė žmogui protą  ir laisvą valią.

Labai megstu si pasakyma. Gal netycia KTF paskaitas lanket? Ten vienas kunigas destytojas (tik nepamenu pavardes) taip sakydavo, kad Dievas gerai drebe zmogui maloniu mirksiukas.gif
QUOTE(vaižgantė @ 2009 11 08, 09:28)
*Ir apie kokį čia susilaikymą, gyvenant šeimoje, šnekama? Kas nori susilaikyti, eina arba į vienuolyną, arba į kunigų seminariją.
**Katalikai sexą atskyrė nuo dvasingumo? Geeeeras biggrin.gif

*Susilaikymas, kaip ir nepersyvalgymas. mirksiukas.gif Seimoje jis reikalingas, kai naudojamasi Naturaliu Seimos Planavimu - per vaisingas dienas nesimylima, tam kad nepastoti. Kam Jus cia taip perdedat? Vienuolynai ir kunigyste nera skirta norintiems susivaldyti - sio pasaukimo zmones taip pat yra sexualus, su visais kuniskais poreikiais, taciau ju issizada vardan kitokiu tikslu.
**Katalikai NEATSKYRE sexo nuo dvasingumo. schmoll.gif Kaip tik, mylejimasis yra labai dvasingas ir reikalingas seimos elementas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Gelyteee: 08 lapkričio 2009 - 11:49
Tai vadinasi as esu nusidejele.... blink.gif
Atsakyti
QUOTE(vaižgantė @ 2009 11 06, 12:07)
Nuo paties žmogaus priklauso požiūris į nuodėmę. Veikia tai, kuo mes tikime. Man apskritai neegzistuoja toks dalykas kaip nuodėmė.

visiskai sutinku drinks_cheers.gif.viskas priklauso nuo zmogaus asmeninio poziurio,o ne nuo kitu zmoniu nuomones ar kaltes jausmo primetimo. smile.gif
Atsakyti
Labai gražiai jūs čia viską rašote. Bet ką daryti šeimoms, kurioms netinka NŠP? Man keista, kaip taip imamas koks paprastas daikčiuks ir iš jo padaromas siaubas-baubas. Juk svarbiausia yra esmė. Na, gerai, tarkim šio draudimo esmė yra tai, kad atvirumas gyvybei yra vertybė ir, kaip rašo Gelyteee,
QUOTE
Kai eliminuojamas sis elementas, sexas praranda sakraluma ta prasme, kad samoningai atsisakoma jo esminio elemento - gyvybes galimybes
. Bet kuo tada prezervatyvai skiriasi nuo NŠP? Juk, kai myliesi tik tomis dienomis, kai pastoti neįmanoma, esi toks pat neatviras gyvybei, kaip ir naudodamas prezervatyvus. Teigiama,s kad NŠP efektyvumu prilygsta sterilizacijai, jei tik yra išpildomos VISOS sąlygos.

Tarkim, prezervatyvai neugdo gebėjimo susivaldyti, o tai irgi yra vertybė. O jei gebėjimą susivaldyti ugdo 3-4 maži vaikai ir pora turi galimybę palytėti vienas kitą vos kartą per mėnesį ar du ir be jokio NŠP. Ar tada gyvybės nežudančios apsaugos priemonės taip pat yra nuodėmė? O jei partneriai yra sąmoningi, gerbia vienas kitą, vienas kito norus, turi begalę kitų buvimo kartu būdų ir tikria nežiūri vienas į kitą kaip į mėsos gabalą, ar tada panaudotas prezervatyvas taip pat yra nuodėmė?

Kartą skaitinėjau Kauno arkivyskupijos atsakymus į klausimusir labai liūdėjau, nes tas prezervatyvų naudojimo draudimas yra tikria toks dogmatiškas, kad visas blogis sukrautas būtent "gumytėje". Moteris klausia, ar gali jo naudoti kontracepcijos priemone sgydymo tikslais. Atsakymas - žinoma, gali, jei tai yra gydymas. Ir nė žodžio apie tai, kad galbūt tuomet porai dertų susilaikyti nuo lytinių santykių gydymo metu, nes, kaipžinoma, net vartojant tabletes ovuliacija gali įvykti spontaniškai, o tada įsijungia kitas mechanizmas ir apvaisinta ląstelė, nebegalėdama įsitvirtinti gimdoje, žūva. Net ir apskaičiuoti ovuliacijos laiko būtų neįmanoma. Kitas klausimas - ar galima naudoti prezervatyvus, jei vienas iš sutuoktinių serga lytiškai plintančia liga ir nenori apkrėsti kito. Atsakymas - NE! Nes kartais būtina tiesiog susilaikyti. Na gerai, suprantu, gal tokie yra Dievo valia/pamoka, kad tam žmogui reikia susilaikymo. Bet kodėl tada neprieštaraujama, pavyzdžiui, širdies stimuliatoriaus implantavimui? Kiek žinau, yra net kunigų, kuriems jis yra implantuotas. Juk tai irgi savotiškas pasipriešinimas Dievo valiai.

Nežinau. Mes nebenaudojame prezervatyvų, nes man jie nepatinka, bet naudoju spermicidines priemones. Jos nežudo užsimezgusios gyvybės, jų patikimumas tikriausiai yra mažesnis už NŠP, taigi, jei bus tokia Dievo valia, netyčiukui durys yra tik privertos, o ne užtrenktos, nors dabar tikrai labai labai nenoriu pastoti. O ir progų susilaikyti, kai sutuoktinio nuovargis ar jokių galimybių pabūti dviese nebuvimas nusveria bet kokius geismo proveržius, pas mus daugiau nei sočiai smile.gif Todėl tikrai nesijaučiu daranti nuodėmę. O jei darau, tai parodykite man, kur ji?
Atsakyti
QUOTE(Big_trouble @ 2009 11 05, 16:47)
Sveiki,
Štai norėčiau pasiteirauti visų tikinčiųjų ir jiems artimų, kaip manote, o gal tiksliai žinote - prezervatyvų naudojimas itin sunki nuodėmė?

Manyčiau, kad ne prezervatyvas, o abortas nuodėmė mirksiukas.gif Turbūt supratai ką tuo norėjau pasakyti 4u.gif 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Gelyteee @ 2009 11 08, 11:39)


*Susilaikymas, kaip ir nepersyvalgymas.  mirksiukas.gif Seimoje jis reikalingas, kai naudojamasi Naturaliu Seimos Planavimu - per vaisingas dienas nesimylima, tam kad nepastoti. Kam Jus cia taip perdedat? Vienuolynai ir kunigyste nera skirta norintiems susivaldyti - sio pasaukimo zmones taip pat yra sexualus, su visais kuniskais poreikiais, taciau ju issizada vardan kitokiu tikslu.


Tokiu atveju, man liktų dvi dienos per mėnesį. Ir tai būčiau įtampoje, kad galiu pastoti. Kokia nauda iš sexo, kai yra baimė pastoti? Ir jūs man parodykit sveiką vyrą, kuriam užtektų karto per mėnesį. Skyrybos garantuotos.
Atsakyti