Kaip išgelbėti vaikus nuo mokyklos įtakos?

#121
QUOTE(akagintaras @ 2010 05 26, 13:37)
Mano vaikas (beje mergaitė) gavo minusą už tai, kad neįvedė klasėje drausmės.
Mano vaikas - ne prievaizdas ir jis neprivalo daryti darbo, už kurį beje mokytojai gauna atlyginimą.
Manau, kad mokykla - tai ne cirkas ir savo triukus mokytojai turėtų rodyti kitur.
Jeigu kam per sunku dirbti su mokiniais - lai susiranda sau lengvesnį darbą.

Įsivaizduokit griovių kasėją, kuris kiekvieną dieną rauda, kad jam žemė per kieta.
Kaip manote, kokios jo perspektyvos?
Tačiau į raudančius mokytojus, kažkodėl žiūrima kaip į aukas. Jeigu jie mazochistai, tai nėra ko prie jų lįsti.
Jeigu jiems per sunku, tegu susiranda, kur lengviau (nebent čia dar gali būti tas atvejis, kur sakoma, kad kai jau žmogus nieko nesugeba, tada eina kitų mokyti).


O jei griovių kasėjas rauda ne todėl, kad žemė per kieta, o todėl, kad jis uoliai nori iškasti griovį, deda daug pastangų, o kažkas jį vėl ir vėl užberia žemėmis arba trukdo jam kasti?
Aš manau, kad mokytojas ateina mokinti mokinių, o ne ginčytis su jais, atiminėti telefonus, raminti, pastoviai skambinti tėvams, aiškinti apie drausmę, mokytojas turi mokinti, gerai mokinti, kai visa tam ką anksčiau išvardinau skiriamas vos ne visas dėmesys, mokslams nelieka laiko.
QUOTE(vaižgantė @ 2010 05 26, 13:45)
Tai daug ką keičia. Savo vaikų mokytojams labai retai kada reiškiu pretenzijas, nes išmanau to darbo specifiką.
Išėjau todėl, kad neatsidurčiau psichiatrinėje. Mokyklose turėtų būti po keletą psichoterapeutų, nes dažnas mokytojas, ilgiau padirbėjęs mokykloje, pasidaro kandidatu į psichinius ligonius. Kadangi tai žinau, nuėjus pasikalbėti su vaikų mokytojais, stengiuosi kalbėti ramiai, nes žinau, jog mokytojai ir su tėvais bendrauja taip, kaip su mokiniais smile.gif Tai yra problema.
Dabar į mokyklas sulindę visi, kas tik sugebėjo sulįsti, ir džiaugiasi, turėdami darbo vietą ir pastovų atlyginimą...

Dėl ko? Kame priežastis buvo-mokytojai ar mokiniai?
Atsakyti
#122
QUOTE(Fruzina @ 2010 05 26, 13:04)

Dėl ko? Kame priežastis buvo-mokytojai ar mokiniai?


Buvau mokyklos vadovybei sakius, kad aš negaliu dirbti 11-12 klasėse. Ir vis man pavykdavo to išvengti. Galiausiai pavaduotoja pasakė- visos gali, ir tu galėsi. Ir paskyrė man tris vienuoliktas. Va tada ir prasidėjo...O dar buvo eiliniai pasikeitimai egzamine...Nuo kasdieninės nervinės įtampos pradėjo trūkčioti akys, drebėti rankos. Kad dreba rankos, pradėjo pastebėti ir aplinkiniai. Ir nesibaigus mokslo metams išėjau iš mokyklos. Kad pradeda atsistatyti mano psichika, pradėjau jausti tik praėjus metams...
Man patiko dirbti mokykloje, bet tik žemesnėse klasėse. Patiko bendrauti su vaikais, patiko statyti spektaklius ir t.t.
Tą dieną, kuri buvo paskutinė, septintokai užrakino mane kabinete ir pasakė: neišleisim...O pamokai pasibaigus verkė...Turiu rašytus jų atsisveikinimo laiškus...
Atsakyti
#123
QUOTE(vaižgantė @ 2010 05 26, 14:20)
Buvau mokyklos vadovybei sakius, kad aš negaliu dirbti 11-12 klasėse. Ir vis man pavykdavo to išvengti. Galiausiai pavaduotoja pasakė- visos gali, ir tu galėsi. Ir paskyrė man tris vienuoliktas. Va tada ir prasidėjo...O dar buvo eiliniai pasikeitimai egzamine...Nuo kasdieninės nervinės įtampos pradėjo trūkčioti akys, drebėti rankos. Kad dreba rankos, pradėjo pastebėti ir aplinkiniai. Ir nesibaigus mokslo metams išėjau iš mokyklos. Kad pradeda atsistatyti mano psichika, pradėjau jausti tik praėjus metams...
Man patiko dirbti mokykloje, bet tik žemesnėse klasėse. Patiko bendrauti su vaikais, patiko statyti spektaklius ir t.t.
Tą dieną, kuri buvo paskutinė, septintokai užrakino mane kabinete ir pasakė: neišleisim...O pamokai pasibaigus verkė...Turiu rašytus jų atsisveikinimo laiškus...

O kodėl negalite dirbti su 11-12 klase?
Vaižgante, bet iš to ką parašėte tai Jūs netinkate mokyklai. Nepykit už tiesmukus žodžius. Kažkokia problema buvo jumyse. Juk jei visos mokytojos sakys, kad nenori dirbti su 11-12 , tai kas juos mokins? g.gif Mokytojos būna pradinukų kiek žinau, o kitos jau turėtų mokinti visas klases. Kažkaip keistai skambėtų jei aš pasakyčiau savo vadovui, kad aš dirbsiu su buhalterine apskaita, bet jau PVM tai neskaičiuosiu, tik neduokit jo man.
Atsakyti
#124
QUOTE(Fruzina @ 2010 05 26, 13:32)
O kodėl negalite dirbti su 11-12 klase?
Vaižgante, bet iš to ką parašėte tai Jūs netinkate mokyklai. Nepykit už tiesmukus žodžius.  Kažkokia problema buvo jumyse. Juk jei visos mokytojos sakys, kad nenori dirbti su 11-12 , tai kas juos mokins?  g.gif Mokytojos būna pradinukų kiek žinau, o kitos jau turėtų mokinti visas klases. Kažkaip keistai skambėtų jei aš pasakyčiau savo vadovui, kad aš dirbsiu su buhalterine apskaita, bet jau PVM tai neskaičiuosiu, tik neduokit jo man.


Matai, lituanisto darbas 5-10 ir 11-12 kl labai skiriasi. Reikalingi visiškai kiti gebėjimai. O žmogus nėra toks universalus, kad galėtų sugebėti viską. Yra mokytojų, kurios ir tedirba 11-12 kl., o su mažiukais dirbti nenori. Ir išties labai sunku yra persijungti, kai vieną pamoką turi penktokams, o kitą dvyliktokams.
Taip, dabartinei mokyklai esu visiškai netinkama. Dirbdama mokykloje, leidau sau domėtis netradicine pedagogika, važinėdavau į visokius seminarus ir paskaitas, priklausiau mokytojų grupei, besidominčiai humanistine pedagogika. Šiuo metu situacija yra geresnė, nes mokytojai jau praktiškai visi apie tai girdėję. O prieš keletą metų mane laikė kažkokia nenormalia. Ateidavo pavaduotoja į mano pamokas, kraipydavo galvą ir vis girdėdavau tą patį sakinį: na gerai, kad stengiesi dirbti kitaip, bet ar užteks laiko paruošti vaikus egzaminui? Tarkim, labai didelį dėmesį skirdavau tam, kad vaikai pamokų metu daug kalbėtų, darydavau daug visokiausių diskusijų. Tuoj pavaduotojos ausis pasiekė gandas, kad aš per pamokas nieko nemokau, tik šnekamės ir šnekamės... Ir vėl tas pats klausimas: ar užteks laiko paruošti egzaminui? O atėjo pas mane praktikantai ir stebėjosi, kad kitose klasėse vaikų jie neprašnekina, o mano mokiniai drąsiai kalba, drąsiai reiškia savo nuomonę...
Ai, ką aš čia pasakoju...Nedirbantis mokykloje ir ne lituanistas negali suprasti tokių subtilybių...
Atsakyti
#125
QUOTE(Fruzina @ 2010 05 26, 13:16)
Kaip fainiai sureguoja tėvas, sveikintina-nekreipk vaikeli dėmesio.  doh.gif
Sutinku, kad mokytoja neturi teisės rašyti už drausmę pažymių, beje manau, kad ir nerašytų. Tačiau esmė, kad tėvas išdidžiai vaikui sako -nekreipk dėmesio , aišku ir pats nekreipia dėmesio. O gal vertėtų pasidomėti kas dedasi klasėje, kaip tavo būtent vaikas elgiasi, kodėl mokytoja priėmė tokį sprendimo būdą ar jis nėra vienas iš tų kurie triukšmauja, ar tiesiog jam pačiam netrukdo tie kurie triukšmauja mokintis, ar mokytoja tiesiog norėjo na vaikams parodyti, kad labai blogai kai tu norėtum tiesiog vesti pamoką, bet yra neleidžiančių tai daryti, kad vaikai pajustų savo kailiu ką reiškia, kai tavęs neklauso, kad padarytų išvadas, jog vakar manęs neklausė visi, o aš norėjau, kad klausytų, tai rytoj aš būsiu drausmingesnis nes suprantu kaip sunku kai tavęs neklauso. Tiesiog vaikai irgi kartais turi jausti atsakomybę už savo veiksmus.

aš irgi nesuprantu -- jei tėvas mato kad mokytoja daro nesąmonę, tai kodėl reikėtų nekreipti dėmesio? reiktų pakalbėt su ta mokytoja, ir jeigu ką -- pastuksenti direktoriui.
o vaikų atsakomybė yra kitas reikalas. čia konkrečiai pasirodo moktojos NEatsakomybė. Fruzina, o jūs nemanot, kaip tokioj situacijoj jaustis vaikui kuris klasėj silpnesnis ar nelabai populiarus? ar nepuiki proga klasės urodams suruošt dar kokį patyčių seansą?
Atsakyti
#126
QUOTE(sena niekšė @ 2010 05 27, 17:42)
ar nepuiki proga klasės urodams suruošt dar kokį patyčių seansą?


O kas tuos urodus augina?
Atsakyti
#127
QUOTE(vaižgantė @ 2010 05 27, 18:43)
O kas tuos urodus augina?


žmonės, kuriems jų vaikai ne visai įdomūs
Atsakyti
#128
QUOTE(sena niekšė @ 2010 05 27, 17:54)
žmonės, kuriems jų vaikai ne visai įdomūs


O kuo čia dėti mokytojai?
Atsakyti
#129
QUOTE(sena niekšė @ 2010 05 27, 18:42)
aš irgi nesuprantu -- jei tėvas mato kad mokytoja daro nesąmonę, tai kodėl reikėtų nekreipti dėmesio? reiktų pakalbėt su ta mokytoja, ir jeigu ką -- pastuksenti direktoriui.

žr. pasaką Mudriec i Govno mirksiukas.gif

O jeigu rimtai, tai aš čia regiu kur kas gilesnę problemą. Aš mėgstu pavaryti ant mokytojų, kurie mano supratimu nemoka dirbti. Bet iš kitos pusės aš juos užjaučiu. Tikrai. Tie žmonės tikriausiai tikėjosi kažko kito, bet pateko į pragarą. Ir problema yra ne tame, kad jie nežino kaip susitvarkyti.

Problema tame, kad jų NIEKAS NEMOKĖ, kaip iš tikrųjų reikia dirbti tokiomis sąlygomis.

Dauguma iš jų yra geri specialistai, išmano savo dalyką, bet čia yra darbas su nevisada draugiškai nusiteikusia publika. Ir jeigu mokytojas iš tėvų, draugų ar dangaus malonės to neišmoko, visos jo žinios ir sugabumai tampa lygūs nuliui, nes jis negali jų perteikti mokiniams.

Aš labai gerbiu Vaižgantę, kuri nepabijojo sulaužyti niekam tikusių programų ir dirbti taip, kaip jai atrodė geriau. Ir lygiai taip pat gerbiu tą pavaduotoją, kuri sakydavo "na gerai, kad stengiesi dirbti kitaip, bet ar užteks laiko paruošti vaikus egzaminui?" Atkreipkit dėmesį - ji nesakė kad tu darai kažką ne taip. Jai rūpėjo ne procedūros, o rezultatai.

Taigi, IMHO kai kurie mokytojai nesusitvarko su vaikais todėl, kad jų pačių niekas neišmokė dirbti su vaikais. Tai ką gi dabar darysim? Keisim juos? Kuo? Kai Lietuvoj bus pakankamai kiniečių mokančių lietuviškai, gal jie ir sutiks dirbti už grašius. O kol kas viskas liks taip kaip yra. Aš neteikiu pernelyg didelės reikšmės mokyklai. Ne ten vaikai išmoksta gyventi. Man mokykla per daug nemaišo, o vaikai vis tiek gaus kažką naudingo, o ko labai reikės, išmoks patys, kai ateis laikas.
Atsakyti
#130
QUOTE(akagintaras @ 2010 05 27, 23:25)
Aš labai gerbiu Vaižgantę, kuri nepabijojo sulaužyti niekam tikusių programų ir dirbti taip, kaip jai atrodė geriau.

nematau uz ka ja gerbti, ypac po jos paskutinio pasigiriamo poso.
Mokykla baigiau ne pries metus, ne pries pora net ne pries desimt ir tada turejome mokytoja, kuris nebijojo lauzyti nusistovejusiu programu,turejo savita medziagos pateikimo buda, gerbe mokinius ( yra teke isgirsti kreipini Jus) ir skatino reiksti savo nuomone ( aisku pagrista), net jei ta nuomone buvo priesinga daugumai. Kurinio nagrinejimas butent ir vykdavo diskusijos forma su mokytojo uzduodamais nukreipiamaisiais klausimais.
todel man labai keistas tas jos pasiputeliskas tonas ir kitu zmoniu zeminimas
Atsakyti
#131
Kai mokiausi VPU, mūsų nemokė, kaip reikia dirbti su mokiniais. Buvo kelios paskaitos, kuriose parodė keletą filmukų su pamokomis ir mes aptarinėjome, ar gerai elgėsi mokytojos. Auklėtojo darbo metodikas mums dėstė mergina, pati nedirbus mokykloje.
Trumpai tariant, nemanau, kad tik mano laida nebuvo mokoma, kaip dirbti su mokiniais, to teko išmokti jau bedirbant. Iš pradžių mokaisi iš savo klaidų, paskui ir išmoksti smile.gif
Bekasė, gal tau ir pasirodė, kad giriuosi, bet man išties patiko dirbti mokykloje, tik nervai mano tam per silpni. Mokytojas NEGALI turėti namuose trijų vaikų, nes jie tampa našlaičiai. Kai išėjau iš darbo, dukra ištisai sėdėjo ant kelių mane apsikabinus ir negalėjo patikėti, kad ji gali sėdėti tiek, kiek nori, nes aš kasdien ištisas valandas po darbo taisydavau sąsiuvinius, ruošdavausi pamokoms ir ji negalėdavo sėdėti man ant kelių...
Grįžtant prie temos. Šiandien buvo dukros išleistuvės iš darželio ir man liūdna, kad rugsėjį ir dukra pateks į mokyklos mėsmalę ir bus tampoma, kraipoma ir kitaip luošinama. Gi savo akimis mačiau, kaip tai daroma. Tarkim, mokykloje, kurioje mokosi mano sūnūs, yra tokia antismurtinė programa. Iš išorės viskas gražu- renginiai, pildomi popieriai ir t.t. Bet man ir dar vienai mamai teko atsidurti tokioje situacijoje, kai matėme smurtaujančią pačią pavaduotoją. Tai kokią prasmę turi tos programos?
Atsakyti
#132
QUOTE(akagintaras @ 2010 05 27, 23:25)


Aš mėgstu pavaryti ant mokytojų, kurie mano supratimu nemoka dirbti.

Tai ir yra baisiausia.
Mūsų supratimas , tai dar nereiškia, kad tiesa.

QUOTE(vaižgantė @ 2010 05 28, 13:33)
Šiandien buvo dukros išleistuvės iš darželio ir man liūdna, kad rugsėjį ir dukra pateks į mokyklos mėsmalę ir bus tampoma, kraipoma ir kitaip luošinama.

Jūs Vaižgante nepykit, bet kalbate kažkokias nesamones. Taip yra mokyklose blogybių, bet kad jau tokių, kad vaiką luošintų, tampytų ir t.t. tai jau neprisigalvokit. Kaip mano sūnus sako, visos mokytojos geros, kai mokaisi ir klausai. biggrin.gif
Yra patyčių, yra smurto, yra gal būt netobulo mokymo ir mokytojai ne visi tinkami, bet jau taip nužeminti mokyklą, tikrai nereikia. Eina mano vaikai, patenkinti, mažas problemėles sprendžiam, bet kur gi jų nebūna, tačiau vos ne apsiverkus būti, kad vaikas į mokyklą eina, tai nežinau g.gif
Vakar mano dukros išleistuvės buvo, tai vaikams šventė, o kitamet mokytoja bus labai faina, klasė graži, vaikai prižiūrėti, negaliu niekuo skūstis (sūnus ten pat mokėsi pradinėj).
Kodėl Viažgante Jūs taip neigiamai mąstote, juk tai persiduoda jūsų vaikams?
Atsakyti