Įkraunama...
Įkraunama...

Ekologiški maisto produktai

QUOTE(pikkolo @ 2009 09 30, 13:57)
Kas dėl VIC išmokų, tai ar jūs tikrinat kiek karvių yra, kiek iš jų registruota, kiek iš kiekvienos primelžiama? Jūs tikrinat tik superkamą kiekį. O karvių kiekį tikrina veterinarai.

Karviu kieki, registracija, nustatyta pieno riebuma ir apytikri primilzi tikrina ir registruoja tas pats VICas, tik atskiras skyrius-gyvuliu registro skyrius 4u.gif Gyvuliams isduodami pasai, ir tai musu VICo darbas budavo. Neregistruotos karves nebera siais laikais, bent jau as taip manau. Kaip ten tie gyvuliu pasai isduodami, kokia registracija-negaliu pasakyti, nes as dirbau konkreciai pieno kvotu skyriuj.
Ne i tema, bet pagal karviu kieki ukininkui duodama tam tikra kvota. Ja PRIVALU ivykdyti. Jei neivykdysi-ja prarasi kitiems metams(uz tai ir pagalvojau, kad gali buti toks variantas su pieno milteliais). Jei karves yra pieningos ir matosi, kad zmogus virsys nustatyta kvota, jis turi galimybe aukciono budu pasidinti kvotos kieki. Pvz, zmogus turi keturias karves ir, sakykim, 10 tonu kvotos(nepamenu jau tiksliu skaiciu, reiktu istatyma ziureti). Nusipirko jis penkta karve, registravo ja gyvuliu registre, naturalu, kad kvota virsija. O negalima virsyti, jei nori gauti ES ismokas. Tada zmogus pateikia paraiska dalyvauti aukcione ir nusipirkti papildoma kvota is kito ukininko, kuris, sakykim, vietoj triju karviu eme laikyti viena. Jam tos dvi kvotos nebereikalingos, jis ju neispildys, ismoku negaus. Stai ir gaunasi, kad aukciono budu buna patenkintos abi puses:ir pirkejas, ir pardavejas, nes vienas pasididina, kitas pasimazina, abu ispildo kvotas ir gauna pinigus is valstybes drinks_cheers.gif

Vadovaujantis minėtu nutarimu, Centras atlieka žemės ūkio informacinės sistemos ir jos posistemių projektavimo, diegimo ir eksploatavimo darbus; įgyvendina trijų pagrindinių integruotos administravimo ir kontrolės sistemos (toliau – IAKS) registrų – Žemės ūkio ir kaimo verslo registro, Ūkinių gyvūnų registro ir Žemės sklypų registro – projektavimo, kūrimo ir palaikymo darbus, užtikrina jų funkcionavimą; vykdo ūkinių gyvūnų veislininkystės sistemos ir ūkinių gyvūnų produktyvumo apskaitos programas; informacijos apie žemės ūkio naudmenas ir pasėlių plotus teikimo ir apdorojimo programos darbus; sistemingai kaupia, apdoroja ir teikia operatyvią ir apibendrintą informaciją valstybės ir savivaldybių institucijoms bei įstaigoms, kitiems juridiniams ir fiziniams asmenims; teikia Žemės ūkio ministerijai pasiūlymus dėl kaimo verslo ir žemės ūkio informacinės sistemos plėtros ir naudojimo.


Centras taip pat tvarko ūkininkų ūkių registrą; atsako už pieno kvotų administravimo sistemos duomenų iš supirkėjų ir gamintojų surinkimą, pieno kvotų administravimo sistemos duomenų bazės sukūrimą, priežiūrą, duomenų atnaujinimą ir teikimą Nacionalinei mokėjimo agentūrai ir Pieno tarybai; renka, kaupia, saugo, apdoroja bei analizuoja Europos Komisijos nustatytus ir įmonių bei kitų duomenų teikėjų tiekiamus duomenis apie supirktos žemės ūkio ir maisto produkcijos kiekius ir kainas bei kitus reikalingus duomenis, kurių pagrindu rengia Žemės ūkio ministerijos patvirtintas ataskaitas Europos Komisijai ir kitoms institucijoms (Rinkos informacinė sistema).
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo sena pažįstama: 30 rugsėjo 2009 - 13:18
QUOTE(sena pažįstama @ 2009 09 30, 14:11)
Karviu kieki, registracija, nustatyta pieno riebuma ir apytikri primilzi tikrina ir registruoja tas pats VICas, tik atskiras skyrius-gyvuliu registro skyrius 4u.gif

Ahh, maniau, kad VMVT tvarko šiuos reikalus. Bet vis vien neregistruotų karvių nėra. Jau mūsų kaimukyje karvės visos su auskarais, nors laiko tik po vieną. Bet praskiesti gali vieną, du kartus, manau, kad tai gana greitai išaiškėtų. Kažin ar apsimoka skiesti pienmilčiais? Juk supirkimo kaina maža. O ta tvarka dėl kvotų gali keistis, nes kitų ES šalių ūkininkai dėl to nepatenkinti.
Be to, pienmilčiam yra daug geresnių panaudojimo galimybių ir pelningesnių.
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2009 09 30, 07:06)
Sveikasvaikas "nemato" tu E, kurie buna "paslepti" po graziais ir skambiais zodziais(kuriuos mes, eiliniai vartotojai, isivaizduojam vitaminais esant doh.gif ), pvz kalio hidroksidas, gelezies sulfatas bigsmile.gif Perskaitei etikete su tokiais uzrasais ir apsidziaugei, kad ne vieno E lotuliukas.gif

Nelabai sutinku 4u.gif
Aš kai suvedinėjau jiems produktus, tai įrašai tokį pavadinimą ir išmeta e numeriuką ax.gif
Be to, dabar reikalauja ir nuotraukos su sudėtim, tai ką jie toki kvaili kad nemato, net jei pirkėjas apsikvailino??

Aš tai taip vyrą mokinu, jei matai nesuprantamą žodį, tai reiškias tai blogis ir dedi atgal į lentyną smile.gif o šiaip bent kiek apsišvietęs žmogus žino šitus čiūdus rolleyes.gif
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2009 09 30, 07:06)
Sveikasvaikas "nemato" tu E, kurie buna "paslepti" po graziais ir skambiais zodziais(kuriuos mes, eiliniai vartotojai, isivaizduojam vitaminais esant doh.gif ), pvz kalio hidroksidas, gelezies sulfatas bigsmile.gif Perskaitei etikete su tokiais uzrasais ir apsidziaugei, kad ne vieno E lotuliukas.gif

Na jau..kalio hidroksidas ir geležies sulfatas? blink.gif
Įtariu, kad cituojat kūdikių mišinėlių (ar kažką pan. g.gif - gal košių) sudėtį, bet jau labai žiauriai čia parašėt blush2.gif
Gal kalcio hidroksidas ir geležies laktatas g.gif Kalio citratas/jodatas/chloridas - be tik jau ne hidroksidas doh.gif blink.gif ?

QUOTE(ssilva @ 2009 09 30, 08:38)
Mane labiausiai piktina pieno perdirbimo kombinatu apgaules.Jie parduoda piena,bet nenurodo ,kad jo sudetis tai:sausi pieno milteliai ir vanduo,tas pars ir su grietine, ji taip pat is grietineles milteliu.Gal ir yra  to tikro pieno ar grietines, bet noretusi, kad viskas butu aiskiai parasyta, kad pirkejas zinotu, koki produkta pasirinkti.Situ monopolistu apgaulems nera ribu ir svarbiausia-jiems viskas galima,viskas papirkta ir nieko mes nepadarysim.Uzperka  pigiai sauso  pieno milteliu is svetimu saliu ir varo bizni ir vis jie biedni.

Jūs maišote 'pieną' su 'pieno gėrimu'. Tokį produktą įmonėms neuždrausta gaminti.
Ir žinau iš kur tas gandas parėjo...birželio mėn. naujienos.
Rusija buvo paskelbus 'embargą' Baltarusijos pienui, nes jie atseit nevykdė ženklinimo reikalavimų ir gamino pieną iš pieno miltelių.
Nežinau nė vienos LT įmonės kuri gamintų geriamąjį pieną iš miltelių g.gif O jei jūs žinote, tai kodėl čia taip 'ratais' rašote? g.gif
QUOTE(sena pažįstama @ 2009 09 30, 10:16)
Ar nebus taip, kad lietuviu UKININKAI perka miltelius, juos skiedzia su vandeniu ir pienu ir pardavineja kaip piena g.gif

Jeigu produkciją perkate turguose taip ir yra doh.gif Kadangi 'kažkada' dirbau turguje, tai savo akimis mačiau, kaip grietinę, varškę patobulina pieno milteliais blink.gif Kokiu tikslu - net nebesigilinau schmoll.gif Skrido su dėžėm ir bidonais doh.gif
QUOTE(Diva:) @ 2009 09 30, 11:55)
Del Fairy jau irgi buvo paaiskinta,kad niekas ten jo nepila, buna, kad isplauna bidonus, cisterna koks saunuolis vairuotojas, bet kad ima buteliuka ir pila- nugi ne.. Ir ar apsimoketu as mastau g.gif

Ne tik plauna (kas beje irgi uždrausta), bet ir 'pila' - 'pieno rinkos naujokai iš turgų', kurie dar galvoja, kad nepagaus biggrin.gif . Vairuotojai mašinų cisternų neplauna doh.gif , yra kam ir be jų pieną tobulinti..vairuotojai tuo nesuinteresuoti, koks jiems 'biznis' būtų iš to biggrin.gif
Tas "pila", tai užtenka lašo labai dideliam pieno kiekiui. Kodėl nebeparduoda akių lašų be recepto (levomicetino ir pan.) - nežinote? Todėl, kad jais piktnaudžiaudavo ūkininkai...
Atsakyti
QUOTE(Saulužė @ 2009 09 30, 22:12)
Nelabai sutinku 4u.gif
Aš kai suvedinėjau jiems produktus, tai įrašai tokį pavadinimą ir išmeta e numeriuką ax.gif

Kodel jus nesuvedet pieno misiniu, skirtu vaikams, sudeties? Negi manot, kad cia sveikasvaikas butu neidomu? g.gif Visur skatinamas naturalus zindymas, bet kiti dar isitikine, kad misiniai-tai pasaulio stebuklas, net gersnis uz mp, mat praturtintas vitaminais. Taigi iveskit tuos "vitaminu" pavadinimus, gal tada mamos supras, kokiu nuodu maitina vaikus g.gif
As suprasiu, jei pasakysit, jog negalima suvesti misiniu duomenu 4u.gif

QUOTE(Rasma @ 2009 09 30, 23:35)
Na jau..kalio hidroksidas ir geležies sulfatas? blink.gif
Įtariu, kad cituojat kūdikių mišinėlių (ar kažką pan. g.gif  - gal košių) sudėtį, bet jau labai žiauriai čia parašėt blush2.gif
Gal kalcio hidroksidas ir geležies laktatas g.gif Kalio citratas/jodatas/chloridas - be tik jau ne hidroksidas doh.gif  blink.gif ?

Aha, is atminties rasiau, tai tikrai susimaisiau biggrin.gif Va cia jau cituoju konkreciai ir tiksliai:
kalio fosfatas wub.gif Mmm, mintyse man iskyla mikroelementai, deja, tai E 341 doh.gif
Kalcio hidroksidas(su kalciu nieko bendra)-E526
Kalio citratas(stabilizatorius)-E 332
Toks grazus zodis: Gelezies II laktatas-o jis ne gelezi suteikia organizmui, o tai spalvos fiksatorius su kodiniu pavadinimu E585 bash.gif

Atsakyti
QUOTE(pikkolo @ 2009 09 30, 13:57)
Nes jei kokia karvutė suserga ir jai duoda antibiotikų, apie tai turi pranešti veterinaram, kad kažkurį tai laiką bus mažesnis primelžis. Žinoma viską galima apeiti, bet tada turi būti pakankamai stambus ūkininkas, kad apsimokėtų kišti pinigus į kontrolės apėjimą.


gal ne visai taip - bent mano uošvių ūkyje - karvių nemažai, todėl dėl kiekvienos susirgusios ar užtrūkusios nereikia pranešinėti, bet jeigu kas sugalvotų patikrinti - visa tai turi būti registruose ir pagrindžiama įrašais. apie kontrolės apėjimą iš viso nėra kalbos schmoll.gif

tiesa, laukiam visos man atrodo to "miltelinio" pieno pavadinimo, bet taip ir nesulauksim rolleyes.gif

Atsakyti
QUOTE(Rasma @ 2009 09 30, 23:35)
Vairuotojai mašinų cisternų neplauna doh.gif , yra kam ir be jų pieną tobulinti..

Plauna. Ka tik net skambinau, kad nebutu pletku, nes pazistu viena vairuotoja butent tokios pieno cisternos, du vairuotjus- teva ir sunu, kurie visa gyvenima ten dirba. Nelipa jie gi i vidu biggrin.gif - bet teritorijose kombinatu yra plovimo sistema- vairuotojai patys su tom slangom ten plauna ir t.t.Buna labiau pridziuves pienas, buna maziau- sako,kartais reikia papluseti is peties. Tad visai nenustebciau jei kada ir butu ko iplyle( as nezinau tokio atvejo, tiesiog cia buvo apie tai rasyta kitos nares) , tad zinant vairuotoju suvokima ir visa kita- visiskai neatmetu, kad gali kazkur kazkas taip padaryti. Beja, Kauno Pieno kombinate jau cisternas plauna tam pasamdyti zmones- vairuotojas tik privaziuoja ir palaukia 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Saulužė @ 2009 09 29, 18:20)
Gal galima plačiau 4u.gif
Nors čia  poster_offtopic.gif gausis


pvz : skonines medziagos. kas tai, kodel skliaustuose neisvardija?
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2009 10 01, 07:47)
Kodel jus nesuvedet pieno misiniu, skirtu vaikams, sudeties? Negi manot, kad cia sveikasvaikas butu neidomu? g.gif Visur skatinamas naturalus zindymas, bet kiti dar isitikine, kad misiniai-tai pasaulio stebuklas, net gersnis uz mp, mat praturtintas vitaminais. Taigi iveskit tuos "vitaminu" pavadinimus, gal tada mamos supras, kokiu nuodu maitina vaikus g.gif
As suprasiu, jei pasakysit, jog negalima suvesti misiniu duomenu 4u.gif

Nu aš jų nenaudoju... mano pienuko dar pakanka smile.gif
Bet va prisiminiau, gi turiu pora bankių dar nuo pirmo vaikiuko {kruopas ten laikau blush2.gif }, tai apžiūrėsiu, pabandysiu sukelt viską smile.gif
Tiesą sakant aš mišiniais visiškai nesižaviu ir tikiuosi, kad dukrytei nebeteks jų ragaut,, bet kad ten tiek e, tai kažkaip nepagalvodavau... liūdna, kai pagalvoji kiek vaikiukų čiut ne nuo gimimo juos tenka gert verysad.gif {oi kiek mano sūnelis prigėrė...}

QUOTE(kristule666 @ 2009 10 01, 10:59)
pvz : skonines medziagos. kas tai, kodel skliaustuose neisvardija?

Čia ant tų dešrelių?
Taip prisigalvoti galima visko smile.gif
O gal kas gali nurašyt jų sudėtį? Labai jau senai pirkau, bet pamenu anksčiau man įtarimą kėlė, kažkaip rašydavo prieskonių ekstraktai ar pan g.gif
Aš tai nebeperku jų, brangu blink.gif kiek jų reik pavalgyt visai šeimai,, jau geriau po vištos gabaliuką... nu kas kam, jei laiko nėra tai aišku, geriau jos nei kokios Hotdoginės doh.gif biggrin.gif tiesa aš anksčiau Nemateko pirkdavau... be e smile.gif
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2009 10 01, 07:47)
kalio fosfatas wub.gif Mmm, mintyse man iskyla mikroelementai, deja, tai E 341 doh.gif
Kalcio hidroksidas(su kalciu nieko bendra)-E526
Kalio citratas(stabilizatorius)-E 332
Toks grazus zodis: Gelezies II laktatas-o jis ne gelezi suteikia organizmui, o tai spalvos fiksatorius su kodiniu pavadinimu E585 bash.gif 

Dėl tų medžiagų, tai jūs esate ne visiškai teisi schmoll.gif - yra ES teisės aktai ("dėl medžiagų, kurios konkrečiais mitybos tikslais gali būti dedamos į specialios paskirties maisto produktus"), kurie reglamentuoja spec. paskrities maisto produktų gamybos ir pan. reikalavimus ir šios medžiagos nėra joks baubas schmoll.gif Taip, tai E, bet E raidelė viena kitai toli gražu nelygu: tarkim acto rūgštis (berods E 260), citrinų rūgštis (E 330), askorbo rūgštis (vit. C kitaip - E 300) - tai E, bet tai kuom kenkia? ax.gif )

Vėlgi ne kalio, o kalcio fosfatas E 341 - nekenksmingas. Gal nustebsit, bet karvės piene kalcis yra būtent kalcio fosfato pavidale..Kaip ir mūsų dantukuose labai daug kalcio fosfato..
Kalcio hidroksidas rūgštingumą reguliuojanti medžiaga, kaip kalio citratas (minėtas E 332). Kalcio hidroksidas nėra natūralus, bet jau kalio citratas, tai ir org-me, ir augaluose randamas: visi citrusiniai vaisiai pilni, taip kad irgi jokia baisybė.

Ir galų gale geležies laktatas - tai geriausia geležies forma, kurią pasisavina org-mas ax.gif Tai yra pats tikriausias geležies papildas ir jei pirktumėte, esant anemijai, geležies preparatą, tai pirktumėt 'koncentruotą' geležies laktatą smile.gif Galit patikrinti mirksiukas.gif

Taigi, jei pažiūrėtumėte ES direktyvas, tai visus savo surašytus baubus rastumėte lentelės "1 kategorija - vitaminai". Todėl ir nerašoma jokia E.

QUOTE(Diva:) @ 2009 10 01, 10:42)
Plauna. Ka tik net skambinau, kad nebutu pletku, nes pazistu viena vairuotoja butent tokios pieno cisternos, du vairuotjus- teva ir sunu, kurie visa gyvenima ten dirba.

Mažoje pieno įmonėje tada dirba ax.gif Pieno 'gigantai' jau senai atsisakę tokios praktikos, turi savo 'mašinų plovimo centrus' (tiksliai nežinau kaip jie juos vadina) ir vairuotojai tikrai nieko bendro su tuo neturi, tik tiek, kad nuvažiuoja. Vairuotojai kai kur plauna pieno cisternos išorę, prieš perpilant pieną į rezervuarus.
Bet čia jau offtopic'ai. Dažniau kaime bobutės bidonus išplauna arba 1.5 l butelius nuo išgerto limonado ir bėga į turgų.
Žmonės, kurie priduoda pieną supirkimui nerizikuotų, jų pienas kasdien ištiriamas. O va tie, kurie parduoda pieną turguje 'praslysta' lengviau mano nuomone.. g.gif
Atsakyti
QUOTE(Rasma @ 2009 10 01, 12:52)
Dėl tų medžiagų, tai jūs esate ne visiškai teisi schmoll.gif  - yra ES teisės aktai ("dėl Taigi, jei pažiūrėtumėte ES direktyvas, tai visus savo surašytus baubus rastumėte lentelės "1 kategorija - vitaminai". Todėl ir nerašoma jokia E.

Tokiu 'vitaminu" pilni limonadai hihihi.gif
Citata:

Sudėtis:
nevisiškai demineralizuotos saldžios išrūgos*, nugriebtas pienas*, augalinis aliejus*, nevisiškai demineralizuotų saldžiųišrūgų milteliai*,laktozė*, kalcio fosfatas, kalcio hidroksidas, kalio citratas, vitaminas C, kalcio chloridas, kalio chloridas, geležies-II-laktatas, cinko sulfatas, niacinas, pantotenatas, vitaminas E, vitaminasA, vario sulfatas, vitaminas B1, vitaminas B6, vitaminas B2, kalio jodatas, folinė rūgštis, vitaminas K, biotinas, vitaminas D.
● su adaptuotais baltymais
● tik su laktoze
● tinka primaitinti, trūkstant mamos pieno.

Radau:
Cinko sulfatas, ZnSO4, druska. . Gaunamas tirpinant cinką sieros rūgštyje arba atsargiai kaitinant drėgname ore cinko sulfidą: ZnS+2O2®ZnSO4. Vartojamas plieno dirbiniams cinkuoti terminiu ir elektrohem. būdu, medžiui impregnuoti, viskozės gamyboje, tekstilės pramonėje dažymui, medicinoje – vėmimui sukelti bei dezinfekavimui.
Cinko sulfato vandeniniai tirpalai(0,1-0,5 %) slopina uždegimą, veikia antiseptiškai. Cinko chlorido tirpalai vartojami stomatologijoje gleivinei prideginti. Vandenyje netirpstantis cinko oksidas pabarstų, tepalų ir pastų pavidalu vartojamas gydant odos ligas kaip sausinanti, sutraukianti ir antiseptinė priemonė.


Vario sulfatas yra įprasta dumblių naikinimo priemonė. Namų ir žemės ūkyje naudojamas kaip fungicidas vadinamas mėlynuoju akmenėliu.


Ju tikrai reikia kudikiams nuo gimimo? cool.gif
Tam paciam sveikasvaikas E zymejimuose radau su sauktuku is tu isvardintu, reiktu perziureti.
Ir vis tik vel keliu klausima-kodel mamos neturi teises zinoti, kas ju misinukuose yra? Juk cia taip "saugu", visur bus su zaliu lapeliu. cool.gif Arba keliais sauktukais hihihi.gif

Siaip tai visi E yra ES direktyvu leistini mirksiukas.gif Ir sveikamvaike visi isvardinti produktai, turintys E, praktiskai tada "nekalti", nes ten vitaminai.
Ir isgaunami jie naturaliai, net tas pats kenksmingas glutamatas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo sena pažįstama: 01 spalio 2009 - 13:12
QUOTE(sena pažįstama @ 2009 10 01, 14:00)
Tokiu 'vitaminu" pilni limonadai hihihi.gif 
Citata:
  Sudėtis:
nevisiškai demineralizuotos saldžios išrūgos*, nugriebtas pienas*, augalinis aliejus*, nevisiškai demineralizuotų saldžiųišrūgų milteliai*,laktozė*, kalcio fosfatas, kalcio hidroksidas, kalio citratas, vitaminas C, kalcio chloridas, kalio chloridas, geležies-II-laktatas, cinko sulfatas, niacinas, pantotenatas, vitaminas E, vitaminasA, vario sulfatas, vitaminas B1, vitaminas B6, vitaminas B2, kalio jodatas, folinė rūgštis, vitaminas K, biotinas, vitaminas D.
● su adaptuotais baltymais
● tik su laktoze
● tinka primaitinti, trūkstant mamos pieno.


2) Siaip tai visi E yra ES direktyvu leistini mirksiukas.gif
3) Ir sveikamvaike visi isvardinti produktai, turintys E, praktiskai tada "nekalti", nes ten vitaminai.
Nieks nesako, kad neturi žinot...
Dėl cinko ir vario: aišku cinko sulfatas nėra geriausia cinko forma iš kurios jis pasisavinamas (daug geriau gliukonatas arba citratas), bet taip yr toks maisto priedas. Ir tai nieko bendro su drobių impregnavimu neturi...antra, cinko neperdozuosite. Nerasite jokių vitaminų su mineralais, kuriame nebūtų šio 'gėrio' smile.gif
Vitaminus geriate? Aš ne.
Suprantate, vos ne tas pats dalykas su maisto priedais, kaip su bet kuria veikliąją medžiaga - gali būti ir vaistas, ir nuodas. Viskas priklauso nuo dozės, kur naudojamas, su kuo derinamas ir pan.

2) Klystate. Toli gražu ne visi E yra leistini naudoti doh.gif Kur čia taip perskaitėte? g.gif LT berods yra 9 maisto priedai, kurie draudžiami išvis naudoti (kaip ir ES), bet dar gali būti naudojami taip vad. "trečiosiose šalyse". Ir dar nepamirškite, kad jei priedas ir leistinas naudoti, tai nereiškia, kad absoliučiai visur, bet kokiame maisto produkte.

3) Sveikasveikas išvis nėra kompetentingas tokius dalykus spręsti ir teigti. Nė vienas save gerbiantis ir protingas žmogus tokių nesąmonių nedarys, net pats kompetentingiausias mokslininkas. Man tas projektas pvz. įdomus kaip 'pažintinis-pramoginis', bet juo vadovautis ir kliautis - nedrįsčiau g.gif Pradžioje išvis buvo baisu..dabar gal jau patobulėjo, mačiau daug savo 'briedų' išėmė išvis. "Mūsų draugai" skiltyje neveltui anekdotų tinklapiai sudėti doh.gif biggrin.gif Man tai gėda būtų..aš stengčiausi į 'mūsų draugus' įtraukti nepriklausomas mokslo institucijas ir pan.
"šaltiniai" jau kiek rimtesni, ačiū Dievui..
Atsakyti