QUOTE(l'eau @ 2009 12 23, 12:04)
* jūs lygiai taip pat suprasit kad pasirašytas įstatymas logiškas ir apsvarstytas, tik pavėluotas, kai pabandysit suprasti kad krizė palies
VISUS, kad ir koks susireikšminimas kai kuriuos kamuotų.
** pati nė nebandot suprasti kitų. kad ir kaip kai kurios nenorėtų pripažinti, įstatymas dėl motinystės išmokų ilginimo nebuvo apgalvotas ir iš dalies tai ir padarė skylę sodros biudžete. neturi mūsų valstybė tokių finansinių galimybių. būtent todėl ir bandoma pagaliau tai taisyti. blogai tik tai, kad kai kurios kategoriškai atsisako matyti toliau savo nosies, todėl bandymus pasiūlyti apsidairyti ir suvokti kas ir kodėl darosi atkerta tipiškai toliau savo nosies nematančiom - 'jūs nusiteikusi priešiškai/ kai turėsit vaikų/pritariat karpymams/ seimūnai yra tokie anokie ir kitokie'.
*** visgi reikėtų pripažinti kad iš vaikų priėmus įstatymą kai kuriais atvejais darytas biznis - gimdyta tik dėl išmokų. tokios dabar garsiausiai rėkia 'kaip aš paskolą išsimokėsiu / šeimą išlaikysiu'. [...] už vaikus visgi atsakingi tėvai, ne valstybė, todėl labai vaikiška pinigus ne užsidirbti, o reikalauti kad mokėtų šiaip. be to kartais gavosi ir taip kad moteriškė nesumokėjusi nė pusės mokesčių kiek gautų per du metus, o kiti ją išlaikyti visgi turės (dvejų metų išmoka užsidirbama per maždaug aštuonis metus darbo, jei dirbta trumpiau - nėra jokio MANO išmokų atiminėjimo, yra išlaikymas ir kitų mokėtų įmokų)
**** tik nereikia taip siauriai mastyti kad matantys toliau savo nosies ir suvokiantys kad ne vieni lietuvoje gyvena yra priešiškai nusiteikę
ARGUMENTAI:
* pasirašytas įstatymas:
NElogiškas (socialinės išmokos nėra vienintelė biudžeto išlaidas sudaranti sritis)
ir
NEapsvarstytas (dalyvavau svarstymuose - didžioji dalis balsavusių net nesigilino ką priima - partija liepė - partija ir atsako),
ir
NEpavėluotas t.y. priimtas paskubomis (laikas yra kriterijus, suteikiantis galimybę ištobulinti sprendimus (ypač tokius skausmingus - būtent jis buvo neracionaliai naudojamas... Vietoje audito prieš priimant sprendimus, Seimo nariai gavo tik apytikslius primetimus kokia bus nauda ar taupymo efaltas - apie strategavimą ar projekciją iš vis nėra ko kalbėti. Lygiai tas pats ir su Teisiniais argumentais - priėmė akivaizdžiai prieštaringą Konstitucijai įstatymą be Konstitucinio teismo sprendimo, nors paklausimui turėjo ištisus metus iki priimant įst. ...),
Krizė palies
VISUS SKIRTINGAI- jau dabar yrįa įmonių, kurios dirba pelningiau, nei iki krizės... Atlyginimai, beje, jose nedidinami... - Taigi, tų kompanijų savininkus krizė palies teigiamu aspektu - PELNAS MINIMALIAI APMOKESTINAMAS, o įpareigojimų didinti darbo vietų sk. ar didinti atlyginimus - jokių....
** Jūs taip pat nė nebandot suprasti kitų - nuomonės skirtingos. Niekas neuždraudė mąstyti skirtingai. ir neprivaloma sutikti su viena ar kita nuomone.
Įstatymas dėl motinystės išmokų ilginimo BUVO apgalvotas ir iš dalies tai ir padarė skylę sodros biudžete - matyt, tiesiog svarbu nusimatyti prioritetus, kur skylės yra visuomenei PRIIMTINOS ir kur - ne labai..
Valstybei neturint finansinių galimybių bandoma pagaliau ATRASTI lopų toms skylėms. O čia jau derybų menas prasideda... Ir man asmeniškai nieko keisto, kad mamos ir tėčiai rūpinasi savo šeimų biudžetais - manau, kad kaip tik tai yra privalumas, kad tėvai ATSAKINGAI žiūri į savo pareigas. Beje, ginant vaiko interesus - taip pat.
Bandymus pasiūlyti apsidairyti ir suvokti kas ir kodėl darosi galima įvariiai interpretuoti - kiekviena informacija yra pateikiama SUBJEKTYVIAI ir suprantama ji irgi SUBJEKTYVIAI.
Man, pvz., visai ne argumentas yra teigimas: visiems aplinkui blogai (net nepagrindžiant kam, kiek, kur ir kodėl), todėl jūs savanoriškai išneškite savo šaldytuvus į kiemą - lai visi vaišinasi... O jūsų vaikai vakarienės palauks iki pokrizinio laikotarpio.
*** būtent atsakingi tėvai gimdo vaikus kai gimdymui yra palankiausios jų šeimoje ir valstybėje sąlygos. Taigi, prieštaraujate pati sau. Motinystės išmoka dažniausiai yra avansas arba valstybės paskola mamai, kurią ji ir vaiko tėtis (jei toks oficial yra) per ilgus mokesčių mokėjimo metus iki pensijos mokės... Beje, ši paramos forma investuoja būtent į dirbančius ir mokesčius mokančius, o ne socialiai remtinus. Faktas, kad nuo nedarbo niekas negali apsaugoti, bet išsilavinę ir protingi žmonės bent jau dažniausiai sugeba dirbti ir save bei kartu ir kitus išsilaikyti...
**** priešiškai nusiteikę esame visi tik skirtingiems dalykams - juk negalime visko iš eilės toleruoti. Šiuo atveju priešiškumas išaiškėja kai yra nuolat piktinamasi vienu ir tuo pačiu nepaisant jokių argumentų. Jei iš tiesų nebūtumėte nusiteikusi priešiškai, diskusijoje tiesiog nedalyvautumėte - jums nebūtų jokios motyvacijos.
grįžkime prie argumentų: gal galėtumėte panašiu stiliumi argumentuoti savo nuomonę, kad aš ir kitos suprastume, kas gi vis tik jus taip piktina???