Įkraunama...
Įkraunama...

Vedinimas nuosavame name - 2

QUOTE(Kirtiss @ 2010 05 26, 09:25)
Pastabos iš esmės teisingos ir pagrįstos. Norint dubliuoti šildymo ir vėdinimo sistemas reiktų iš esmės keisti pačią vėdinimo sistemą, kitaip išdėstyti ir t.t. Be išdėstytų trūkumų dar paminėčiau tai, kad oriniam šildymui - bent jau pradiniam etapui, kol atšalusios patalpos yra įšildomos, reikia gerokai didesnio oro greičio ir oras patalpoje turi keistis greičiau, nei vėdinimo sistemoje, karšto oro cirkuliavimui reikalingi kitokie ortakiai, kitokios tarpinės jungtims ir panašiai.

Todėl jei name norima daryti orinį šildymą nuo židinio, kaip pagrindinį, tai geriausias sprendimas yra būtent išskirti šias dvi sistemas ir daryti jas atskiras.

Bet tai, ką minėjo biesas66, ir apie ką aš jam pasakojau mūsų asmeniniame susirašinėjime, buvo ne pagrindinis orinis šildymas, o židinio šilumos panaudojimas paduodamo gryno oro pašildymui, kai šildymo sistema yra atskira (biesas66, kiek pamenu, planuoja dujinį šildymą). Tokiu atveju santykinai nedidelio diametro ortakis (tam tikslui geriausiai tiktų nerūdijančio plieno ortakis su specialiomis karščiui atspariomis tarpinėmis) nuo židinio yra pajungiamas į trasą, per kurią iš patalpų ištraukiamas oras yra paduodamas į rekuperatorių. Šitoje trasoje karštas oras susimaišytų su santykinai vėsesnio oro srautu iš patalpų ir bendroje sumoje tik nežymiai padidintų šio oro srauto temperatūrą. Tinkamai parinkus diametrus, oro kiekius ir sureguliavus srautus, rekuperatorių pasiektų ne 18-20 laipsnių temperatūros oras, kaip paprastai, o apie 25, ar, jei reikia, kiek daugiau laipsnių. Atitinkamai tokios temperatūros oras netgi prie ne pačios aukščiausios rekuperatoriaus šilumos grąžos, pašildytų iš lauko paduodamą gryną orą iki kambario temperatūros ir tam nebereikėtų papildomų šildymo išlaidų. Oras iš rekuperatoriaus į patalpas būtų paduodamas ne karštas, o tiesiog kambario temperatūros, kaip ir normalioje vėdinimo sistemoje, tik būtų išnaudojama židinio šiluma tam, kad būtų kompensuojami rekuperatoriuje bet kuriuo atveju susidarantys šilumos nuostoliai (didesni, ar mažesni - 25-5 %, priklausomai nuo rėkuperatorias tipo).

Nors teoriškai apjungti vėdinimo ir orinio šildymo sistemas įmanoma ir, netgi atsižvelgus į aukščiau serzas ir mano išvardintas problemas, visgi galima jas apeiti/išspręsti, bendroje sumoje tai vargu ar būtų tiek ekonomiškai efektyvu, kad vertėtų tai daryti.



Tai kaip suprantu visgi neverta pirsti rekupo zidiniui? Nelabai apsimoka?
Atsakyti
QUOTE(kaban @ 2010 05 26, 12:21)
Mane labiau domina klausimas, kaip rekupo efektyvumas bus jei i ji paduoti nuo zydinio 50 laipsniu ora.. ishvis jis sustvarkys su tokiu oru..
o filtrai ? nesukeps?


Mano aprašytu atveju, kai židinio žiluma paduodama į rekuperatorių su ištraukiamu oru, į rekuperatorių tikrai nepatenka 60 laipsnių temperatūros oras - to nereikia - jis ten turėtų patekti apie 25, gal pora trejeta laipsnių daugiau (priklausomai nuo poreikio).

Kas liečia rekuperatorių, tai bendru atveju aukštos temperatūros nuolatinis poveikis jam nebūtų labai pageudautinas, nes ir ventiliatoriai ir automatika turi tam tikras ribas. Filtrai dauguma atveju yra iš stiklo pluošto audinio ir tokios temperatūros jiems ne taip baisu. Konkrečios "ekstrym" temperatūros rekuperatoriui dabar negaliu pasakyti, reiktų žiūrėti konkrečių įrenginių ir jų sudėtinių dalių technines charakteristikas. 60 laipsnių rekuperatoriaus "neiškeptų", bet aišku piktnaudžiauti nereiktų.


QUOTE
Tai kaip suprantu visgi neverta pirsti rekupo zidiniui? Nelabai apsimoka?


Neapsimoka daugeliu atveju jungti pagrindinį orinį šildymą su vėdinimo sistema į vieną sistemą.

O židinio šilumą panaudoti paduodamo oro pašildymui, kaip išdėstyta aukščiau, tikrai apsimoka.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Kirtiss: 26 gegužės 2010 - 12:35
Koks tikslas jungti vėdinimo sistemą prie židinio.

Jei norima panaudoti židinio šilumą, yra židinio ventiliatoriai ir su ortakiais pūti šilumą į patalpas. Bet tai jau bus papildoma sistema. Ar padarai kanalus pro kuriuos natūraliu būdu šiluma keliauja ten kur reikia (kad būtų didesnis efektas čia irgi gali panaudoti ventiliatorių).

Židinį naudoji tik kai reikia papildomos šilumos patalpose , tai koks skirtumas (šilumos atžvilgiu) ar ji pateks į patalpas per židinio groteles ir kanalus ar tu tą šilumą ženįsi su rekuperatoriumi tam išgalvodamas neaiškias sistemas ir vėdinimo sistemoje panaudodamas papildomą įrangą (dar klausimas ar ji veiks taip kaip nori). Tegu sau židinys tau duodą papildomą šilumą, o vėdinimo sistema su rekupu vėdina patalpas.

Todėl dėl tų kelių dienų, kai tu kūreni židinį, įrenginėti nežinia ką nematau jokios ekonominės naudos ir prasmės. O žiūrint iš priešgaisrinės pusės ramiau miegosi.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Drakoša: 27 gegužės 2010 - 09:56
na čia jau visai sutirštinot spalvas. Kirtiss labai teisingai rašo. minimaliom investicijom, gausit apčiuopamą naudą kūrenant židiniu, jei nesiruošiat šildytis nuo židinio ortakiais. Paimi vieną ortakio atšaką ištraukimui ir pajungi į židinio šilto oro kamerą. numatai uždarymo sklendę ir tiek. viso karščio tuo ortakiu nenutrauksit, todėl groteles židinio konstrukcijoj numatyti būtina.
Atsakyti
QUOTE(Giedruolė @ 2010 05 27, 10:15)
na čia jau visai sutirštinot spalvas. Kirtiss labai teisingai rašo. minimaliom investicijom, gausit apčiuopamą naudą kūrenant židiniu, jei nesiruošiat šildytis nuo židinio ortakiais. Paimi vieną ortakio atšaką ištraukimui ir pajungi į židinio šilto oro kamerą. numatai uždarymo sklendę ir tiek. viso karščio tuo ortakiu nenutrauksit, todėl groteles židinio konstrukcijoj numatyti būtina.


Na ir kame čia nauda?
Turnbūt tame kad židinio pagamintą šilumą išmesi į lauką.
Atsakyti
QUOTE(Giedruolė @ 2010 05 27, 11:15)
na čia jau visai sutirštinot spalvas. Kirtiss labai teisingai rašo. minimaliom investicijom, gausit apčiuopamą naudą kūrenant židiniu, jei nesiruošiat šildytis nuo židinio ortakiais. Paimi vieną ortakio atšaką ištraukimui ir pajungi į židinio šilto oro kamerą. numatai uždarymo sklendę ir tiek. viso karščio tuo ortakiu nenutrauksit, todėl groteles židinio konstrukcijoj numatyti būtina.



Aciu dievui nors keletas zmoniu mato logiskuma panaudoti silta zidinio ora rekupui,o ne dar darytis atskira zidinio ortakiu sistema ..
Ka as ir norejau kad patvirtintu specialistai.

P.S. drakosa-nesikabinek. bigsmile.gif
Atsakyti
QUOTE(biesas66 @ 2010 05 27, 11:10)
Aciu dievui nors keletas zmoniu mato logiskuma panaudoti silta zidinio ora rekupui,o ne dar darytis atskira zidinio ortakiu sistema  .. 
Ka as ir norejau kad patvirtintu specialistai.

P.S. drakosa-nesikabinek. bigsmile.gif


Jei Jums prasmė yra tik panaudoti židinio šilumą rekupui, o ne taupyti šilumą tai pirmyn.
Atsakyti
QUOTE(Giedruolė @ 2010 05 27, 11:15)
na čia jau visai sutirštinot spalvas. Kirtiss labai teisingai rašo. minimaliom investicijom, gausit apčiuopamą naudą kūrenant židiniu, jei nesiruošiat šildytis nuo židinio ortakiais. Paimi vieną ortakio atšaką ištraukimui ir pajungi į židinio šilto oro kamerą. numatai uždarymo sklendę ir tiek. viso karščio tuo ortakiu nenutrauksit, todėl groteles židinio konstrukcijoj numatyti būtina.

Yra dar vienas variantas. Prieš rekuperatorių statoma dar viena skarbonkė/šilumokaitis, ir per jį praleidžiamas karštas oras nuo židinio. Prie minusinių temperatūrų taip gerokai sušildomas į rekuperatorių paduodamas oras, nors kiek iš to naudos bendrai paėmus- per daug nesigilinau.
Atsakyti
biesas, nenoriu pasakyt, kad tokiu būdu šildysitės patalpas. tiesiog nepaduodamas difuzoriais oras bus ne 16-18, o 21pz. Na paduodamo C tai čia spėliojimai. Kai praktiškai išbandysiu po kokių 2m tai pasakysiu biggrin.gif
Papildyta:
drakoša, šito varianto netapatinam su oriniu šildymu per rekuperatorių. Ir oras paimamas nuo židinio ne tokiais kiekiais kaip oriniam šildymui. bet kada tą atšaką galima uždaryti.
Atsakyti
QUOTE(Drakoša @ 2010 05 27, 12:16)
Jei Jums prasmė yra tik panaudoti židinio šilumą rekupui, o ne taupyti šilumą tai pirmyn.

prasme tame kad panaudoti ziema dali zidinio silumos kad nevartotu elektros rekupas(jei vartos) ieinancio salto oro pasildymui. Seip tai tureti rekupa ir dar isirengineti zidini su ortakiais man jau atrodo absurdas,juolab kai gali dali zidinio silumos rekupo pagalba issklaidyti po kambarius.
Atsakyti
QUOTE(Drakoša @ 2010 05 27, 12:16)
Jei Jums prasmė yra tik panaudoti židinio šilumą rekupui, o ne taupyti šilumą tai pirmyn.


Prasmė yra tame, kad jei žmonės pataupo daugiau ir nusiperka senesno modelio rekuperatorių, kurio šilumos grąža yra 70-75 %, tai paspaudus šalčiams be papildomo pšildymo į patalpą iš rekuperatoriaus pūs ~ 10 laipsnių temperatūros orą. Taigi nors iš židinio išvedžiota orinio šildymo sistema ir išlygins tą temperatūrų skirtumą galutiniame taške, visgi nuolat turėti šalto oro srovę viename kambario kampe, mano manymu, ne labai patraukli perspektyva. Jei rekuperatorius yra su aukšta šilumos grąža, tai gal ir tikrai nebeverta jungti prie sistemos židinį, nes dviejų trijų laipsnių temperatūros skirtumo perdaug nesijaus. O dėl investicijų papildomų, tai vienos trumpos atšakos su reguiavimo sklende pajungimas nuo židinio į vėdinimo sistemą tikrai atneš daugiau naudos, nei išlaidų, net jei ir retai tekursite židinį. Dėl šilumos išmetimo į lauką, tai rekuperatorius didžiają tos šilumos dalį grąžins, todėl ne labai ka ir išmesit.

QUOTE
Yra dar vienas variantas. Prieš rekuperatorių statoma dar viena skarbonkė/šilumokaitis, ir per jį praleidžiamas karštas oras nuo židinio. Prie minusinių temperatūrų taip gerokai sušildomas į rekuperatorių paduodamas oras, nors kiek iš to naudos bendrai paėmus- per daug nesigilinau.


Toks iš lauko paduodamo oro pašildymas turi praktinį pritaikymą kai lauke oro temperatūra nukrenta žemiau -25 laipsnių. Esant tokia oro temperatūrai įsijungia rekuperatoriaus apsauga ir jis yra automatiškai išjungiamas. Bet tokių dienų Lietuvoje jei ir būna, tai labai retai, o ir tai ne visur. Kitu atveju ne labai matau pagrido tokiam pašildymui prieš rekuperatorių - greičiau jau tada tokį šilumokaitį apsimokėtų montuoti už rekuperatoriaus, jei šilumokaičio pašildymas būtų ekonomiškesnis už elektrinį pašildymą (vėlgi tiems atvejams, kai rekuperatoriaus šilumos grąža yra neakankama ir reikia papildomo šilumos šaltinio).
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Kirtiss: 27 gegužės 2010 - 12:53
man kas patinka sioje perspektyvoje kad rekupa galima panaudoti kaip zidinio silumos isnesiotoju ir nereikia diegti papildomai zidiniui ortakiu.Ir panaudoti pasildymui ieinanciam orui. As nesneku apie pilnaverte sildymo sistema,bet kaip papildoma.
Kadangi rekupas vistiek bent jau didziosios dalies neismes silumos lauk,grazins i vidu tai ta siluma ir liks name. O zidinys sildys. Plius sildys ne vien tik didiji kambari bet ir kitus sujungtus su rekupu.
Atsakyti