Vedinimas nuosavame name - 2

#421
QUOTE(Spakainas @ 2010 05 17, 07:14)
Paprastai ortakiai isvedami i gretima patalpa ir virs pakabinamu lubu ir nuvedama i artimiausia vedinimo kanala. Is duoto pavyzdzio visiskai neaiski bendra situacija.


Aciu, pirmu sakiniu viskas pakankamai aiskiai pasakyta 4u.gif
Tai jei uz WC sienos palubeje eina ortakis, tai uztenka toje WC sienoje tik skyle ismusti ir groteles arba propeleri istatyti? Ar taip blush2.gif

Atsakyti
#422
QUOTE(mamagabi @ 2010 05 17, 16:39)
Aciu, pirmu sakiniu viskas pakankamai aiskiai pasakyta 4u.gif
Tai jei uz WC sienos palubeje eina ortakis, tai uztenka toje WC sienoje tik skyle ismusti ir groteles arba propeleri istatyti? Ar taip blush2.gif

istatyti "propeleri" tik dar paziureti kad tas "propeleris" kazkiek slegi galetu sukurti, nes daugelis "ale senuku" tipo vetiliatoriu nesugeba nei kiek oro pastumti, o tik burzgia ir makaloja ta pati ora.
Atsakyti
#423
QUOTE(mamagabi @ 2010 05 17, 14:39)
Tai jei uz WC sienos palubeje eina ortakis, tai uztenka toje WC sienoje tik skyle ismusti ir groteles arba propeleri istatyti? Ar taip blush2.gif

Priklauso nuo to kokia to ortakio paskirtis is kur ir kur jis eina.Jei tai rekuperacines sistemos istraukimo ortakis, tai jei jus istatysit ventiliatoriu WC, o rekuperatorius bus isjungtas, tai WC oras gali eiti ne tik laukan, bet ir i patalpas, per istraukimo difuzoriu.
Atsakyti
#424
Norim pasikonsultuot su išmanančiais. Vidų išklijavom gipskartoniu, iš lauko planuojam 5cm polistirolą. Blokai ytong 36,5cm. Ar nebus problemų dėl sienos kvėpavimo? Ačiū.
Atsakyti
#425
QUOTE(vilmatuke @ 2010 05 19, 08:16)
Norim pasikonsultuot su išmanančiais. Vidų išklijavom gipskartoniu, iš lauko planuojam 5cm polistirolą. Blokai ytong 36,5cm. Ar nebus problemų dėl sienos kvėpavimo? Ačiū.

Tema truputi ne apie tą kvėpavimą... Bus. Jūsų sienos "buterbrodas" iš lauko tinkuojant.
Atsakyti
#426
QUOTE(EVOY© @ 2010 05 19, 10:10)
Tema truputi ne apie tą kvėpavimą... Bus. Jūsų sienos "buterbrodas" iš lauko tinkuojant.

Ačiū už atsakymą. Kaip supratau problemų bus. Gal galit liaudiškai pagrįsti atsakymą. Nuorodoje sunku susigaudyt, nes nemoku šios kalbos. Ačiū, EVOY.
Atsakyti
#427
QUOTE(vilmatuke @ 2010 05 19, 11:22)
Ačiū už atsakymą. Kaip supratau problemų bus. Gal galit liaudiškai pagrįsti atsakymą. Nuorodoje sunku susigaudyt, nes nemoku šios kalbos. Ačiū, EVOY.


Statybinių konstrukcijų "kvėpavimas" ir "nekvėpavimas" yra ganėtinai sąlyginis dalykas. Daugeliu atveju vistiek viskas susiveda į klausimą "su kuo lyginame". Tas "kvėpavimas" iš esmės yra medžiagų sugebėjimas praleisti vandens garus ir neužlaikyti jose susikaupusios drėgmės.

Aš beveik tikras, kad pavyzdžiui polistirolo tiekėjai pateiks eilę setifikatų ir tt, kad jų produkcija vandens garus praleidžia. Bet faktas yra tame, kad kuo labiau tolstame nuo natūralių mineralinių ir gamtoje egzistuojančių organinių medžiagų, tuo tas "kvėpavimas" yra prastesnis. O konkrečiu atveju pritvirtinę ne idealiai "kvepuojantį" polistirolą, tam panaudoję klijus, kurie nėra labai "kvėpuojantys" taip pat, gipskartonį priklijavę klijais, kurie taip pat ypatingu kvėpavimu nepasižymi, gauname tikrai ne patį patrauliausią rezultatą, jei "kvėpavimą" laikome svarbiu. Faktas, kad sakykim akmens vata visgi "kvėpuoja" geriau už polistirolą, klijai vėlgi klijams nelygūs, o gipskartonį galima ne tik klijuoti, bet ir kitais būdais tvirtinti ir tai toliau ir panašiai.

Bet esmė tame, ko siekiate, ir ką galite su leisti. Sakyčiau, kad pirmiausiai visus apmąstymus reiktų pradėti nuo to, o kai sprendimas jau priimtas ir nuspręsta, kad siena bus tokia, nes.... tai tada neverta savęs "gruzinti" ilgais apmąstymais apie tai, "ar teisingai padarėme" nes vistiek tas "nes..." jau privertė priimti sprendimą.
Atsakyti
#428
QUOTE(Kirtiss @ 2010 05 19, 14:54)
Statybinių konstrukcijų "kvėpavimas" ir "nekvėpavimas" yra ganėtinai sąlyginis dalykas. Daugeliu atveju vistiek viskas susiveda į klausimą "su kuo lyginame". Tas "kvėpavimas" iš esmės yra medžiagų sugebėjimas praleisti vandens garus ir neužlaikyti jose susikaupusios drėgmės.

Aš beveik tikras, kad pavyzdžiui polistirolo tiekėjai pateiks eilę setifikatų ir tt, kad jų produkcija vandens garus praleidžia. Bet faktas yra tame, kad kuo labiau tolstame nuo natūralių mineralinių ir gamtoje egzistuojančių organinių medžiagų, tuo tas "kvėpavimas" yra prastesnis. O konkrečiu atveju pritvirtinę ne idealiai "kvepuojantį" polistirolą, tam panaudoję klijus, kurie nėra labai "kvėpuojantys" taip pat, gipskartonį priklijavę klijais, kurie taip pat ypatingu kvėpavimu nepasižymi, gauname tikrai ne patį patrauliausią rezultatą, jei "kvėpavimą" laikome svarbiu. Faktas, kad sakykim akmens vata visgi "kvėpuoja" geriau už polistirolą, klijai vėlgi klijams nelygūs, o gipskartonį galima ne tik klijuoti, bet ir kitais būdais tvirtinti ir tai toliau ir panašiai.

Bet esmė tame, ko siekiate, ir ką galite su leisti. Sakyčiau, kad pirmiausiai visus apmąstymus reiktų pradėti nuo to, o kai sprendimas jau priimtas ir nuspręsta, kad siena bus tokia, nes.... tai tada neverta savęs "gruzinti" ilgais apmąstymais apie tai, "ar teisingai padarėme" nes vistiek tas "nes..." jau privertė priimti sprendimą.

Dėkui. Kad klijuosim polistirolą, tai seniai nuspręsta apmasčius visus už ir prieš. Esmė tame, kad vietoj planuoto kalkinio tinko viduj išklijavom GKP. Ar tai ką nors keičia? Klijavom šaškėm tam, kad nepadengt klijais visos sienos.
Atsakyti
#429
QUOTE(vilmatuke @ 2010 05 19, 15:12)
Dėkui. Kad klijuosim polistirolą, tai seniai nuspręsta apmasčius visus už ir prieš. Esmė tame, kad vietoj planuoto kalkinio tinko viduj išklijavom GKP. Ar tai ką nors keičia? Klijavom šaškėm tam, kad nepadengt klijais visos sienos.


Be jokios abejonės kalkinio tinko pralaidumas vandens garams yra kur kas geresnis, bet tai, kad gipskartonis klijuotas ne ištisiniu sluoksniu (tai vargu ar kas apskritai daro) yra be abejo gerai, bet visgi nėra pats palankiausias variantas.

Noriu trumpai dar grįžti prie diagramų, kurias pateikė EVOY. Iš jų matyti dar viena problemėlė su Jūsų siena. Jei atkreipsite dėmesį į jas, tai pamatysite, kad spustelėjus šaltukui vadinamasis "rasos taškas" (tai yra temperatūra, kurioje vandens garai tampa "sočiaisiais" garais ir susilietę su šaltais paviršiais iš garų būvio pereina į skystą būvį) Jūsų sienoje susidarys blokelių viduje, o išorinėje blokelių pusėje vanduo netgi užšals, nes temperatūra ten bus 0 ir net mažiau, jei šaltukas spustels daugiau, nei -10. O kadangi, blokeliuose drėgmės bus daug ir ji negalės laisvai judėti, nes iš abiejų pusių gana stipriai ją sulaikys panaudotos medžiagos, galutiniam rezultate siena turės tendenciją "peršalti" - blokeliuose esanti drėgmė užšals ir tai yra gana agresyvus poveikis jiems, kuris ilgainiui gali netgi pradėti ardyti juos - vanduo šaldamas, kaip žinia plečiasi, ir ardo medžiagą, kurioje yra. Idealiausias atvejas yra, kai rasos taškas susidaro apšiltinimo medžiagoje.
Atsakyti
#430
QUOTE(Kirtiss @ 2010 05 19, 17:16)
Be jokios abejonės kalkinio tinko pralaidumas vandens garams yra kur kas geresnis, bet tai, kad gipskartonis klijuotas ne ištisiniu sluoksniu (tai vargu ar kas apskritai daro) yra be abejo gerai, bet visgi nėra pats palankiausias variantas.

Noriu trumpai dar grįžti prie diagramų, kurias pateikė EVOY. Iš jų matyti dar viena problemėlė su Jūsų siena. Jei atkreipsite dėmesį į jas, tai pamatysite, kad spustelėjus šaltukui vadinamasis "rasos taškas" (tai yra temperatūra, kurioje vandens garai tampa "sočiaisiais" garais ir susilietę su šaltais paviršiais iš garų būvio pereina į skystą būvį) Jūsų sienoje susidarys blokelių viduje, o išorinėje blokelių pusėje vanduo netgi užšals, nes temperatūra ten bus 0 ir net mažiau, jei šaltukas spustels daugiau, nei -10. O kadangi, blokeliuose drėgmės bus daug ir ji negalės laisvai judėti, nes iš abiejų pusių gana stipriai ją sulaikys panaudotos medžiagos, galutiniam rezultate siena turės tendenciją "peršalti" - blokeliuose esanti drėgmė užšals ir tai yra gana agresyvus poveikis jiems, kuris ilgainiui gali netgi pradėti ardyti juos - vanduo šaldamas, kaip žinia plečiasi, ir ardo medžiagą, kurioje yra. Idealiausias atvejas yra, kai rasos taškas susidaro apšiltinimo medžiagoje.

Viskas logiška. Galima daryt išvadą, jog apskritai sienos šiltint negalima. Kadangi ir klijuojant vatą garus sulaikys klijai(ką Jūs ir minėjot). Beje, kiek teko domėtis, dauguma namų iš akytbetonio apšiltinti polistirolu. Ar tai reiškia, kad po kažkiek laiko jie susmuks?
Atsakyti
#431
QUOTE(vilmatuke @ 2010 05 19, 19:48)
Beje, kiek teko domėtis, dauguma namų iš akytbetonio apšiltinti polistirolu. Ar tai reiškia, kad po kažkiek laiko jie susmuks?

Galima daryt išvadą, jog apskritai sienos šiltint negalima. Kadangi ir klijuojant vatą garus sulaikys klijai(ką Jūs ir minėjot).

Šiam konkrečiam „buterbrodui“: be išlygų ir be diskusijų- tai tik laiko klausymas. Gal tik pati „proceso eiga ir terminai“ bus kiek kitokie.

Nereikėtų skubėti su tokios išvadomis... Viskas ten pas Jus kol kas tvarkoje- tereikia „neprisižaisti“ su šiltinimu. Pasitarkite su savo architektu- šiltinimo variantų masė, ir nesunkiai parinksite išsprendžiantį visas Jūsų problemėles.
Atsakyti
#432
Musu namas ir is ytong blokeliu 40cm storio, sildinsim neoporu 12 cm. Buvom nusprende klijuoti vata del to, vadinamo, kvepavimo. Bet architektas mus atkalbejo nuo to, kadangi daromes rekuperacija. mirksiukas.gif
Atsakyti