QUOTE(lalala947 @ 2009 07 04, 13:59)
As is vis manau,kad kam veisti tuos sunis,juk ju prieglaudose tukstanciai.Tai gal pirma juos reikia psiimti,o tik paskui galvoti,kad as noriu veisti sunis.Nebent,jei jau zinai,kam tikrai reikia suniuku(apgalvoti kiek ju gali buti ir kitus dalykus)ir tik tada veisti.
aš irgi taip galvoju, bet matyt mes abi nemokam biznio iš gyvūnų daryti, o milijonai tik taip ir temoka manau, kad net kai kurių veislių veislynų yra ženkliai perdaug, nekalbant apie daugyklas...
QUOTE(zay @ 2009 07 04, 12:27)
Bėda tame, kad tie kurie turi bedokumenčius labai dažnai jaučiasi ne toki patys, jie žūt būt nori prirašyti savo šunį kakokiai veislei taip jį menkindami
Na, aš apie saviškę bedokumentę sakau - panaši į prancūzą arba "a la" prancūzė O prancūzų forume taip pat šiek tiek apsilankau dėl to, jog, kad ir be dokumentų, maniškė vis vien turi tai veislei būdingų bruožų. Tad ją auginant, man labai aktualu pasiskaityti apie veislės, į kurią ji pretenduoja būti panaši, ligas ar kitus aptariamus specifinius dalykus. Tai padeda ją geriau auklėti ir sveikiau auginti.
Šiaip, ko gero, kalbant apie dokumentus-ne dokumentus, bėda didelė tame, kad ne visi pasidomi ir žino, kas per velnias yra tie daugintojai ir ką, be to, jog šuniukas kilmingas, parodo dokumentai.
Ir aš nežinojau, nes niekad neteko pirkti veislinio ar į veislę panašaus šuniuko specialiai. Visi turėtieji buvo arba dvarniukai arba veisliniai paimti iš tų, kuriems jų ne(be)reikdavo (turėjom prancūzą, kurio nepardavė ir, kaip likutinį, atidavė mums; turėjom basetę, kuri dėl neaiškių priežasčių, būdama jau penkerių metų, tapo nepageidaujama savo šeimininkų, tad ją paėmėm dovanojamą per skelbimą, su visais dokumentais; turėjom ir labradorą, kurį pirmieji šeimininkai atidavė įsigiję svajonių aviganį...).
O dabar taip jau nutiko, kad labai užsimaniau prancūzo, ir esu tokia, kaip sakoma - kad man reikia vakar, tad labai ilgai negalvojus, nusipirkau iš žmonių, pirkau be dokumentų, nes pirkau tik draugą, ir tuo metu galvojau, kad dokumentai - tik prodoms ir dauginimui. Gal, jei būčiau ne tokio ūmaus būdo, jei tuo metu harmonai dėl tam tikrų priežasčių nesiautėtų, ir būčiau pasidomėjus, kas per padarai yra daugintojai, gal nebūčiau taip skubėjus, gal pataupyčiau pinigus dokumentuotam draugui, o gal būčiau laukusi ir radusi kokį vėl kažkam nereikalingą prancūzą ar panašų į jį. Na, bet yra kaip yra, turiu nedokumentuotą į prancūzų buldogą panašų džiaugsmelį.
Žinoma, dabar savosios mergaitės nekeisčiau į jokį dokumentuotą šuniuką. Tačiau manau, kad labai svarbu pažindinti žmones su tuo, kas per blogybė yra šuniukų dauginimas, pasakoti, kokiomis žiauriomis sąlygomis būna kartais laikomi jų tėvai ir padėti suvokti, kad dokumentai nėra vien pižoniškumas ar užgaida, o kad jie parodo, jog šunys-tėvai buvo tikrai prižiūrimi, nealinami ir panašiai. Kadangi pasiūlos, ko gero nesumažinsim, reikia mažinti paklausą, atskleidžiant visus dauginimo baisumus.
QUOTE(Vicious Vici @ 2009 07 04, 14:15)
manau, kad net kai kurių veislių veislynų yra ženkliai perdaug, nekalbant apie daugyklas...
Tai, kad dauguma tu veiseju nuo daugintoju skiriasi tik tiek, kad turi "popierine" kale, praejusia parodu "minimuma" ir surinkusia reikiamus ivertinimus, kas nera labai sudetinga, juolab nepatingint i "provincijos" parodas nuvaziuoti...Tiesa, dar jei butini sveikatos tyrimai, o toliau nieks neuzdraus kergt kas antra ruja ir prisidurt lita kita. Taip sakant sune pati save turi islaikyt. Dar kategorija veiseju, kurie turi po kelias vidutines veislines vertes kales, kurias taipogi kergia kasmet...Ir "stumdo" vargsus sunelius iki puses metu ar daugiau
I mada ateina Westukai , bet visi nori ju, bet po pigiaja.Idedu toki laiskuti, kuri esu siuntus ne vienam , gal pades apsisprest.Mastau, kad siuo klausimu reikia kalbeti, kalbeti ir dar karta kalbeti, nes vien noriu yra bloagai reikia dar daug ka zinoti. Nusipirksit suniuka, jis nepatenkins Jusu lukesciu ir kas tada: dovanoti, perparduot, ar atiduot i proeglauda. Zmones turekit sirdi, prieglaudos pilnos.Darydami sprendima gerai pagalvokit, ko tikrai norit.
Ar tikrai norit westuko? Jo išlaikymas ne pigus. Jei negalite nusipirkt brangaus ar galesit skirt jam pakankamai lesu kirpimams, geram maistui, kosmetikai. Vien sukytes kainuoja apie 50Lt. Ar gerai viska apgalvojot, apsvarstet, o ne siaip užsimaniau - nusipirkau. Suo ne daiktas, nepatiko i rusi nenunesi. 12-14 metu jis gyvens su Jumis ir bus Jusu seimos narys. Todel sis žingsnis yra labai svarbus. Jei turite vaiku ir galvojat pirkt jiems, bet Jus turesit juo rupintis nes privalėsit net uz ji atsakomybe, nes gali but taip, kad po 1-2men. Jus vesit ji i lauka, maitint, nes vaikams nusibos.
Su dokais ar be? Cia rimtas klausimas. Pirkdami suniuka is veislyno, garantija , kad tai yra ta veisle, kuria Jus pasirinkote. Be doku- paskaitykit , forumus sukciai ir apgavikai, augintiniai su dokais ir be (paskaitykit butinai ir ne viena tema, nepatingėkit susiraskit kokias dvi tris, pamatysit kiek asaru pralieta nusipirkus pigu suni) . Dabartiniu metu LR labai klesti sunu biznis , vezamas brokas is EUir NVS. Daleiskim, Jus nusipirkote suniuka be doku- jis nugais po 1-2 sa vaiciu- kokia trauma Jums . O JUSU vaikams? Pagalvokit. Kaip as sakau nuo senu masinu EU isvale, dabar valo nuo brokuotu sunu. Jus nepykit, tokiam mano kategoriškam pasisakymui. Su dokais- tai garantija, kad Jus nusipirksit ta suns veisle, kuria išsirinkote. Be doku(pigu) - tai gali but misrunas arba westas, bet gal jo tetis ir mama broliai arba mama su vaiku suleisti. Kas tada- kraujomaiša- nieko gero, suo bus ligotas, turesit problemu. As turėjau vada ir daug skambino zmoniu, kurie atsikando bedokumentiniu sunu, nes skirtuma pinigu, kuri laimėjo pirkdami, per metus jie paliko pas vetus ir dar daugiau. Jei Jusu pajamos neleidžia nusipirkt suns su dokais- pataupykite ir nusipirkite ji veliau.
Jei jau Jus kategoriškai nenorit pirkt su dokais, tai ieškokit vados, kur galesit pamatyt suniuku mama ir teti, jie gal abu su dokais tik žmones nevede ju i parodas , todel doku ner. Cia yra optimaliausias variantas, bet tokie žmones daznai darosi pinigus ir nesilaiko kergimo taisyklių, kergia kiekviena vada. (pagalvokit, jei Jus kas 10men. Pagimdytumete po 1 vaika, kokis 5metus is eiles , kas butu is Jusu sveikatos ir ar vaikai jau butu labai sveiki). . Ir žinokit, kai du delitantai turintis suniuku s sugalvoja pasidaryt bizni jie juk nezino kokia genetika, o jei jus nusipirksit kalyte ir paskui sugalvosit kergt ir Jums gims issigime sunyciai, išsigimimai patikekit yra labai baisus ir kai Jus turesit juos užmigdyt. Kas tada? Dar- genetines ligos gali pasireiksti nebutinai is karto, gali po 2-3metu.
SUKCIAI:
Jei Jums pradeda aiskint, kad mama isvaziavus ar kirpykloj ar dar ka nors žinokit sunys atvežtiniai ir pirkt juos didele rizika. Be skiepu, nenukirminti- daug tokiu suniuku mirsta per 2-3 savaites nuo įsigijimo
Kas iesko suniuko, nebutinai westuko, noriu, kad gerai pagalvotumėte ir pasvertumėte visus uz ir pries.
Sekmes
Ar tikrai norit westuko? Jo išlaikymas ne pigus. Jei negalite nusipirkt brangaus ar galesit skirt jam pakankamai lesu kirpimams, geram maistui, kosmetikai. Vien sukytes kainuoja apie 50Lt. Ar gerai viska apgalvojot, apsvarstet, o ne siaip užsimaniau - nusipirkau. Suo ne daiktas, nepatiko i rusi nenunesi. 12-14 metu jis gyvens su Jumis ir bus Jusu seimos narys. Todel sis žingsnis yra labai svarbus. Jei turite vaiku ir galvojat pirkt jiems, bet Jus turesit juo rupintis nes privalėsit net uz ji atsakomybe, nes gali but taip, kad po 1-2men. Jus vesit ji i lauka, maitint, nes vaikams nusibos.
Su dokais ar be? Cia rimtas klausimas. Pirkdami suniuka is veislyno, garantija , kad tai yra ta veisle, kuria Jus pasirinkote. Be doku- paskaitykit , forumus sukciai ir apgavikai, augintiniai su dokais ir be (paskaitykit butinai ir ne viena tema, nepatingėkit susiraskit kokias dvi tris, pamatysit kiek asaru pralieta nusipirkus pigu suni) . Dabartiniu metu LR labai klesti sunu biznis , vezamas brokas is EUir NVS. Daleiskim, Jus nusipirkote suniuka be doku- jis nugais po 1-2 sa vaiciu- kokia trauma Jums . O JUSU vaikams? Pagalvokit. Kaip as sakau nuo senu masinu EU isvale, dabar valo nuo brokuotu sunu. Jus nepykit, tokiam mano kategoriškam pasisakymui. Su dokais- tai garantija, kad Jus nusipirksit ta suns veisle, kuria išsirinkote. Be doku(pigu) - tai gali but misrunas arba westas, bet gal jo tetis ir mama broliai arba mama su vaiku suleisti. Kas tada- kraujomaiša- nieko gero, suo bus ligotas, turesit problemu. As turėjau vada ir daug skambino zmoniu, kurie atsikando bedokumentiniu sunu, nes skirtuma pinigu, kuri laimėjo pirkdami, per metus jie paliko pas vetus ir dar daugiau. Jei Jusu pajamos neleidžia nusipirkt suns su dokais- pataupykite ir nusipirkite ji veliau.
Jei jau Jus kategoriškai nenorit pirkt su dokais, tai ieškokit vados, kur galesit pamatyt suniuku mama ir teti, jie gal abu su dokais tik žmones nevede ju i parodas , todel doku ner. Cia yra optimaliausias variantas, bet tokie žmones daznai darosi pinigus ir nesilaiko kergimo taisyklių, kergia kiekviena vada. (pagalvokit, jei Jus kas 10men. Pagimdytumete po 1 vaika, kokis 5metus is eiles , kas butu is Jusu sveikatos ir ar vaikai jau butu labai sveiki). . Ir žinokit, kai du delitantai turintis suniuku s sugalvoja pasidaryt bizni jie juk nezino kokia genetika, o jei jus nusipirksit kalyte ir paskui sugalvosit kergt ir Jums gims issigime sunyciai, išsigimimai patikekit yra labai baisus ir kai Jus turesit juos užmigdyt. Kas tada? Dar- genetines ligos gali pasireiksti nebutinai is karto, gali po 2-3metu.
SUKCIAI:
Jei Jums pradeda aiskint, kad mama isvaziavus ar kirpykloj ar dar ka nors žinokit sunys atvežtiniai ir pirkt juos didele rizika. Be skiepu, nenukirminti- daug tokiu suniuku mirsta per 2-3 savaites nuo įsigijimo
Kas iesko suniuko, nebutinai westuko, noriu, kad gerai pagalvotumėte ir pasvertumėte visus uz ir pries.
Sekmes
niekad nesiseke gera destyt minciu gal ne taip issireiskiau, o gal ir taip, tie popieriukai kuriuos turim yra tik tokios vertes, kad irodo, jog abu tevai grynaveisliai, taciau pats suo tokiu doku neturi, bet aplamai kalbant, suo priklauso nuo auginimo salygu ir nuo auklejimo, tik vienetai turi minusus igimtus ir jie gali pasireiksti tiek suniui be doku, tiek suniui su paciais geriausiais dokais. Tai gi manau yra nesamone vertinti, pagal dokus suni.
QUOTE(do22 @ 2009 07 04, 19:13)
nesamone vertinti, pagal dokus suni.
Ko gero taip, tačiau vėl gi - juk rūbą, daiktą ir dažnai vertiname pagal vardą ir pagal tai, ar tai pvz. kitaiska gabana, ar tikra
Šuo ne rūbas ir t.t., bet negali pykt ant žmogaus, kuris už savo dokumentuotą augintinį sumokėjo bele kiek pinigų, bele kiek jų skiria šuniuko reikalams, tačiau žino, kad turi originalą, tad į nedokumentuotą pusiau giminaitį gal ir žiūri šiek tiek iš aukšto, kaip į padielką
Kitą vertus, juk su padielna gabana tikrai neitume į prabangų aukštuomenės vakarėlį, tai tuomet, kam bandyt kažkur į kažką lygiuotis su savo mielu nedokumentuotu augintiniu?
Aj, svarbu - patys mylėkime savo šuniukus, o ne žiūrėkime, ką apie juos mano ir kaip žiūri kiti. Tačiau nereikia sakyt ant žmonių, kurie perka šuniuką su dokumentais, kad atseit - jiems čia tik prestižo klausimas ir t.t. Pižonų pasitaiko visuose sluoksniuose
QUOTE(do22 @ 2009 07 04, 11:13)
Tai gi manau yra nesamone vertinti, pagal dokus suni.
Niekas ir nevertina šunų pagal dokus.
Tiesiog nereikia apsimetinėti, kad "aš turiu tam tikros veislės šunį", jei jis be dokumentų ir net į standartą neužneša. Jau nekalbant apie tai, kai tokie "grynaveisliai" pradedami dauginti. 100 kartų jau kartota- nori šuns- imk šunį iš prieglaudos, nori veislės- imk veislinį su dokais. O ne palaikyk daugintojus ir dar girkis, kad mano šuo tam tikros veislės bei niekink tuos, kurie už dokumentuotus kelis kartus daugiau "be reikalo" sumokėjo.
Čia ne jums asmeniškai taikau, tiesiog antruoju asmeniu patogiau išsireiškti.
QUOTE(do22 @ 2009 07 04, 18:13)
niekad nesiseke gera destyt minciu gal ne taip issireiskiau, o gal ir taip, tie popieriukai kuriuos turim yra tik tokios vertes, kad irodo, jog abu tevai grynaveisliai, taciau pats suo tokiu doku neturi, bet aplamai kalbant, suo priklauso nuo auginimo salygu ir nuo auklejimo, tik vienetai turi minusus igimtus ir jie gali pasireiksti tiek suniui be doku, tiek suniui su paciais geriausiais dokais. Tai gi manau yra nesamone vertinti, pagal dokus suni.
Nu trukt uz vadziu...kaip gali suniukas neturet doku, jei tevai turi - gi kiek jau cia kartojo, kad pats tas "popieriukas" iki 50 lt kainuoja Kitas dalykas, jei yra kazkas ne taip...
O del tu auginimo ir auklejimo, tai nepamirskit GENETIKOS, gal nuo jos reiktu ir pradet, nes jei igimta kazkas ne taip, tai jau nieks nepades. Ypatingai tai liecia retus sunis arba esancius "ant bangos", ir tikrai ne vienetai minusu turi, netgi jei kalbama apei esminius sveikatos sutrikimus, bala nemate tu smulkiu nukrypimu nuo ekterjero reikalavimu, jeigu suo tikrai "tik namam".
Pagal "popierius" bent jau protevius atsekt galima ir giminiu nepakergt...
QUOTE(cile @ 2009 07 04, 17:57)
Tai, kad dauguma tu veiseju nuo daugintoju skiriasi tik tiek, kad turi "popierine" kale, praejusia parodu "minimuma" ir surinkusia reikiamus ivertinimus, kas nera labai sudetinga, juolab nepatingint i "provincijos" parodas nuvaziuoti...Tiesa, dar jei butini sveikatos tyrimai, o toliau nieks neuzdraus kergt kas antra ruja ir prisidurt lita kita. Taip sakant sune pati save turi islaikyt. Dar kategorija veiseju, kurie turi po kelias vidutines veislines vertes kales, kurias taipogi kergia kasmet...Ir "stumdo" vargsus sunelius iki puses metu ar daugiau
mano mintis surašei
baisu... kokį šunį beturėčiau, nejaučiu jokio poreikio jo dauginti lai jis būna toks vienintelis
Papildyta:
QUOTE(liukaliuka @ 2009 07 04, 18:05)
Idedu toki laiskuti, kuri esu siuntus ne vienam , gal pades apsisprest.
šaunu
o as tai mastau, kazi ka daryt man, jei as turiu megstama veisle, tam tikra tipa, turiu ir turesiu sunis tik su kilmes dokumentais ir tai vis dar randu bedu, pvz, nepatinka linija, kraujai, tevai, charakteris, dydis, akiu spalva, ir tttt.
idomiai jus cia diskutuojat, taciau jei norima suns panasios i veisle, tuomet tik su kilmes dokumentais, jei norima tik suns- prasom i prieglaudas ir pasieskot multigens- ty. neaiskaus tipazo suns, o dabar is ties, ne visi, taciau dauguma bedokumenciu sunu savininku iesko veisles ir AISKINA akis ispute, kad popierelis niekas, kad jie suni eme tik del meiles ir ttt.
muskit jei norit, taciau tai tik parodo arba zmoniu neisprusima ir kvailuma arba nora pasipuikuoti "podielkiniu" variantu
idomiai jus cia diskutuojat, taciau jei norima suns panasios i veisle, tuomet tik su kilmes dokumentais, jei norima tik suns- prasom i prieglaudas ir pasieskot multigens- ty. neaiskaus tipazo suns, o dabar is ties, ne visi, taciau dauguma bedokumenciu sunu savininku iesko veisles ir AISKINA akis ispute, kad popierelis niekas, kad jie suni eme tik del meiles ir ttt.
muskit jei norit, taciau tai tik parodo arba zmoniu neisprusima ir kvailuma arba nora pasipuikuoti "podielkiniu" variantu
nemoku cituoti, tai bendrai atrasysiu, buna tokiu atveju kai sukergiama ar susikergia netycia beje mes pirkome ne LT, ir tikrai sumokejom ne maziau, nei tos pacios veisles galima butu nusipirkti su dokais. ir prieziura yra skiriama tikrai gera. vat musu butent tokio likimo, as nekalbu apie tuos kurie visiskai i viena ar kita veisle neturi jokio panasumo, cia manau jau kita tema.. kalbu apie tuos, kurie tikrai tarkim issireiksiu, kad panasus i tuos jau pavadintus orginalus, juk paziurekit kiek yra sunu apie kuri nepasakytumet kad jiis be doku, jei nepasakytu... na, o apie doku isemima girdejau visai ka kita, kad tai kainuoja apie 500lt.teko apie tai dometis. Teisingai pasake, kazkuri dalyve sulyginusi orrginalius drabuzius su sunim su dokais ir be ju... tik vat kita be doku nelabai atskirtum ar jis be doku, kaip ir drabuzius, orginala ir padielka... zmones su padirbtais pasais vazineja ir neatskiria cia tada turbut taip pat...