nesakom, kad jie satnistai..bet jų ideologija panaši..
aišku paaugliai į tai nesigilina, bet pasąmonėje jiems jau tai kuriama....neigimas.
Kiekvienas paauglys daugiau ar mažiau neigia, bet jei mano mergaitė imtų rengtis tik juodai ir susižavėtų gotų kultūra, bandyčiau su ja artimiau šnekėtis...
mane šiek tiek pašiurpino laida ekstremalūs pokyčiai, kurioje rodė gotę, kuri jau šiek tiek suaugo ir gailisi kai ko, kas jau vos negryžtamai sužalota- tai skylės ausyse (ne sip skylutės, bet skylės, kad pirštas pralenda), plaukai suvelti iki pakulų lygio(juos teko nukirpti)...smagu pažaisti, bet kai paauglys pradeda darkyti save, jau reikia su juo kalbėtis...nebūtinai griežtai, bet reikia
Mūsų namuose niekas neleidžia darkyti dukrai savo kūno, ir labai prašau nemanyti, kad su ja nėra kalbama apie vis tai. Ir domimės kuo ji gyvena ir nepritariam ir kai kam pritariam. Tačiau tai tikrai nėra satanizmui giminiškas judėjimas. Dukra tikrai aklai neseka visu tuom, kas vyksta tame gotų gyvenime. Manau, drausdami klausytis jos mėgiamos muzikos (tai gothic metal stylius), rengtis jos mėgstamais rūbais, nešioti papuošalus mes turėtume didesnių problemų su paaugliu. Ir atleiskite, jei kam ir nepatiks ką pasakysiu, bet man 13-14 paauglės savo fifiška išvaizda (miniakai, aukštakulniai, makiažas) dažnai atrodo graudžiau nei ta mano dukra linkusi į gotus.
Ir nemanykite, kad jie blogiečiai... pasidomėję daugiau sužinotumėte, kaip kenčia neformalai nuo gatvinių treninginių forsų...juk jų dauguma vis tik
Ir nemanykite, kad jie blogiečiai... pasidomėję daugiau sužinotumėte, kaip kenčia neformalai nuo gatvinių treninginių forsų...juk jų dauguma vis tik
Aš tai tik galiu užjausti Mutės vaikus. Neduok die užsimanys būti gotais. Ir šiaip manau kad Mutė painioja satanizma su goticizmu. Tai visai skirtingi dalykai. Matosi, kad moteriškė šneka ir nušneka į lankas, visiškai nežino apie ką kalba eina.
Pati bendrauju su gotais, tai šnekėjom apie kapinių vartymus. Sakė, kad taip daro tik pisgočiai. T.y - jaunimėlis, kuris apsirengia juodai ir jau galvoja kad jie gotai, neturintys jokio supratimo apie gotų subkultūra ir norintys tik pasirodyt krutiakai.
O su tom organizacijom su piktais dėdėm užnugary, tai vapše nukliedėta. Gotų yra visam pasaulyje, ir tai ne organizacija o subkultūra , kaip ir pankai, hipiai, metalistai, banglai, reiveriai ir pan.
Pati negotuoju, bet nešioju kerzus, dygliukus, masyvius papuošalus ir pan. Šiaip jau mano stilius savitas - mixuoju daug stilių
O mane mano gimtajame miestelyje - kėdainiuose laikė panke. Vien dėl to kad kerzus turėjau
O savo vaikui tikrai nedrausiu, tegul būna nors ir caru riuriku jei jam dėl to geriau. o narkotikus ir pan. vartoja ir fyfos ir forsai, ir šiaip jau daug daugiau nei kitos subkultūros.
ir šiaip, jau geriau tegu nešioja kerzus ar inkarus, nei kad su kablais žirglioja. jau man tai baisu kaip mergičkos ant 15 cm kablų varinėja ir juokingai atrodo.
ir dar, tikrai nebuvau girdėjus, kad kokie gotai būtų kanors užpuolę, o va nuo tų "formalų" pati buvau gavus i galva, tik kad išssipirkau keliom melynėm ir praskelta lūpa.
Pati bendrauju su gotais, tai šnekėjom apie kapinių vartymus. Sakė, kad taip daro tik pisgočiai. T.y - jaunimėlis, kuris apsirengia juodai ir jau galvoja kad jie gotai, neturintys jokio supratimo apie gotų subkultūra ir norintys tik pasirodyt krutiakai.
O su tom organizacijom su piktais dėdėm užnugary, tai vapše nukliedėta. Gotų yra visam pasaulyje, ir tai ne organizacija o subkultūra , kaip ir pankai, hipiai, metalistai, banglai, reiveriai ir pan.
Pati negotuoju, bet nešioju kerzus, dygliukus, masyvius papuošalus ir pan. Šiaip jau mano stilius savitas - mixuoju daug stilių
O mane mano gimtajame miestelyje - kėdainiuose laikė panke. Vien dėl to kad kerzus turėjau
O savo vaikui tikrai nedrausiu, tegul būna nors ir caru riuriku jei jam dėl to geriau. o narkotikus ir pan. vartoja ir fyfos ir forsai, ir šiaip jau daug daugiau nei kitos subkultūros.
ir šiaip, jau geriau tegu nešioja kerzus ar inkarus, nei kad su kablais žirglioja. jau man tai baisu kaip mergičkos ant 15 cm kablų varinėja ir juokingai atrodo.
ir dar, tikrai nebuvau girdėjus, kad kokie gotai būtų kanors užpuolę, o va nuo tų "formalų" pati buvau gavus i galva, tik kad išssipirkau keliom melynėm ir praskelta lūpa.
Manjo dukra yra tokia kaip ir pankike visokie inkariukai ir t.t. man pavizdiui nepatinka nes jai tik 12 metu o jau iseina kokia astuta su draugais susitikt o po to as turiu jaudintis ir nezinoti kur ji nueijo ir grista desimta ji beveik su manimi nekalba yra labai pikta patarkit ka daryti? .... 
Suprantu kad jaudinates, bet zinau kaip jai yra. Gal kokie nedideli apribojimai padetu? pvz, nori megstuko, nepirkit, jei negris savaite butent tuo laiku kokiu jus norite...Nors, ir tevai prisiklauso vienetiniu atveju ir per daug bijo del vaiku...
Neformalios grupės gąsdina savo neformalumu, nes ne visi žinom , ką susirinkę jie veikia, kas juos vienija.Čia gi ne skautai, mylintys Tėvynę ir artimą Gąsdina išvaizda, būrimasis į grupes ir ta reakcija natūrali.
Mane gąsdina pesimistinis požiūris į gyvenimas, perdėtas filosofavimas, įprasto gyvenimo niekinimas.Nežinau ,kiek tai rimta, bet nenorėčiau, kad mano vaikas"įsijaustų". Manau, kad pesimistinė pozicija nepadeda spręsti gyvenimiškų problemų, skatina nuo jų bėgti, o va čia ir prasideda realus pavojus(konfliktai, svaigalai). Beje, skaičiau vienos gotės eilėraščių apie mirtį-ėjo pagaugais kūnas
.Žinau, kad pasakysit, jog dažnai tai tik forma, tačiau nenorėčiau perskaityt tokios savo vaiko kūrybos.Tegu jau būna šiek tiek pilkesnė asmenybė, rašanti apie drugelius ,dainuojnti folkloriniam ansamblyje. 
Gerbiu tuos vaikus, kurie sugeba neįklimpti, bet man atrodo, kad jaunas žmogus turėtų pamatyti daugiau spalvų, ne tik juodą,ugdyti savo asmenybę išsiskirdamas originalia veikla.
Gąsdina išvaizda, būrimasis į grupes ir ta reakcija natūrali.Mane gąsdina pesimistinis požiūris į gyvenimas, perdėtas filosofavimas, įprasto gyvenimo niekinimas.Nežinau ,kiek tai rimta, bet nenorėčiau, kad mano vaikas"įsijaustų". Manau, kad pesimistinė pozicija nepadeda spręsti gyvenimiškų problemų, skatina nuo jų bėgti, o va čia ir prasideda realus pavojus(konfliktai, svaigalai). Beje, skaičiau vienos gotės eilėraščių apie mirtį-ėjo pagaugais kūnas
.Žinau, kad pasakysit, jog dažnai tai tik forma, tačiau nenorėčiau perskaityt tokios savo vaiko kūrybos.Tegu jau būna šiek tiek pilkesnė asmenybė, rašanti apie drugelius ,dainuojnti folkloriniam ansamblyje. Gerbiu tuos vaikus, kurie sugeba neįklimpti, bet man atrodo, kad jaunas žmogus turėtų pamatyti daugiau spalvų, ne tik juodą,ugdyti savo asmenybę išsiskirdamas originalia veikla.
QUOTE(LINCE @ 2006 06 26, 20:15)
man atrodo, kad jaunas žmogus turėtų pamatyti daugiau spalvų, ne tik juodą,ugdyti savo asmenybę išsiskirdamas originalia veikla.
Juodos spalvos fone labiausiai išryškėja visos kitos, ji padeda nepasiklysti margumyne, viską atskiria ir įrėmina
Ir tai ne šiaip sau palyginimas - žymiausi egzistencialistai pripažino, kad tik mirties, savo baigtinumo suvokimas leidžia įvertinti patį gyvenimą, pasidžiaugti jau vien tuo faktu, KAD esi gyvas, mirties akivaizdoje atsisijoja tikrosios vertybės nuo netikrų (klausimas - ką veiktum, jei žinotum, kad ši tavo diena - paskutinė? - padeda atsakyti į klausimą, kaip gyventi dabar, ką pasirinkti). Juoda spalva, jeigu tai ne mada ir ne žaidimas (o, kaip suprantu, daugelis "įklimpusių" vaikų mamų norėtų, kad tai tebūtų tik mada), yra gelmės, refleksijos ("nesuinteresuoto", kritinio žvilgsnio iš šalies) spalva. Ir atvirkščiai, jei juodai rengiamasi "dėl mados", tai ir venas persipjauti "dėl mados" galima pabandyti. Geriau tegul klimpsta, iš tikrųjų domisi, o ne žaidžia ir išoriškai tapatinasi, nes visas nesąmones krečia būtent į subkultūrų esmę neįsigilinę pripažinimo ištroškę naujokėliai.Beje, niekas nesako, kad neformalai nėra originalūs ir kitais būdais, o vien tik pačiu savo "neformalumu". Tik šalia viso to jie dar išdrįsta visuomenėje save sutartinai "paženklinti", kad vien pamačius būtų daugmaž aiškios jų pripažįstamos vertybės.
QUOTE(LINCE @ 2006 06 26, 20:15)
Neformalios grupės gąsdina savo neformalumu, nes ne visi žinom , ką susirinkę jie veikia, kas juos vienija.Čia gi ne skautai, mylintys Tėvynę ir artimą Gąsdina išvaizda, būrimasis į grupes ir ta reakcija natūrali.
Mane gąsdina pesimistinis požiūris į gyvenimas, perdėtas filosofavimas, įprasto gyvenimo niekinimas.Nežinau ,kiek tai rimta, bet nenorėčiau, kad mano vaikas"įsijaustų". Manau, kad pesimistinė pozicija nepadeda spręsti gyvenimiškų problemų, skatina nuo jų bėgti, o va čia ir prasideda realus pavojus(konfliktai, svaigalai). Beje, skaičiau vienos gotės eilėraščių apie mirtį-ėjo pagaugais kūnas .Žinau, kad pasakysit, jog dažnai tai tik forma, tačiau nenorėčiau perskaityt tokios savo vaiko kūrybos.Tegu jau būna šiek tiek pilkesnė asmenybė, rašanti apie drugelius ,dainuojnti folkloriniam ansamblyje.
Gerbiu tuos vaikus, kurie sugeba neįklimpti, bet man atrodo, kad jaunas žmogus turėtų pamatyti daugiau spalvų, ne tik juodą,ugdyti savo asmenybę išsiskirdamas originalia veikla.
Gąsdina išvaizda, būrimasis į grupes ir ta reakcija natūrali.Mane gąsdina pesimistinis požiūris į gyvenimas, perdėtas filosofavimas, įprasto gyvenimo niekinimas.Nežinau ,kiek tai rimta, bet nenorėčiau, kad mano vaikas"įsijaustų". Manau, kad pesimistinė pozicija nepadeda spręsti gyvenimiškų problemų, skatina nuo jų bėgti, o va čia ir prasideda realus pavojus(konfliktai, svaigalai). Beje, skaičiau vienos gotės eilėraščių apie mirtį-ėjo pagaugais kūnas
.Žinau, kad pasakysit, jog dažnai tai tik forma, tačiau nenorėčiau perskaityt tokios savo vaiko kūrybos.Tegu jau būna šiek tiek pilkesnė asmenybė, rašanti apie drugelius ,dainuojnti folkloriniam ansamblyje. Gerbiu tuos vaikus, kurie sugeba neįklimpti, bet man atrodo, kad jaunas žmogus turėtų pamatyti daugiau spalvų, ne tik juodą,ugdyti savo asmenybę išsiskirdamas originalia veikla.
visiskai nesutinku! taip nera. kas cia blogo jei vaikas nori buti kitoks, issiskirti? zinokit, kai susirenka, jie laika tikrai turiningiau praleidzia uz forsus, fifas...ir namanau kad ta rekcija naturali. zmogus pats klojasi sau kelia, ir jis pats turi susivokti kas gerai kas ne, ir manau Perdaug kistis nereiktu. Tikrai nera kad visalaik ziuri pesimistinkai i gyvenima. Jei kitaip, nereiskia pesimistinkai. ir niekas neniekina iprasto gyvenimo. pasistenkite ir jus suprasti mus, ne vien aikcioti kaip tai bausu. Tie eilerasciai, jei jie ziaurus, nereiskia negrzus. Jie teisus, nera tas gyvenimas pats geriausias, ir taip kad paziurima kitu kampu nera blogai. Jiek mato kaip yra istiesu, o tai geriau nei i viska ziuret per rozinius akinius. Va butent, paprastiems, dar daug stereotipu turintiems zmonems tai atrodo tragiska, bet taip nera. Ir niekas neskatina begti nuo zemisku problemu, gal jie tiesiog jas apeina?! daznai neformalai mato tikrasias spalvas, ir jos yra, o ne padirbtas, sintetines. Kaip tik dauguma masto placiau, ir jie neiklimpsta, bet kitaip masto, gyvena. O as gerbiu tuos kurie nebijo save parodyti, ir jie yra originalus, dauguma. O neutralai kurie daznai apsirenge tokiais pat is turgaus pirktais rubais..kur cia originalumas? aisku visko buna.
p.s. netaikau asmeniskai, ir nepykit, as tik savo nuomone isdesciau, ir pasakiau kaip yra is musu (na, paagliu) poziciju.
Aš taip pat tik savo nuomonę išsakiau Ir nesiginsiu, kad man arčiau dūšios "formalai", bet tegul gyvuoja ir neformalai 
Todėl irgi niekam netaikau asmeniškai.
Rašydama apie įvairesnę veiklą ,turėjau galvoje tai, kad neformalų veikla dažnai prasideda ir baigiasi susibūrimais be jokio tęstinumo(pašnekam, pabrazdinam gitarom).Man artimesnė aktyvi jaunimo veikla-stovyklos, renginiai, kokia nors naudinga veikla.Žaviuosi skautais, prijaučiu ateitininkams, su jaunaisiais šauliais gal po miškus irgi smagu būti palakstyti Corudel rašė, kad gotai ir pankai praleidžia laiką turiningiau nei forsai, fifos.Neabejoju tuo , nes jų tikrai nedrįsčiau lyginti- tikrai verta pasidžiaugti, kad jie turi savo įsitikinimus, gyvenimimo filosofiją, bet negi dabar laisvalaikio turingumo rodiklis gali būti ''fifos''?O jei jau esi iš turgaus pirktais rūbeliais, tai ir tavo gyvenimėlis neįdomus, neoriginalus,nieko nesugebi ir nieko nemoki?Nors pinigėlių tai jokiem rūbeliams dažnas neuždirba visai dar...
Šita diskusija gali būti be galo, nes čia vis tiek bus ryškūs "už"arba "prieš".
Ir nesiginsiu, kad man arčiau dūšios "formalai", bet tegul gyvuoja ir neformalai Todėl irgi niekam netaikau asmeniškai.Rašydama apie įvairesnę veiklą ,turėjau galvoje tai, kad neformalų veikla dažnai prasideda ir baigiasi susibūrimais be jokio tęstinumo(pašnekam, pabrazdinam gitarom).Man artimesnė aktyvi jaunimo veikla-stovyklos, renginiai, kokia nors naudinga veikla.Žaviuosi skautais, prijaučiu ateitininkams, su jaunaisiais šauliais gal po miškus irgi smagu būti palakstyti
Corudel rašė, kad gotai ir pankai praleidžia laiką turiningiau nei forsai, fifos.Neabejoju tuo , nes jų tikrai nedrįsčiau lyginti- tikrai verta pasidžiaugti, kad jie turi savo įsitikinimus, gyvenimimo filosofiją, bet negi dabar laisvalaikio turingumo rodiklis gali būti ''fifos''?O jei jau esi iš turgaus pirktais rūbeliais, tai ir tavo gyvenimėlis neįdomus, neoriginalus,nieko nesugebi ir nieko nemoki?Nors pinigėlių tai jokiem rūbeliams dažnas neuždirba visai dar...Šita diskusija gali būti be galo, nes čia vis tiek bus ryškūs "už"arba "prieš".
man ir formalai, ir neformalai savaip uzkliuva. forsai/fifos labai apgailetini zmones, su labai siauru interesu ratu ir primityvia kultura. bet kiek zinau, tai dazniausia menkai issilavinusiu tevu atzalos. nepasiseke jiems ir tiek.
visokie alkopankai ir mazgociai juoka kelia -- i bambali Euro alaus ir susiveda visos ju filosofijos, nesvarbu -- mirtis, taika pasaulyje ar kitokie kliedesiai.
neformalais dazniau buna kulturingesniu ir turtingesniu tevu vaikai, kuriems reikstis labiau salygu yra.
suprantama, tam tikram amziuje norisi ir pavaidinti, ir pamaistauti -- reiketu jaunam zmogui sioj srity kiek tai laisves turet -- apranga, muzika, literatura. taip jis ir labiau savim pasitikes, ir tevus labiau gerbs. tevai tegu tik priziuri, kad svaigalais nepiktnaudziautu ir mokslu neuzmestu.
visokie alkopankai ir mazgociai juoka kelia -- i bambali Euro alaus ir susiveda visos ju filosofijos, nesvarbu -- mirtis, taika pasaulyje ar kitokie kliedesiai.
neformalais dazniau buna kulturingesniu ir turtingesniu tevu vaikai, kuriems reikstis labiau salygu yra.
suprantama, tam tikram amziuje norisi ir pavaidinti, ir pamaistauti -- reiketu jaunam zmogui sioj srity kiek tai laisves turet -- apranga, muzika, literatura. taip jis ir labiau savim pasitikes, ir tevus labiau gerbs. tevai tegu tik priziuri, kad svaigalais nepiktnaudziautu ir mokslu neuzmestu.
Zinoma visada bus uz ar pries...bet turguje pirkti rubai, nevisada rodo pinigeliu trukuma. Tikrai pazystu ne viena zmogu, kuris tikrai nera kad gyventu turtingai, bet nusiperka padevetu rubu parduotuvese ir atrodo labai originaliai. o siaip, tikri neformalai savo vidum, sviecia ir be rubu 
o gal galėtumėte įkleti nuotraukų kaip atrodo tie forsai?visai neįsivaizduoju
