Sveikos mamytės
Mano padaužiukas (beveik keturi metai) susilaužė blauzdą, tai dabar koja sugipsuota beveik iki kirkšnies - lūžis skersas. Pirmas dienas, kai labai skaudėjo, prausiau tik drėgnu rankšluoščiu. Dabar jis jau linksmesnis, bet gipse gydytojai žada laikyti mėnesį. Tai kaip jį prausti O galvą kaip Jis ir normalioje būsenoje galvos prausti nemėgsta. Nelaikysiu gi mėnesį su neprausta galva Patarkite ką nors - juk tikriausiai yra turinčių tokios patirties
Baisu
Aš ką - vienintelė, kurios vaikas ką nors susilaužė?
Aš ką - vienintelė, kurios vaikas ką nors susilaužė?
Maniskis nebuvo susilauzes, bet jam sausgysles tempe ir abi kojos buvo sugipsuotos(nuo pat pedu iki kirksnu), tai vienas laikydavo, o as su bliudais prausdavau, taip ir galvyte isplaudavau, tiesa su riksmais.
Ačiū už patarimą, Rena, jau maniau, kad aš viena tokia....
Matyt daugiau niekas nesigipsuoja koju(nesilauzo)
Pazystama problema.
As pati buvau su sugipsuota ranka, tai man namiskiai galva plaudavo kaip kirpykloje. Sesdavau ant kedes ir kriaukleje kisdavau galva po ciaupu Tik kirpyklose aisku patogiau - kriaukleje yra idubimas kaklui, bet ka padarysi
As pati buvau su sugipsuota ranka, tai man namiskiai galva plaudavo kaip kirpykloje. Sesdavau ant kedes ir kriaukleje kisdavau galva po ciaupu Tik kirpyklose aisku patogiau - kriaukleje yra idubimas kaklui, bet ka padarysi
Vasara - traumų metas aktyviems vaikams Va, maniškė įkišo koją į bevažiuojančio dviračio ratą ir trūko čiurnos raiščiai, dabar sugipsuota Būtų įdomu, sužinoti, kaip kitiems vaikams su tokia trauma, ar atsinaujina, ar yra išlikę kokių liekamųjų reiškinių? Kiek laiko truko iki pilno pasveikimo/atsistatymo?
Ir straipsniukas ta tema
Amžiaus tarpsniai ir traumų pobūdis
Kiekvienam amžiaus tarpsniui būdingas tam tikras psichikos ir fizinio aktyvumo raidos lygis, nuo kurio didele dalimi ir priklauso traumų pobūdis.
Dažniausiai dėl įvairių nedidelių traumų nukenčia vaikai nuo 1 iki 5 metų. Pradėjęs vaikščioti vaikutis griūna šimtus kartų, gali ant savęs užsiversti sunkų daiktą, atsitrenkti į aštrų kampą, tačiau beveik visada jį saugo mamos akis. Todėl rimtesnių traumų tikrai galima išvengti.
35 metų vaikų aktyvumas bei fizinis pajėgumas veržiasi per kraštus ir tokio amžiaus vaikus prižiūrėti darosi daug sunkiau. Šio amžiaus vaikai ne tik bėgioja, šokinėja, karstosi po medžius, bet ir stengiasi patenkinti nuolat didėjantį savo smalsumą: bado sukurti laužą, lipti į vandens telkinius, bėgioti per gatvę važiuojant automobiliams. Šio mažiaus vaikus neretai persekioja įvairūs nubrozdinimai, sumušimai, žaizdos, mėlynės, kenčia keliai, alkūnės, blauzdos, čiurnos, galva. Nuo šių traumų tėveliams mažuosius vikruolius tikrai nelengva apsaugoti.
711 metų vaikai įgyja vis daugiau vikrumo, kurį ugdyti padeda įvairios sporto šakos. Traumų atžvilgiu tai pats pavojingiausias periodas, nes šio amžiaus vaikai neturi gyvenimo patirties ir elgesio gatvėje įgūdžių. Automobilių traumas dažniausiai patiria 68 m. vaikai.
1115 metų vaikų fizinis aktyvumas labai priklauso tiek nuo vaiko temperamento, tiek nuo auklėjimo.
Dažniausios vaikų traumos
Sumušimai dažniausiai pasitaikanti trauma, kurios priežastis gali būti smūgiai kietais, aštriais daiktais ar krintant. Sumušimams būdingas minkštųjų audinių sužalojimas ir kraujagyslių plyšimas bei kraujo išsiliejimas į aplinkinius audinius kraujosruva.
Žaizdos gali būti įvairios paviršinės, kirstinės, pjautinės (pvz., stiklu, aštriu daiktu), muštos (pvz., susimušus į akmenį), plėštos (pvz., į metalą, šaką), kąstinės (pvz., gyvūnų). Ypač pavojingos gilios žaizdos, nes mikrobų patenka giliai į vidų, o kraujo nutekėjimo nėra.
Kalbant apie atskiras kūno dalis, svarbiausia yra galva. Kritimai dažniausia vaikų iki 5 metų galvos traumų priežastis. Taip susižaloja apie 50 proc. vaikų. Traumos sunkumas priklauso nuo kritimo aukščio. Kadangi vaikai iki 5 metų tik mokosi judėti, jie griūna ypač dažnai. Labiausiai pažeidžiama galvos dalis smegenys. Jas nuo sutrenkimo saugo ne tik kaulinė danga, bet ir gana storas sluoksnis smegenų skysčio. Vis dėlto galvos smegenų traumų vaikams pasitaiko daug pargriuvus gali įvykti smegenų sukrėtimas. Nukritus iš didelio aukščio ar patyrus buką traumą (oro ar vandens banga), gali įvykti ir viso organizmo sukrėtimas. Visais atvejais būtina kreiptis į gydytoją, nes nuo staiga ištikusio kvėpavimo ar kraujotakos sutrikimo vaikas gali net mirti.
Vaiko oda nepaprastai švelni. Ji gali būti pažeista dėl mažiausių išorinių poveikių. Kuo vaikas mažesnis, tuo jo oda jautresnė įvairiems dirgikliams. Neretai susižeidus pro odą į minkštuosius audinius patenka įvairių svetimkūnių: medžio atplaišų, stiklo šukių, smulkių vinių, stambesnių akmenėlių, metalo drožlių. Vaikai jaučia skausmą, dūrimą.
Vaikų kauluose yra mažiau neorganinių medžiagų, jie ne tokie trapūs, jų geresnė kraujotaka, jie apsupti sodraus antkaulio. Todėl, jeigu kaulas lūžta, tai dažniausiai kaulo lūžis nevisiškas: kaulo sluoksnis lūžta, o antkaulis ne.
Vaikams dažniau ne išnyra sąnariai, bet išsitempia audiniai arba įplyšta raiščiai. Vaikų sąnariai formuojasi neproporcingai. Išryškėjus patinimui, skausmingumui ir judesių sutrikimui, būtina skubiai kreiptis į vaikų traumatologijos skyrių.
Dėl vaiko kaulų elastingumo ir lankstumo ypač pavojingos stuburo traumos. Tokias traumas reikia gydyti ilgai, net keletą metų. Įvykus traumai, nukentėjusįjį reikia paguldyti ant kieto pagrindo. Esant kaklo srities traumoms, būtina uždėti fiksuojamąją apykaklę.
Važinėjantis dviračiu, riedučiais gali trūkti įvairūs vidaus organai (kepenys, blužnis, inkstai). Šie vaikų organai yra santykinai didesni ir geriau aprūpinti krauju negu suaugusiųjų, todėl lengviau pažeidžiami.
Pagalba įvykus traumai
Sumušus ar patempus raiščius, reikia pakelti nukentėjusią galūnę ir jos nejudinti. Pirmoji pagalba šaltų ledo gabaliukų, įvyniotų į rankšluostį ar politileno maišelį, kompresai ant sumuštos vietos. Juos dėti reiktų keičiant pirmąsias 2 valandas po traumos. Ši procedūra tinka ir esant čiurnos raiščių patempimui bei plyšimui. Jei skausmas nurimsta po kelių valandų, vadinasi, rimtesnių pakitimų nėra. Tačiau sumuštą vietą ryte ir vakare ne ilgiau kaip savaitę reiktų tepti tepalu su heparinu. Jei skausmas nerimsta, reikėtų kreiptis į gydytoją.
Jeigu yra sumušimų, pažeista oda, atsirado žaizdų, puikiai tinka dvejopo poveikio priemonė Curiosin Gel, kuri ne tik saugo žaizdą nuo užsikrėtimo įvairiais mikroorganizmais, bet ir spartina pažeistos odos gijimą. Šis vandens pagrindu sukurtas gelis mažina skausmą ir audinių uždegimą, dėl to greičiau išnyksta nemalonūs pojūčiai ir paraudimas. Hidrogelis atitinka šiuolaikinius žaizdų gydymo reikalavimus, kadangi skatina drėgmės apykaitą žaizdoje ir sudaro idealias sąlygas gijimui. Pakankamo drėgmės kiekio žaizdos aplinkoje užtikrinimas yra vienas svarbiausių šiuolaikinių žaizdų gydymo principų. Ši dvejopo poveikio priemonė ypač tinka pašalinus svetimkūnius (pvz., medžio atplaišas, stiklą) iš odos, gydant nudegimus, nubrozdinimus, gilias žaizdas.
Jei vaikas susimušė galvą, tai reikėtų žinoti, kaip tai atsitiko: į kur trenkėsi, iš kokio aukščio krito, kaip krito ir pan. Įvykus galvos traumai, vaiką reikia paguldyti ant šono, prie sumuštos vietos pridėti šaltą kompresą. Po nelaimingo atsitikimo atidžiai reiktų sekti vaiko būklę. Jei pasikeitė įprastas elgesys, jei pykina, vemia, yra mieguistas, reikia nedelsiant vežti į ligoninę, nes gali būti smegenų sutrenkimas.
Įvykus stuburo traumai, vaiką reikia paguldyti ant kieto pagrindo.
Esant pilvo sumušimams, pilvo srityje dedamas šaltas kompresas, vaikas guldomas jam patogioje padėtyje, draudžiama gerti ir valgyti, lūpas galima suvilgyti vandeniu.
Kaip išvengti traumų
Pasak specialistų, vaikų traumos ne visada atsitiktinės, dažnai jos priklauso nuo vaikų elgesio, žinių, įpročių saugiai dirbti, žaisti, organizuoti laisvalaikį. Įrodyta, kad net devynių iš dešimties nelaimingų atsitikimų galima išvengti. Mokykite vaikus, kad būtų atsargūs namuose, kieme, gatvėje, paplūdimyje. Nuolat jiems tai priminkite ir kartokite. Nepalikite naujagimio ar vaiko be priežiūros vietoje, kur jis gali nukristi (prie skardžio), užsigauti ar patirti kitokią traumą. Pasirūpinkite, kad vaikai naudotų apsaugines priemones važinėdami riedučiais (apsaugas) ir dviračiu (šalmą). Neleiskite vaikams nežinomose vietose lakstyti ir maudytis basiems. Svarbu, kad vaikai avėtų patogią sportinę avalynę kietu užkulniu, nelakstytų, nelaipiotų avėdami šlepetes.
Inga MARKŪNAITĖ
"Sveikas žmogus" 2007 m. Nr. 4
Ir straipsniukas ta tema
Amžiaus tarpsniai ir traumų pobūdis
Kiekvienam amžiaus tarpsniui būdingas tam tikras psichikos ir fizinio aktyvumo raidos lygis, nuo kurio didele dalimi ir priklauso traumų pobūdis.
Dažniausiai dėl įvairių nedidelių traumų nukenčia vaikai nuo 1 iki 5 metų. Pradėjęs vaikščioti vaikutis griūna šimtus kartų, gali ant savęs užsiversti sunkų daiktą, atsitrenkti į aštrų kampą, tačiau beveik visada jį saugo mamos akis. Todėl rimtesnių traumų tikrai galima išvengti.
35 metų vaikų aktyvumas bei fizinis pajėgumas veržiasi per kraštus ir tokio amžiaus vaikus prižiūrėti darosi daug sunkiau. Šio amžiaus vaikai ne tik bėgioja, šokinėja, karstosi po medžius, bet ir stengiasi patenkinti nuolat didėjantį savo smalsumą: bado sukurti laužą, lipti į vandens telkinius, bėgioti per gatvę važiuojant automobiliams. Šio mažiaus vaikus neretai persekioja įvairūs nubrozdinimai, sumušimai, žaizdos, mėlynės, kenčia keliai, alkūnės, blauzdos, čiurnos, galva. Nuo šių traumų tėveliams mažuosius vikruolius tikrai nelengva apsaugoti.
711 metų vaikai įgyja vis daugiau vikrumo, kurį ugdyti padeda įvairios sporto šakos. Traumų atžvilgiu tai pats pavojingiausias periodas, nes šio amžiaus vaikai neturi gyvenimo patirties ir elgesio gatvėje įgūdžių. Automobilių traumas dažniausiai patiria 68 m. vaikai.
1115 metų vaikų fizinis aktyvumas labai priklauso tiek nuo vaiko temperamento, tiek nuo auklėjimo.
Dažniausios vaikų traumos
Sumušimai dažniausiai pasitaikanti trauma, kurios priežastis gali būti smūgiai kietais, aštriais daiktais ar krintant. Sumušimams būdingas minkštųjų audinių sužalojimas ir kraujagyslių plyšimas bei kraujo išsiliejimas į aplinkinius audinius kraujosruva.
Žaizdos gali būti įvairios paviršinės, kirstinės, pjautinės (pvz., stiklu, aštriu daiktu), muštos (pvz., susimušus į akmenį), plėštos (pvz., į metalą, šaką), kąstinės (pvz., gyvūnų). Ypač pavojingos gilios žaizdos, nes mikrobų patenka giliai į vidų, o kraujo nutekėjimo nėra.
Kalbant apie atskiras kūno dalis, svarbiausia yra galva. Kritimai dažniausia vaikų iki 5 metų galvos traumų priežastis. Taip susižaloja apie 50 proc. vaikų. Traumos sunkumas priklauso nuo kritimo aukščio. Kadangi vaikai iki 5 metų tik mokosi judėti, jie griūna ypač dažnai. Labiausiai pažeidžiama galvos dalis smegenys. Jas nuo sutrenkimo saugo ne tik kaulinė danga, bet ir gana storas sluoksnis smegenų skysčio. Vis dėlto galvos smegenų traumų vaikams pasitaiko daug pargriuvus gali įvykti smegenų sukrėtimas. Nukritus iš didelio aukščio ar patyrus buką traumą (oro ar vandens banga), gali įvykti ir viso organizmo sukrėtimas. Visais atvejais būtina kreiptis į gydytoją, nes nuo staiga ištikusio kvėpavimo ar kraujotakos sutrikimo vaikas gali net mirti.
Vaiko oda nepaprastai švelni. Ji gali būti pažeista dėl mažiausių išorinių poveikių. Kuo vaikas mažesnis, tuo jo oda jautresnė įvairiems dirgikliams. Neretai susižeidus pro odą į minkštuosius audinius patenka įvairių svetimkūnių: medžio atplaišų, stiklo šukių, smulkių vinių, stambesnių akmenėlių, metalo drožlių. Vaikai jaučia skausmą, dūrimą.
Vaikų kauluose yra mažiau neorganinių medžiagų, jie ne tokie trapūs, jų geresnė kraujotaka, jie apsupti sodraus antkaulio. Todėl, jeigu kaulas lūžta, tai dažniausiai kaulo lūžis nevisiškas: kaulo sluoksnis lūžta, o antkaulis ne.
Vaikams dažniau ne išnyra sąnariai, bet išsitempia audiniai arba įplyšta raiščiai. Vaikų sąnariai formuojasi neproporcingai. Išryškėjus patinimui, skausmingumui ir judesių sutrikimui, būtina skubiai kreiptis į vaikų traumatologijos skyrių.
Dėl vaiko kaulų elastingumo ir lankstumo ypač pavojingos stuburo traumos. Tokias traumas reikia gydyti ilgai, net keletą metų. Įvykus traumai, nukentėjusįjį reikia paguldyti ant kieto pagrindo. Esant kaklo srities traumoms, būtina uždėti fiksuojamąją apykaklę.
Važinėjantis dviračiu, riedučiais gali trūkti įvairūs vidaus organai (kepenys, blužnis, inkstai). Šie vaikų organai yra santykinai didesni ir geriau aprūpinti krauju negu suaugusiųjų, todėl lengviau pažeidžiami.
Pagalba įvykus traumai
Sumušus ar patempus raiščius, reikia pakelti nukentėjusią galūnę ir jos nejudinti. Pirmoji pagalba šaltų ledo gabaliukų, įvyniotų į rankšluostį ar politileno maišelį, kompresai ant sumuštos vietos. Juos dėti reiktų keičiant pirmąsias 2 valandas po traumos. Ši procedūra tinka ir esant čiurnos raiščių patempimui bei plyšimui. Jei skausmas nurimsta po kelių valandų, vadinasi, rimtesnių pakitimų nėra. Tačiau sumuštą vietą ryte ir vakare ne ilgiau kaip savaitę reiktų tepti tepalu su heparinu. Jei skausmas nerimsta, reikėtų kreiptis į gydytoją.
Jeigu yra sumušimų, pažeista oda, atsirado žaizdų, puikiai tinka dvejopo poveikio priemonė Curiosin Gel, kuri ne tik saugo žaizdą nuo užsikrėtimo įvairiais mikroorganizmais, bet ir spartina pažeistos odos gijimą. Šis vandens pagrindu sukurtas gelis mažina skausmą ir audinių uždegimą, dėl to greičiau išnyksta nemalonūs pojūčiai ir paraudimas. Hidrogelis atitinka šiuolaikinius žaizdų gydymo reikalavimus, kadangi skatina drėgmės apykaitą žaizdoje ir sudaro idealias sąlygas gijimui. Pakankamo drėgmės kiekio žaizdos aplinkoje užtikrinimas yra vienas svarbiausių šiuolaikinių žaizdų gydymo principų. Ši dvejopo poveikio priemonė ypač tinka pašalinus svetimkūnius (pvz., medžio atplaišas, stiklą) iš odos, gydant nudegimus, nubrozdinimus, gilias žaizdas.
Jei vaikas susimušė galvą, tai reikėtų žinoti, kaip tai atsitiko: į kur trenkėsi, iš kokio aukščio krito, kaip krito ir pan. Įvykus galvos traumai, vaiką reikia paguldyti ant šono, prie sumuštos vietos pridėti šaltą kompresą. Po nelaimingo atsitikimo atidžiai reiktų sekti vaiko būklę. Jei pasikeitė įprastas elgesys, jei pykina, vemia, yra mieguistas, reikia nedelsiant vežti į ligoninę, nes gali būti smegenų sutrenkimas.
Įvykus stuburo traumai, vaiką reikia paguldyti ant kieto pagrindo.
Esant pilvo sumušimams, pilvo srityje dedamas šaltas kompresas, vaikas guldomas jam patogioje padėtyje, draudžiama gerti ir valgyti, lūpas galima suvilgyti vandeniu.
Kaip išvengti traumų
Pasak specialistų, vaikų traumos ne visada atsitiktinės, dažnai jos priklauso nuo vaikų elgesio, žinių, įpročių saugiai dirbti, žaisti, organizuoti laisvalaikį. Įrodyta, kad net devynių iš dešimties nelaimingų atsitikimų galima išvengti. Mokykite vaikus, kad būtų atsargūs namuose, kieme, gatvėje, paplūdimyje. Nuolat jiems tai priminkite ir kartokite. Nepalikite naujagimio ar vaiko be priežiūros vietoje, kur jis gali nukristi (prie skardžio), užsigauti ar patirti kitokią traumą. Pasirūpinkite, kad vaikai naudotų apsaugines priemones važinėdami riedučiais (apsaugas) ir dviračiu (šalmą). Neleiskite vaikams nežinomose vietose lakstyti ir maudytis basiems. Svarbu, kad vaikai avėtų patogią sportinę avalynę kietu užkulniu, nelakstytų, nelaipiotų avėdami šlepetes.
Inga MARKŪNAITĖ
"Sveikas žmogus" 2007 m. Nr. 4
Mano didžioji aną savaitę prisitrenkė bevardį pirštuką su lauko metaliniais varteliais nuėmus pirštinę, vaizdas buvo kraupus, piršto pagalvėlė nukirsta, vos kabojo buvau šoke, vaikas taip pat nuvežė į ligoninę, susiuvo, įdėjo į langetę, nes kauliukas buvo skilęs ir atitrūkęs
va taip ir būna su tais 4 -mečiais maniškė lekia visur akis išpūtus, baisu
taip, kad saugokim savo vaikučius kiek įmanoma
va taip ir būna su tais 4 -mečiais maniškė lekia visur akis išpūtus, baisu
taip, kad saugokim savo vaikučius kiek įmanoma
Vyesnėlis prieš tris mėnesius patyrė tarpkaulinį žastikaulio lūžį, paprasčiau tariant, lūžo rankytė per alkūnę ir dar alkūnės sanariukas sutrupėjo. Su ta rankyte tebevargstam ir dabar, vis dar pilnai neatsitiesia. Panevėžio ligoninėje iškart ją atstatė, sugipsavo, po savaitės gydytojai pastebėjo, kad kauliukas paslinkęs, ir vėl narkozė, darė operaciją, suvėrė du strypelius, mėnuo gipse, nuėmė viską, o rankytė suglebusi, skausminga. Paskyrė mankštą, vandens voneles, rentgeno nuotrauka, pasak gydytojo, gera, bet man vis tiek neramu, ar alkūnės kauliukai tikrai tvarkingai, ar nepažeisti raiščiai ir kt.
Laukiame konsultacijos pas kitą gydytoją, žiūrėsim ką jis rekomenduos.
Laukiame konsultacijos pas kitą gydytoją, žiūrėsim ką jis rekomenduos.
Mano abejonės pasitvirtino . Na vat negali pasitikėt ir gydytojais, kaip sakant ir gerais gydytojais - gydė, gydė, žiūrėjo, maloniai konsultavo ir ką matė...........? Nieko, nieko rimto, išaugs ir pan.
Ot tai nieko rimto, vaiko ranka toliau dar prasčiau atrodo, laukiame operacijos Vilniuje. Trečią kart rankytę laužys
Ot tai nieko rimto, vaiko ranka toliau dar prasčiau atrodo, laukiame operacijos Vilniuje. Trečią kart rankytę laužys
QUOTE(incikas @ 2010 01 29, 17:16)
Mano abejonės pasitvirtino . Na vat negali pasitikėt ir gydytojais, kaip sakant ir gerais gydytojais - gydė, gydė, žiūrėjo, maloniai konsultavo ir ką matė...........? Nieko, nieko rimto, išaugs ir pan.
Ot tai nieko rimto, vaiko ranka toliau dar prasčiau atrodo, laukiame operacijos Vilniuje. Trečią kart rankytę laužys
Ot tai nieko rimto, vaiko ranka toliau dar prasčiau atrodo, laukiame operacijos Vilniuje. Trečią kart rankytę laužys
Benaršydama perskaičiau jūsų žinutę. Net nustebau. Manajam panašiai nutiko tai irgi dabar net nenumanau ką daryti. Ryt vel einu pas gydytoja. Operacijos nerekomenduoja, ranka neišsitiesia 15 laipsnių
Kaip sekesi Vilniuje. Kodel siulo operuoti? Kuo tai pagrindžia? Ar buvote sanatorijoje?
Noreciau suzinoti pas ka kreipetes Vilniuje.
QUOTE(teva @ 2010 02 10, 12:21)
Benaršydama perskaičiau jūsų žinutę. Net nustebau. Manajam panašiai nutiko tai irgi dabar net nenumanau ką daryti. Ryt vel einu pas gydytoja. Operacijos nerekomenduoja, ranka neišsitiesia 15 laipsnių
Kaip sekesi Vilniuje. Kodel siulo operuoti? Kuo tai pagrindžia? Ar buvote sanatorijoje?
Noreciau suzinoti pas ka kreipetes Vilniuje.
Kaip sekesi Vilniuje. Kodel siulo operuoti? Kuo tai pagrindžia? Ar buvote sanatorijoje?
Noreciau suzinoti pas ka kreipetes Vilniuje.
Sūnaus ranka neišsitiesia 10 laipsnių. Vilniuje kreipėmės į gydytoją K. Saniuką. Pasak gydytojo, mūsų atveju operacija yra neišvengiama, todėl kad žastikaulis jau dabar pagavo netaisyklingą augimo kryptį ir natūraliai jis pats tikrai nepasitaisys, todėl nieko keista, kad vaikui augant rankytė gali dar labiau deformuotis.
Rašau paprastais žodžiais, nes mokslinius terminus (netaisyklinga konjunktūra, dislokacija ir kt.....) bijau, kad galiu supainioti .
Operuos Santariškėse po 2 savaičių. Jei mūsų atvejai yra panašūs gal galime smulkesne informacija pasidalinti per AŽ?
P.S. Žiūriu, kad vaikų ir gimimo datos labai artimos