Kanalizacija

apibendrinkime - statyti septika su infiltracija GALIMA... VALIO! visi tie skaiciai - projektuotojo darbas, koki septika ir infiltracini irengini suprojektuoti.. bet kadangi projektuotojas arba nezino arba nenori arba neturi laiko tokiais niekais uzsiimti - jam paprasciau surasyti BVI ir tuom problema nuo savo peciu perkeliama ant BVI gamintojo ir galiausiai vartotojo peciu..

is septiko neisteka "reikiamo svarumo" nuotekas - niekada i tai septikas nors betonuotas nors pagamintas sertifikuotas nepretendavo... jos negali buti svarios pagal septiko veikimo principa i todel po septiko nesvarios nuotekos isleidziamos ne i "gamtine aplinka" o i specialu infiltravimo irengini, kuriame jos dasivalo iki "reikiamo svarumo" ir po to patenka i "gamtine aplinka"..

Bandžiau parašyti, kad projektuotojas tam neturi instrumentų, t. y. patvirtintų duomenų apie septiko galimybę išvalyti nuotekas iki reikiamo BDS dydžio. Vėl gi išleidimas į gamtinę aplinką, aplinkosaugininkai nuotekas ištekėjusias iš septiko vertina kaip ištekančias į gamtinę aplinką, o ne tai kas žemės gelmėse po anaerobinių procesų lieka, jie laiko kad filtracijos laukas jau yra gamtinė aplinka. Formaliai jie teisūs, toks apibrėžimas. O galutinis valymas vyksta filtravimo sluoksnyje, bent su tuo sutinkate? Nors ankstesniame Lietuvos Respublikos aplinkos ministro 2004 m. liepos 8 d. įsakymu Nr. D1-376 patvirtintame STR 2.02.05:2004 Nuotekų valyklos. Pagrindinės nuostatos. juodu ant balto aprašytas septikų su infiltracija taikymas. Tiesa aplinkosaugininkams tai nerūpi. Beje ten pat parašyta, kad infiltracijos šulinys po septiko negali būti naudojamas (punktas nr. 1000). Filtracijos lauko apsaugos zona jau 15m, netaip kaip šulinio 8m. Esmė ta kad reglamentas priimtas po STR ir vadovaujamasi vėliau priimtu dokument, net jei jis prieštarauja prieš tai priimtajam.

Kad projektuotojui už konkretaus nuotekų valymo įrenginio pritaikymą mokamas procentas nelabai tikiu, bet gali būti, pats dar negavau nei karto. Nejaučiu jokio nenoro projektuoti septikus su infiltracija. Tik nematau galimybės tokio projekto suderinti su aplinkosaugininkais.

Aplinkosaugininkų tikslas ne tik kad viskas gerai veiktų ir valytų, bet ir nubausti arba laukti kyšio ir pasiimti pinigus, o septiko su infiltracija atveju pinigai byra pro pirštus, nėra būdo patikrinti, nėra kaip paimti mėginių. Gal būt tam buvo patvirtintas tas Nuotekų tvarkymo reglamentas, matyt yra suinteresuotų. Įtariu nemažai aukštus postus aplinkos ministerijoje užimančių žmonių materialiai motyvuojami priimti tam tikrus sprendimus. Gal yra valymo įrenginiais prekiaujančių ar juos gaminančių įmonių akcininkų. Bet čia, pripažystu, jau tik mano spėjimas.

Galėčiau nubraižyti parengti projektą su septiku, bet savo atestato ir pavardės ant tokio projekto nedėčiau ir su aplinkosaugininkais šiuo klausimu nebendraučiau. Beje, tikiu, kad toks įrenginys tinkamai pastatytas, su atitinkamomis frakcijomis supiltu filtravimo laukeliu veiktų pakankamai gerai.

Nu kaip aplinkosaugininkui gali nerupeti ju paciu ministro isakymas.. bet neeesme, esme kad as niekad nesutiksiu su nuomone, kad infiltracinis irenginis tai jau laikoma gamtine aplinka nebent kas nors man suras naturaliai gamtoje isaugusi infiltracini irengini.. jis gi irenginis..technologinis daiktas.. ju gi buna visokiu.. buna net uzdaru pilnai - biofiltras pvz.. skyriasi is esmes tik tuom, kaip is ju isvedamos isvalytos nuotekas i "gamtine aplinka" - per atskira vamzdeli kaip is biofiltro ar per sonus, dugno ir t.t. - kaip sulinije... beje tuose nuostatose apie infiltravimo sulini - aprasant ta sulini panaudotas terminas "gylokas", itariu taip bandyta pasakyti, kad sulinis neturi buti tipo iprasto sulinio is 10-15 rentiniu.. - 1-2 m gylio sulinis manau gyloku nepavadinsi.. bet tai vistie derinimo klausimas ir terminologijos.. esme ju visu vienoda - sluoksnis zvyro tarp nuoteku ieinanciu ir iseinanciu..



tikiu, kad galimi visokie variantai.. beje, tai netiesiogai irodo kad BVI dirba ne visada gerai, argi ne?




aciu bent uz atviruma

Truputį primiršau diskusiją
Dabar perskaičiau ir apibendrinimą sau pasidariau tokį.

Neturiu nieko prieš nei prieš BVĮ, nei prieš septiką kaip prieš įrenginį - abu jie yra nedraudžiami pagal įstatymus, bet yra atskirų klausimų, liečiančių projektavimą ir įteisinimą. Pirmas dalykas: projektuotojo ar firmos, kuri paruoštų namo projektą su savadarbiu septiku ir jį suderintų reikia gerai paieškoti (reikia laiko ir neaiškios lėšų sąnaudos tokiam projektavimui). Antras dalykas: jei kažkas ir paruoš tokį projektą, gali kilti problemų su pridavimu - jei užtaikysi ant stropesnio valdininko-aplinkosaugininko, reikalaujančio krūvos įrodymų ir sertifikatų apie savadarbio septiko užtikrinamą vandens kokybę. Tai kainuos nemažai laiko ir nervų (jei neprireiks dar ir pinigų ).
Taigi, visvien lieku prie nuomonės, kad BVĮ įrengimus turi rengti tai darančios firmos (ar tai būtų, pvz., Traidenio bačka ar Uponor septikas - jokios reklamos, pirmi į galvą šovę pavadinimai ). Taip paprasčiau ir projektuotojams, ir namą priduodantiems asmenims

patikslinam dar: projektai daromi ne siaip sau o pagal tam tikras technines salygas..
projekto sudedamoji dalys yra visokie sertifikatai ir leidymai ir nuorodos i regulionacius dokumentus.. tai jei projektas tvarkingas pagal salygas - joks valdyninkas-aplinkosaugininkas nieko kaip ir nepadarys..

apie sertifikavima "savadarbiu septiku".. kaip jus manote, ar turi jusu betoonines grindys "gaminio" sertifikata? arba monolitine perdanga? arba stogas? neturi.. ir nieko - priduoda namus.. ir gyvena.. ir kaip gi jie visi issivercia? ne viskam tiesiog to sertifikato reikia - kaikas pagaminama statybos vietoje.. ir jei tai padaryta pagal projekta ir normatyvus - problemu jokiu niekam nekyla..

Ar galėtumėte tiesiai šviesiai ("nekraipydamas uodegos"), atsakyti: kodėl žmogus turėtų ieškotis problemų, ir įsirenginėti "самоделк'ą" septiką? Argumentai, kad septikas yra absoliutus gėris, o aeracinis BNVĮ yra absoliutus blogis- tėra Jūsų asmeninė nuomonė, susiformavusi, subjektyviai interpretuojant/manipuliuojant informacija. Gal būt Jūs remiatės informacija iš patikimų šaltinių, apie kurią čia dar niekas nežino? Nes šiandien "самоделк'os" "подразумевает" papildomas išlaidas, kyšius arba piketus prie Aplinkos Ministerijos ir Savivaldybių .

Argumentai
1. Septikas yra absoliutus geris - kodel rasiau daug ir placiai
2. BVI reikalauja nuolatines prieziuros todel ilgainiui patampa blogiu - kodel irgi rasyta daug
3. Kaina septiko nors gamiklinio nors savadarbio mazesne uz BVI
4. Savadarbi septika isirengineti siulau tiems kurie nori patys isirengti septika - dirbs jis nieko blogiau uz gaminklini septika
5. Apie kisius nieko nzn - man labiau rupi svari aplinka.. BVI to neuztikrina - septikas uztikrina.. tiek ziniu..

Ar pavyks sulaukti aiškaus atsakymo į paprastą klausymą: kodėl žmogus, žinodamas visas projektavimo ir pridavimo peripetijas, turėtų ieškotis problemų, ir įsirenginėti "самоделк'ą" septiką? Būtų malonu, jei nesidangstytumėte meile gamtai, nes nėra sunku parinkti citatas iš Jūsų postų, kuriose ši "meilė" interpretuojama labai savotiškai.


Prie to pačio kykutės prašymo:
* Kokių gamintojų aeracinius BNVĮ šiandien rinktumėtės sau.
* Jūsų nuomonė apie šiuos įrenginius.
Ačiū !

nu nezinau kaip aishkiau Jums atsakyti, kad pagaliau suprastumete: mano nuomone (pagrista daug manimi pateiktos informacijos) septika turetu rinktis zmones, kuriems rupi savo aplinkos svara.. o jei svarbiau greitai ikasti graza backa, pamojoti sertifikatu ir jaustis, kad "as sumokejau ir man daugiau niekas nerupi" - tai irgi pasirinkimas, bet man asmenishkai nesuprantomas.

Apie pridavimo peripitijas - galima gal smulkiau? su pavyzdziais? ar vel bus "kazkas kazkam kazka pasake ir todel viskas berods bus galbut ne visai gerai"??

Galite rinktis citatas is mano posto kiek jums sirdis geidzia.. Tik turiu prasyma, gal maziau vaikishku grasinimu ir daugiau esmes pagal konkrecia tema? Primenu Jums temos pavadinima - "Kanalizacija"...

Kas turite suderintą ir patvirtintą jau septiko įrengimą (kad viskas ok), ar galite įdėti čia nuskanuotą dokumentą?
Ar jau buvo toks dokumentas įdėtas

Jei nieks neturi atmesto derinimo, gal kas nors įdės suderintą/patvirtintą?
Įdomu todėl, nes dauguma mano, kad nepatvirtins.
kaban, jūs gal turit tokį dokumentą (jei septiką rengėtės, arba žinot kitus, kurie yra pridavę ir viskas ok, gal jie galėtų įdėti?

Zinau kelis pavyzdziua, bet abejoju kad man ka nors pasakys.. Deje, bet nieks nenori skelbti nuosavu dokumentu internete, ir tai galima is esmes i suprasti.. Bet netgi jei toks faktas butu, tai jums niekuo nepadetu.. Kiekvienpoj situacijos viskas sprendziasi savaip.. Jei jums idomu - darot grunto tyrimus, tuoj vietoj kur planuojama statyti septika, sklypo plana su pazymetais greziniais, suliniais ir t.t. - ir i savyvaldybe, priduodat dokumentas gauti salygom. Prasyme parasot kad noryte septika su infiltracija nu ir laukiat oficialaus atsakymo.. Pas kita gruntai ir visa kita kitaip - gali neleisti.. dar pas kita - vel kitaip..
Dar karta noriu pabrezti - mano tikslas tikrai nera septiku reklama, pardavimas, kazkokiu irodimu ar dokumentu surinkimas, apdorojimas ir t.t. Man teko su tuo klausimu susidurti priesh gerus 3-4 metus (jau daug ka ir pamirsau is tikro ), ir nuo to momento as supratau kad visuomene labai mazai masto apie savo nuotekas Noreciau, kad pamastytu daugiau.. ir tiek