Šildymas granulėmis 2

#157
QUOTE(EVOY @ 2009 04 29, 23:34)
Malonu, kad Jūsų temoje tiek optimizmo. Jis jau veržiasi per kraštus, todėl atėjau su savo šaukštu deguto ax.gif .

Gal kas pagelbės- niekaip nepavyksta suvesti galų doh.gif . Pagal ne tik šioje temoje pateiktus duomenis, pabandžiau susidaryti kokį tai vaizdą, išreikštą skaičiais. Būtų malonu, jei kas, radęs skaičiavimuose neatitikimų, nurodytų juos. Kadangi vis kildavo diskusijos dėl 3 % granulių brangimo kasmet, įdėjau %, kurį išvedžiau pagal pastarųjų kelių metu brangimą- galima rinktis labiau patinkantį variantą. Kadangi vis būdavo akcentuojama, kad bet kada galima atsisakyti GK, ir pereiti prie kitos šildymo sistemos- pabandžiau paskaičiuoti ir su kokių "kraičiu" tai įvyktų po x metų eksploatacijos:
Skaičiuoklė

Pabaigai norėčiau pasakyti ką tai gero- kitoms kuro rūšims, skaičiavimai atrodo dar liūdniau 4u.gif .

Smagu Jus matyti musu forume wink.gif kaip matau praeitos diskusijos neuzteko smile.gif. Taigi ziuriu i Jusu lentele ir bandau suprasti.
Situacija tokia, imam granulini (tebunie per 20 metu 70k, apie 140K siek tiek per daug fantastiska butu).Ir imam geotermini ( tebunie kad elektra kuria sunaudos skaiciuosim 6 men, kitus sesis men palikime"skaitliuko pailsejimui"), taigi, imu vidurki sunaudojamos itampos per menesi 400lt ir skaiciuojam su 3% metiniu pabrangimu (pradziai islaidos per menesi):
1. 400
2.412
3.424
4.437
5.450
6.463
7.477
8.492
9.506
10.521
11.537
12.553
13.570
14.586
15.603
16.621
17.640
18.659
19.679
20.700
=10730*6 (kaip minejau 6men)=64382Lt
Dabar uzteks skaiciuoti optimistiskai ir paskaiciuokime realistiskai smile.gif
taigi, sie skaiciavimai yra palyginus nieko verti nes:
1. Elektros kaina tikrai auga (o po atomines uzdarymo) ne tokiais tempais smile.gif
2. Jusu geoterminio ar kitokio sildymo irengimas kainuoja zymiai daugiau nei granulinio katilo (zinoma galime gincytis).
Taigi pasekoje gal zmogus ir tures gera sildyma, prie kurio kas savaite nereikes prieiti, taciau kaina tikrai bus ne tokia kokia Jus skaiciuojate.
P.S. Apie saules jegaines ir elektros supirkimo kainas nepasakokite - visi zinom kada tai atsipirks ir kiek tai kainuos smile.gif.
O kas liecia skaiciavima 20-iai metu, truputi juokinga, tada jei 20 metu skaiciuojat, kodel maksimali garantija Jusu irenginiams yra 5 metai - suteikite 20 wink.gif
Atsakyti
#158
manau, kad geoterminio sildymo nera ko lyginti su granuliniu.
Gero geoterminio su greziniais kurie dar duos naudos kaina siekia apie 100 k Lt
Geros granulines sistemos kaina apie 15-20 k su montavimo darbais, labai geros su pelenu salinimu visam sezonui ir kuro talpa visam sezonui apie 40 k
Geoterminiam sildymui jeigu visam name neirengtas grindinis sildymas, tai radiatorius realiai sildysite elektriniu tenu
is esmes sildymas geoterminiu budu kainuos siek tiek maziau jeigu, kaip minejau, name neturite radiatoriu
Granulinis plieninis katilas tarnaus 10 metu tikrai, spizius ilgiau.
Geoterminio siurblys (kas ir sudaro nemenka kaina geotermineje sistemoje) ko gero taip pat ilgiau uz granulini katila netarnaus.
Isvadas darykit patys.
Ir aplamai tai man atrodo, kad cia ne ta tema kurioje apie tai reikia diskutuoti. smile.gif

P.S. Granuliu kaina lyginant su 2006 sumazejo apie 30 proc. ir jau tris metus svyruoja nuo 400-600 Lt su PVM priklausomai nuo sezoniskumo.
Elektros kaina kaip visi zinome dar nei karto nemazejo ir tokios prielaidos turbut buti negali smile.gif
Atsakyti
#159
Malonu kad su Defro radom bendra kalba wink.gif Kaip supratau pyktis nesame nusiteike, nebent vel atsirastu per daug "smalsiu" klientu wink.gif
Atsakyti
#160
QUOTE(Paliukas @ 2009 04 30, 08:21)
Smagu Jus matyti musu forume wink.gif kaip matau praeitos diskusijos neuzteko smile.gif. Taigi ziuriu i Jusu lentele ir bandau suprasti.
Situacija tokia, imam granulini (tebunie per 20 metu 70k, apie 140K siek tiek per daug fantastiska butu).Ir imam geotermini ( tebunie kad elektra kuria sunaudos skaiciuosim 6 men, kitus sesis men palikime"skaitliuko pailsejimui"), taigi, imu vidurki sunaudojamos itampos per menesi 400lt ir skaiciuojam su 3% metiniu pabrangimu (pradziai islaidos per menesi):
1. 400
2. 412...

Diskusijos neužteko tikrai ne man- paprasčiausiai Jūsų klientai niekaip nenustoja "nešti gerąją žinią į mases". Ačiū už vargą skaičiuojant. Tačiau, jei man reikės "apženyti" žmogų su geoterminiu, tikrai pasinaudosiu ne "iš piršto laužtais skaičiais", ar pasakėlėmis " kur, kas, pas ką puikiai veikia". Tam yra pakankamai patikimesnės informacijos- monitoringo rezultatų, kuriose skaičiai bus visiškai nepanašūs į Jusiškius.

Gal neverta vėl grįžti prie sistemų palyginimo. Norėtųsi rasti patvirtinimą pastoviai akcentuojamam tvirtinimui, kad šildymas granulėmis- geriausias ir pigiausias pasirinkimas. Norėtųsi, kad pakoreguotumėte mano skaičiavimus dėl vienos labai paprastos priežasties- dabartiniai rodo tai, kad šiandien įsigijęs GK žmogus, per ilgesnį laiką sumokės apvalią sumą, o atėjus laikui į užtarnautą poilsį, turės didelę dalį pajamų išleisti vien tik savo būsto šildymui.
Atsakyti
#161
Geoterminis vs granulinis primena Mercedes vs Opel fanu gincus , kiekvienas gincijasi iki uzkimimo. kam pirkti "mersa", jei jis vistiek neatsipirks , ir benziuko daug ryja, geriau "opeliuka" nusipirkt su dujom, ir pirmyn smile.gif Gyvenimo kokybe ir konforta kiekvinas skirtingaii supranta, ir jei pinigeliu nera, tenka peckuriukais padirbet, ir apie mersa tik pasvajot.
Atsakyti
#162
QUOTE(EVOY @ 2009 04 30, 09:25)
Diskusijos neužteko tikrai ne man- paprasčiausiai Jūsų klientai niekaip nenustoja "nešti gerąją žinią į mases". Ačiū už vargą skaičiuojant. Tačiau, jei man reikės "apženyti" žmogų su geoterminiu, tikrai pasinaudosiu ne "iš piršto laužtais skaičiais", ar pasakėlėmis " kur, kas, pas ką puikiai veikia". Tam yra pakankamai patikimesnės informacijos- monitoringo rezultatų, kuriose skaičiai bus visiškai nepanašūs į Jusiškius.

Gal neverta vėl grįžti prie sistemų palyginimo. Norėtųsi rasti patvirtinimą pastoviai akcentuojamam tvirtinimui, kad šildymas granulėmis- geriausias ir pigiausias pasirinkimas. Norėtųsi, kad pakoreguotumėte mano skaičiavimus dėl vienos labai paprastos priežasties- dabartiniai rodo tai, kad šiandien įsigijęs GK žmogus, per ilgesnį laiką sumokės apvalią sumą, o atėjus laikui į užtarnautą poilsį, turės didelę dalį pajamų išleisti vien tik savo būsto šildymui.

O kur dingo garantija 20 metu? smile.gif ar cia tos frazes "labai pas daug ka veikia jau 20 metu ir niekas nesiskundzia".
Nepamirskime kad "monitoringas" dazniausiai buna vos ne "uzsakomasis". Tai ok, sumontuokime visa sildymo sistema pagal Jusu reikalavimus, "n storio putplastis" isoreje, langai su 15 kameru, 7 durys, visur sildomos grindys ir ziurekit - granuliu sunaudos dar maziau smile.gif.
Tai ir minejau kad Jusu dabartiniai paskaiciavimai rodo apie "apvalesnes sumas" atmetant galimybe kad kazka reikes keisti ar taisyti per tuos 20 metu... smile.gif
O jei paskaiciuotume 10-iai tuomet jau nesigautu tokie ispudingi skaiciai? smile.gif
Atsakyti
#163
Dar karta kartoju
siulau atsidaryti atskira foruma geoterminis VS granulinis ir ten gincytis visiems pardavejams, nes mano nuomone si tema yra sildymas granulemis.
O apie pastebejimas apie tuos kas turi pinigu tai ir taip elektra sildosi nusipirke katila uz 3000 lt
Atsakyti
#164
Jei jau visi dalinasi skaiciais, tai ir as pasidalinsiu savo paskaiciavimais.
5.0kW yra vidutinis energijos poreikis mano 130m2 namui, per statistine Lietuviska ziema, maksimalus poreikis apie 8-9kW.

user posted image

Taigi aiskeja, kad 5metu perspektyvoje sildymas naktine elektra butu pigiausias.
10ies metu perspektyvoje granules, galbut ir pirmautu, bet neisivaizduoju kas liks is katilo po 10metu. Tarkim, kad paciai kapsulei nenutiks nieko, taciau judancios dalys (snekas, ventiliatoriai, degiklis) tikrai tiek nelaikys, taigi is esmes, po 10metu bus reikalinga renovacija. Taip pat jei kamino ideklas, jis prades rudyti ir ji irgi reiks keisti. Taigi jei skaiciuojame nauja katila po 10m, elektra ir toliau pirmauja
Geoterminis neblogai pradeda atrodyti tik po 15os metu, taciau manau, kad per tiek laiko jis be remonto neapsies, ir reiktu svarstyti jo keitima nauju. Taigi jei dabartinem kainom geoterminis "katilas" kainuoja ~15-20t Lt., elektra ir toliau pirmauja.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo smakas: 30 balandžio 2009 - 09:21
#165
QUOTE(Defro @ 2009 04 30, 09:44)
Dar karta kartoju
siulau atsidaryti atskira foruma geoterminis VS granulinis ir ten gincytis visiems pardavejams, nes mano nuomone si tema yra sildymas granulemis.
O apie pastebejimas apie tuos kas turi pinigu tai ir taip elektra sildosi nusipirke katila uz 3000 lt

Ne aš tempiu link šios diskusijos- ir nesiruošiu tokioje dalyvauti schmoll.gif . Paprasčiausia bandau išsiaiškinti, ar p. Paliukas, su savo "fanklubu" sugebėjęs sukelti 16 psl. erzelynę "geoterminių" temoje, o dabar "plečiantys savo veiklą" "katilų" temoje (pradėję nuo viešos užuojautos "Stropuvos" savininkams)- sugeba GK pranašumą įrodyti elementariais, "ne iš piršto laužtais" skaičiais g.gif .
Atsakyti
#166
ankstesnio posto papildymas, sumazinta lentele:
user posted image
Atsakyti
#167
QUOTE(Paliukas @ 2009 04 30, 09:38)
O kur dingo garantija 20 metu? smile.gif ar cia tos frazes "labai pas daug ka veikia jau 20 metu ir niekas nesiskundzia"...

... Nepamirskime kad "monitoringas" dazniausiai buna vos ne "uzsakomasis"...

... Tai ok, sumontuokime visa sildymo sistema pagal Jusu reikalavimus, "n storio putplastis" isoreje, langai su 15 kameru, 7 durys, visur sildomos grindys ir ziurekit - granuliu sunaudos dar maziau...

Į diskusijas apie sistemų palyginimą nesivelsiu- laikykimės temos apie GK mirksiukas.gif .

Manau, kad nė nenutuokiate, apie ką kalbate. Gal būt galima netgi griežčiau- tai absoliutus šmeižtas g.gif .

Jei nors vienam klientui būtumėte tai įsiūlęs- galima būtų diskutuoti. O taip- kas tai panašiau į Jūsų minėtus skafandrus verysad.gif .
Atsakyti
#168
QUOTE(EVOY @ 2009 04 30, 10:28)
Ne aš tempiu link šios diskusijos- ir nesiruošiu tokioje dalyvauti schmoll.gif . Paprasčiausia bandau išsiaiškinti, ar p. Paliukas, su savo "fanklubu" sugebėjęs sukelti 16 psl. erzelynę "geoterminių" temoje, o dabar "plečiantys savo veiklą" "katilų" temoje (pradėję nuo viešos užuojautos "Stropuvos" savininkams)- sugeba GK pranašumą įrodyti elementariais, "ne iš piršto laužtais" skaičiais g.gif .

Ir vel puolimai puolima - geriausia taktika smile.gif siek tiek parasiau ir pasitraukiau is diskusijos, tas pats buvo ir pas jus (tai argi nematot? paziurekit smile.gif - o gal man kaip ir Jus, rinkti visa medziaga apie Jus ir "drebti" su visais griausmais? smile.gif. Vel griztam prie temos "pakelk galva is pelkes!" vs "islipkite is kosminio laivo ir nusiimkite skafandra - cia zeme"? smile.gif
P.S. Jokiuose forumuose isskyrus sita nesu paminejes imones vardo ar produkto kuri parduodu, todel cia nereklama, o diskusija, jei nebuciau pardavejas gal nebuciau taip kaltinamas smile.gif
Papildyta:
QUOTE(smakas @ 2009 04 30, 10:34)
ankstesnio posto papildymas, sumazinta lentele:
user posted image


Siaip nezinau kiek tiesa bet sako dyzeliu dabar irgi nebrangiai kurenas (ypac ukininkai kurie gauna jo pigiau) - bet va cia jau gandu lygyje, negaliu pasakyti smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paliukas: 30 balandžio 2009 - 09:44