Įkraunama...
Įkraunama...

Individualiu namu projektai - 4 dalis

QUOTE(_AGOTA_ @ 2009 12 16, 01:06)
kas svarbiau - aiskiai zinoti ko nori (tada kai kam kyla klausimas, kam reikalingas architektas),
ar 100 % pasitiketi architekto profesionalumu viska atiduodant i jo rankas nuo A iki Z

Kaip visada- tiesa kažkur per vidurį 4u.gif .
Atsakyti
Zarmenai virtuve paminejau del to kad manau taip:
Virtuve - darbo zona
Svetaine - poilsio zona
Taigi kai darbo zona sujungiama su poilsio zona tai negauni nei to nei ano - chaosa.
Bute ar mazame name as sutinku kad reikia virtuves su sveitaine vieno kambario - nes nera vietos, tokiu budu laimima erdves.
Del architekto tai gavos taip kad jis pabraize, o i katiline prie peciaus eina per lauka zmogelis (namas naujas jei ka).
Del to posakio "o gal rytoj prireiks", o kas cia tokio? Kiek tokiu atveju yra, tas pats tikiu ir pas Jus (nebutinai namui). Va kaip pvz. mano brolis turi viena dideli vaiku kambari ir specialiai padare dideli (turi dukra ir jei gims sunus padarys siena - du kambariai, jei dukra paliks didesni) - sakyciau praktiska, gime sunus bus siena wink.gif
Vedziojant grindinini sildyma virtuveje prasiau kad vedziotu visur. Nes kai vedzioja klausia kur stoves spinteles ir ten neveda. Siandien spintele cia, o jei rytoj as perkelsiu i kita vieta, man liks atviras plotas - saltas...
As neprisirisu prie kazkokio tai vieno standarto ir pagal ji nesiruosiu visa likusi gyvenima gyventi, todel statau taip, kad jei kils noras pasitvarkysiu isdestyma pagal tos dienos nuotaika...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paliukas: 16 gruodžio 2009 - 09:16
QUOTE(EVOY @ 2009 12 16, 09:08)
Kaip visada- tiesa kažkur per vidurį 4u.gif .


100 kartų sutinku thumbup.gif

Niekas nesugalvos už mane, kas man patinka ir ko aš noriu. Bet kad būtent taip gautųsi, dažnai reikia "korepetitoriaus" g.gif

Tiesa gimsta diskusijoje, kaip graikai bylojo.

@ Paliukas:

Virtuvė buvo darbo zona, kai gyvenome gryčiose, tada reikėjo už sienos laikyti bliūdus su rūgpieniu, bačkas su rūgstančiais kopūstais ir duonos pečių. Na, kad svečias atėjęs nepamatytų, ginkdie, kokie mes netvarkingi ir kunigėliui nepasakytų.

Kaip jau sakiau, mąstymas žmonių pasikeitė. Tik ne visur ir ne visų. Tame nieko blogo nėra - nesiruošiu įtikinėti kad reikia gyventi taip ar anaip. Tačiau ir manęs mokinti nereikia, aš mokytas. cool.gif

Dėl to kariamo čia architekto - na netikiu, kad jis kažkoks piktasis genijus ir pridarė visokių nesąmonių tik tam, kad būtų nepatogiau. Gal ir ne pats geriausias pasitaikė, nežinau - įmeskit bent jau planines schemas to namo, būtų tada galima kalbėti - dabar futbolas į vienus vartus gaunasi, vieni teiginiai be pagrindimo.

Brolis tamstos maladiec - pagalvojo prieš statydamas dėl to kambario. Va ir nereikės jam priestato prilipint prie namo, kai sūnus gims. Apie tai ir kalbėjau anksčiau.

Na, ir galų gale dėl tų vidaus išplanavimų bei baldų dėstymo. Dėliokite kaip patinka, aš gi ne prieš. Kaip matau, minties apie integruotą interjerą nepagavot, mat jau jį pikis. Svarbiausia, kad patiems būtų gera gyventi tam name. Na ir kas, kad aš galvojau kitaip, kad galima ir daug geriau padaryti - ne man gi ten gyventi, ar ne? Tai tik dar viena kažkieno kito nuomonė...

Va dar mintis kilo šįryt žinias pažiūrėjus. Nebūkime visų galų meistrais "samaūčkėm", nes nėra blogesnių specialistų, kaip visų galų meistras... Seime jau tokių pakanka. blink.gif

drinks_cheers.gif
Atsakyti
Virtuve tam kad puodais barskinti
Svetaine tam kad prie zidinio tv ziureti
Ir nors uzmusk mano nuomones nepakeisi smile.gif
"Samauchka" yra labai geras dalykas, nes kai tau sako "daryk taip ir anaip", o tu nieko nesuprasdamas linkcioji galva, o kai kazkiek zinai tai ir pasigincyjus gali maximuma isspaust.

O siaip diskusija tampa tas pats per ta pati, dvi nuomones juoda ir balta, pasipilkint nesigauna smile.gif

Linksmu svenciu visiems newyear.gif drinks_cheers.gif
Atsakyti
QUOTE(vilnera @ 2009 12 15, 17:04)
Idesiu as gal kokiu susvilusiu blynu foto i foruma.. Salia - recepta. Tie susvile blynai-tam,kad na vat gal kas irgi uzsimanys recepta isbandyt..Kvapa pajutes..

Serzai-nzn kaip pas tamsta su tuo erdves pojuciu-jei tau tokia vizualiz.padeda ja pajust-valio-lakios fantazijos esi. Man asmeniskai perspektyvos nerasta ten. Ar zinai ka reiskia tas? (cia gi ne spalvos ar apdailos medz.)Vat pasiziurek - kad ir sofos santykis su zidiniu. Zidinio su ta salia esancia lentyna. Stalo su zidiniu..Apie tai as kalbu.

O apie specu panasaus lygio darba.. Kartais geriau protingai patylet, o ne rasyt bele ka. Sekmes ir imkis proto,vietoj koliojimosi (bo groziui,sako,kenkia labai).


O as tavo recepta pakoreguosiu: idedu i foruma vafiu nuotrauka ir receptuka, tik tie mano vafliai be pudros ir braskiu, ir kepti apvalioje vaflineje, o skaitytojas zino jog pagal toki recepta kavinese kepa vaflius keturkapeje vaflineje ir patiekia su pudra ir braskem. recepta turi zinai ka su juo gali pasidaryti, o jau pribambasai ar forma nuo paties noru priklauso.

Pradedu manyti jog reikejo ideti ta vizualizacija be baldu, gal butu buve maziau priekabiu. arba reikejo vietoj baldu, pagal ju dydi sudeti kubus, kad matyciau telpa sofa kambary ar ne ir nebutumet aiskine jog ta sofa negrazi. as baldu dydziu ir formu nekeiciau, kokie buvo standartiniai tokius ir sudejau, net neziurejau ar stalas lygus su lentyna, o zidiny kaip as noriu taip ir darau, gali jis buti ir metro aukstyje, gali buti ir ant zemes ir ne jums diskutuoti kaip man graziau. parodykit istatyma jog baldai namie turi dereti vieni prie kitu, arba buti vienodo aukscio. kai gyvenau lietuvoje but tai pas mus virtuveje isvis visos spinteles buvo skirtingos, na ir kas? jeigu as ideciau tos virtuves foto tai sakytumet jog as esu blogietis neismanelis ir su savo foto siulau visiems virtuveje pasistatyti tokias spinteles?

Kur as sakiau jog specai irgi taip tesugeba padaryti ar pan.? sakiau tik jog man nereikia perdedo grozio vizualizacijoje, jeigu (gal) pas mane bus baldai nenauji, suveztiniai is kazkur.

QUOTE(Paliukas @ 2009 12 15, 19:25)
Ka Jus sakot?  doh.gif
Paziurejau kuo toliau tuo labiau mano nuomone sutampa su EVOY ar Serzo.
Man labai aktualu praktiskumas, kad suprastumete ka turiu omenyje cia keli pavyzdziai:
1. "Saunusis" architektas pazystamam suprojektavo nama. Viskas saunu isskyrus viena dalyka, atejus i namus is lauko ir iejus pro duris iskart patenki i svetaine (manau irgi atsizvelge i apsvietimus, daiktu isdestymus ir t.t.) , viskas saunu, bet kur deti batus ir striuke/palta? Atsakymas - reikia zygiuot per svetaine iki spintos ir kabint drabuzius bei deti batus.
2. Virtuve su svetaine - modernu, grazu, fantastika. Dabar isivaizduojam krepsinio varzybas, o mano drauge nori tuo metu ziureti koki "moterys meluoja geriau" - karas. Atskira virtuve - as einu i ja ir rekiu ant tv, o ji ramia galva ziuri seriala (sujungtoje taip nepasidraskysi).
Arba pas manaja tarkim ateina drauge ir jos eina i virtuve paplepeti, tv ramiai nepaziuresi.
Arba maniske daro valgyt o as kaip "tikras vyras" trinuosi svetaineje - kvapai, triuksmas, jokios ramybes ir t.t. smile.gif
Pavyzdziu yra gana daug, o tai ka noriu pasakyti, jog daznai grozis ir estetika kertasi su praktika... Siandien vidury kambario ismuryjai medi - suprask grazu, rytoj tu perstates baldus per ji nematysi tv...


1. pas mus dabar irgi taip yra jog ieini is lauko tiesiai i svetaine, na batus po 1 pora kasdieniniu laikom prie duru, kitus nesam i sandeliuka, o striuke tai as dazniausiai numetu virtuvej ant kedes ir guli ten kol einu i drabuzine ir pakabinu. sveciai visas striukes ir paltus sumeta ant sofos doh.gif tikrai nepatogu!
2. Musu virtuve yra kartu su svetaine ir valgomuoju, bet tai mums nepatogumu nesukelia schmoll.gif ruosdamas valgyti ar valgydamas, ar siaip zakuske pjaustydamas galiu bendrauti su sveciais. o stai pas draugus (ir ne vienus) virtuve nuo svetaines yra atskitai, tai man visiskai nepatinka, nueini i virtuve arbatos pasidaryti, gryzti nezinai kas apie ka kalba ir is ko juokiasi, o ir kas tritaski imete nematei, arba arba kalbiesi su draugu ir kazko tiksliai nezinai, tai begi i virtuve pasiklausti kito draugo. bet cia irgi individualus reikalas. anksciau gyvenome su kitais zmonemis ten irgi buvo viskas kartu, tai issikraustant jie pareiske jog mes esam neispruseliai ir kai pas juos ateidavo sveciai, mes neiseidavom doh.gif moku nuoma ir dar negaliu savo namuose buti ten kur noriu, arba eit i lauka, arba uzsidaryti miegamajame kaip pridurkui doh.gif
Atsakyti
Idomu paskaitineti...
Bet as vis tik palaikau Serzo bei Paliuko nuomone... Nors tas karas tarp savo srities specu ir 'samaucku' visose srityse yra, ir kiekvienas gina savo puse... Bet as asmeniskai irgi geriau pataupyciau ir pati pasiplanuociau, kur ir kaip ka noriu tureti nei mokeciau 'korepetitoriui', kalbant apie projektavima... Aisku ne visose srityse taip verta butu taupyti... Ir nors visi architektai sako, kad sioje vietoje sutaupius, paskui gali tekti ir daugiau sumoketi, taisant nepatogumus... bet as jau linkusi geriau tad moket, bet daryt, taip, kaip pati noriu....
Ziurinejant tuos visus naujausius zurnalus ir visokius architektu ar dizaineriu 'kurinius' manes niekas netraukia... Aisku, gal del to, kad tai ne man asmeniskai kurta... Bet esu susigalvojusi, kaip noriu tureti viduje, ir zinau, kad tai neatitinka klasikinius patarimus, bet vis tiek noriu taip, o ne kitaip... Gal kai pagyvensiu ir pasigailesiu... Bet as labiau gaileciausi, jei kazka keisciau ir vis svajonese matyciau savo norima isplanavima, kurio neisbandziau... Bet cia tik mano situacija...
Bet nematau nieko blogo ir nemanau, kad labai jau pasigailes serzas ar paliukas, jei jie pasistatys pagal savo sukurtas vizulkes. Netikiu, kad labai rimtu klaidu pridarys...
Man asmeniskai gaila mano 15t isleistu detaliam (cia ne namo projektas, bet tu paciu specu architektu darbas...)... Ir kai po 2 metu tik gavau rezultata... Aisku kruva atmazkiu del valsybiniu istaigu ir t.t.... Kur irgi tokie pat architektai sedi ir 'tikrina'.... Vien zo, tiek laiko tempti - absurdas... Vien del to, man visi architektai ir krenta mano akyse nuo tokios patirties. Svarbiausia, net nekeiciau paskirties, tiesiog zeme buvo atidalinta po kazkokios datos, del to reikejo detalaus....
Ir tik dabar galesiu namo projekta daryt, kuri sugalvojau dar pries du metus...
Man labiau architektu pagalbos reiktu, kalbant apie pacias konstrukcijas, medziagas, patvaruma ir t.t... Bet su kuriais kalbejau, nelabai man jaucias ta 100 % kompetencija.... Nes pabraizyti viena, o kad paskui tikrai nenugriutu - kita... O kambarius ir baldus galiu pati pasikomponuoti. As zaidziau su Arconu, na gal specai ir 'pasijuoktu' is mano darbo, bet man uzteko bendram vaizdui susidaryti...
Atsakyti
QUOTE(iewike @ 2009 12 16, 15:39)
As zaidziau su Arconu, na gal specai ir 'pasijuoktu' is mano darbo, bet man uzteko bendram vaizdui susidaryti...


tai vat. geriau jau net nedek tos savo vizuaizacijos, nes tu ne architekte ir ne dizainere todel gero zodzio ir nesulausi doh.gif
Atsakyti
QUOTE(iewike @ 2009 12 16, 17:39)
Idomu paskaitineti...


Matau, įsivėlė nesupratimas.
Pabandysiu glaustai apibendrinti:
1. Namas turi būti tiks, kokio norite JŪS. Ne toks, kokio nori architektas, ne toks kokio nori santechnikas, ar elektrikas, ar uošvienė. TIK JŪS galite žinoti ko patys norite, niekas kitas to nesugalvos, net ir pats geriausias architektas ar netgi psichologas.
2. Architekto darbas - tuos jūsų norus paversti realybe, o ne pasistatyti sau paminklą. Tie užsakovo norai praktiškai visada turi koreguotis dėl pačių įvairiausių priežasčių, tiek techninių, tiek įstatyminių ir tt. Va čia ir yra šuo pakastas - kaip suprojektuoti namą, kad visos detalės jame derėtų tarpusavyje, ir dar tai padaryti skoningai bei profesionaliai?
3. Kad vėliau nereikėtų gailėtis dėl neapmąstytų sprendimų, reikia dar pradžioje žinoti, ko nori ir ką planuoji daryti...
4. Techninės detalės - TIK techninės detalės. Nieko daugiau. Jas gali ir profkę baigęs žmogus "gramatnai" išspręsti.
5. Man įdomu, ar tie "samaūčkos", kurie taip patenkinti savo darbu (nu o kaip gi kitaip?), įvertina tokias smulkmenas, kaip apšviestumas, saulės kampas žiemą/vasarą, ventiliacijos našumas, šviesos kryptis darbo vietose, funkciniai ryšiai tarp patalpų, konfliktiniai mazgai, galų gale - ryšiai su sklypu tiek vizualiniai, tiek funkciniai? Gi pusė terminų jiems nieko nereiškia, jei ne daugiau. Aš nešneku jau apie žmogaus ergonomikos išmanymą - iš principo, pagrindinį faktorių planuojant erdvę. Visas priešgaisrines, higienines, saugaus eksploatavimo, konstruktyvines, elektros grandinių ir kt normas ir reikalavimus galite visi pasiskaityti, jos nėra slaptos. Bėda ta, kad (kaip jau kažkas čia sakė) neturinčiam specifinio išsilavinimo sunku ten ką nors suprasti...

Va tuo ir skiriasi tas profesionalas nuo visų galų meistro - pirmasis visas savo srities plonybes žino, kai tuo tarpu antrasis tik apgraibomis "kažką" nutuokia. Tiek pat, kiek aš branduolinėj fizikoj - žinau kas tai, apie ką tai, man to pakanka. Bet niekada nedrįsčiau aiškinti, kad tų specialistų fizikų nereikia, galima ir pačiam viską "padaryti".
Va, sėdi tokių žiniukų gauja dabar seime, be atitinkamų išsilavinimų, netgi pe patirties - paskemės visiems juntamos, manau. Aš nepritariu tai nuomonei, kad kiekvienas gali būti daktaru, šaltkalviu, kunigu ir kosmonautu vienu metu. Negali šlavėja šalies valdyti.

Dėl žurnalinių pvz - nusipirkite suknią parduotuvėje, kur jos standartinės visos, ir pasisiūkite suknią pas siuvėją, kuris visus jūsų pageidavimus bei išmieras sužiūrės. Skirtumas, manau, akivaizdus. blink.gif

O dėl detalaus plano derinimo kad taip piktinatės - be reikalo. Tai tikrai labai ilgai trunkanti procedūra, ir tikrai ne dėl kažkokių "ten sėdinčių architektų" - tas sklypo dokumentas turi per begalę skirtingų instancijų pereiti, kol gaunat "žalią šviesą". Įstaigų, kaip žemėtvarka, savivaldybės krūva skyrių - ten be 2-3 savaičių tos bylos net neatsiverčia... Visur eilės, krūvos bylų laukia, o valdininkai, patys žinot, kokia liaudis. Patikėkit, būtų architektų valia, derinimai būtų daromi tą pačią savaitę. mirksiukas.gif
Būna ne tik su detaliais tokių "gliūkų" - kažkada gyv. namą vienam žmogui projektavau, tai sąlygų sąvadą iš savivaldybės gavo nabagas tik po 4 metų, jau su teismais ir triukšmais...
Atsakyti
QUOTE(zarmenas @ 2009 12 16, 18:24)
5. Man įdomu, ar tie "samaūčkos", kurie taip patenkinti savo darbu (nu o kaip gi kitaip?), įvertina tokias smulkmenas, kaip apšviestumas, saulės kampas žiemą/vasarą, ventiliacijos našumas, šviesos kryptis darbo vietose, funkciniai ryšiai tarp patalpų, konfliktiniai mazgai, galų gale - ryšiai su sklypu tiek vizualiniai, tiek funkciniai? Gi pusė terminų jiems nieko nereiškia, jei ne daugiau. Aš nešneku jau apie žmogaus ergonomikos išmanymą - iš principo, pagrindinį faktorių planuojant erdvę. Visas priešgaisrines, higienines, saugaus eksploatavimo, konstruktyvines, elektros grandinių ir kt normas ir reikalavimus galite visi pasiskaityti, jos nėra slaptos. Bėda ta, kad (kaip jau kažkas čia sakė) neturinčiam specifinio išsilavinimo sunku ten ką nors suprasti...


Atsakysiu - taip, tam ir reikalinga vizualizacija.
O cia tam kad galetumet "zudyti" mano projekto senaji eskiza biggrin.gif
Tiesa svetaineje yra dar vienas langas netoli kapsules ir bendra siena su svetaine ir virtuve yra truputi kitaip
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paliukas: 16 gruodžio 2009 - 18:14
QUOTE(Paliukas @ 2009 12 16, 17:12)
Atsakysiu - taip, tam ir reikalinga vizualizacija.
O cia tam kad galetumet "zudyti" mano projekto senaji eskiza biggrin.gif
Tiesa svetaineje yra dar vienas langas netoli kapsules ir bendra siena su svetaine ir virtuve yra truputi kitaip


O tai kur katiline? g.gif sitiek vietos turi sklype, o pirti vistiek darei name? doh.gif
Atsakyti
QUOTE(Paliukas @ 2009 12 16, 19:12)
Atsakysiu - taip, tam ir reikalinga vizualizacija.
O cia tam kad galetumet "zudyti" mano projekto senaji eskiza biggrin.gif
Tiesa svetaineje yra dar vienas langas netoli kapsules ir bendra siena su svetaine ir virtuve yra truputi kitaip


Nėra čia ką žudyt lotuliukas.gif Va mane tai 'tambūras' bei 'koridorius' nužudė blink.gif

Nebeturiu komentarų blink.gif lotuliukas.gif

Atsakyti
Paliuk, isplanavimo nekomentuosiu. Kitkas uzkliuvo - apsvietimas - ar skaiciavot, kad jo pakaktu ? Turiu galvoj 18 kv. m. kambariui - 1 metro plocio langas.. Paskui tie 40 cm plocio langeliukai - gi stiklo tik 20 cm lieka..
Atsakyti