Žvakės principu degantys kieto kuro katilai

#349
QUOTE(Paliukas @ 2009 10 15, 22:45)
Atsakysiu punktais (bus patogiau)
Nustokit jus viena karta komentuot apie konkrecias padalas nezinodami nieko apie sildymo sistema. Net kiek ratu toj sistemoj nepaklausiat Zmogus klause kas geriau ketursakis ar trisakis - atsakiau, bei paminejau kad vistiek reikia atsizvelgti i sistema.
Kodel katilas turi islekti i ora? Klauskit ne manes o tu kurie naudoja, turiu du atvejus kai dingus elektrai sudege katilas
Kas bus su granuliniu kai dings elektra? - nieko, blogiausiu atveju uzges (kaitina tik tuomet kai pucia ventiliatorius, jei nera elektros - nepucia, paklauskit kaimynu)
Ka tada veiks Galan'as? - kai atsiras elektra veiks toliau
Is patirties atsakysiu, kad bent jau briketu tona (manau tas pats tinka ir granulems) niekaip neatstoja 4 kubu netgi juodalksnio. Jau nekalbu apie azuola. Mano konkrecion ziniom, vertinant rinkos kainas, sildymasis granuliniu yra minimum kokius 2 kartus brangesnis. Turiu du kaimynus su granuliniais. Del patogumo nediskutuosiu, argumentas geras - ar sildetes? jei ne tikrai neturime apie ka diskutuoti. Pats turiu juodalksnio, drebuliu, ievu ir t.t. - zinau sunaudojima malkos vs. granules. Jei siuo metu sildotes, pasakykit kiek vidutiniskai menesiui sunaudojate, koks namo apsildymas ir kokio dydzio sildomos patalpos, tuomet ir paskaiciuosim  4u.gif


Tai kuo ketursakis geriau nei trisakis, jei taip zmogui atsaket?

Padarykim skaiciavima korektisku ir prie savo granulinio pridekit ta pati:
Upsas tebunie - 500Lt (kad neislektu katilas i ora) (cia galit dar koki 800-1000 prisumuot normaliam daiktui)
Galan katiliukas - 1200Lt

Tiems kas naudoja patarsiu pasirupinti pasalinio oro nepatekimu i katila pro dureles ar pro katilo apacia. Tai kainuoja labai pigiai ir padaroma labai paprastai. Katilas puikiai uzgesta. Patariu sita isbandyti isjungus cirkuliacini siurbliuka. Taip pat isbandyti apsaugini voztuva. Tai normalus kasmetinis darbelis pries sildymo sezona.

Jus neidemiai skaitote. As parasiau "is patirties". Patikslinu, kad kurenuosi su Stropuva penkta sezona ir visas kuro rusis esu isbandes, todel teoriniai skaiciavimai nelabai domina. Mano patirtis rodo, kad briketu tona atstoja 2-2.5 kubo pamaisytu malku. O azuolas itariu bus labai arti 1:1
Atsakyti
#350
QUOTE(Paliukas @ 2009 10 13, 16:43)
Paruostu granuliu kaina sakyciau beveik niekuom nesiskiria nuo malku (pagal silumine israiska 4m3 azuoliniu malku ( didziausias kaloringumas,isdziovintu, sukapotu ir paruostu kurenimui) = 1t granuliu.


Zinote koks pagrindinis tokiu lyginimu minusas?
reikia lyginti tonas su tonomis, o ne tonas su m3 ir tie metrai metrui nelygus.
Siaip sis paskaiciavimas yra labai panasus su salyga, kad lyginate tonas su sukapotu malku "palaidais" m3. taigi jusu 4m3 atitinka kokius 1.5m3 kietmetrio sausu 2 metus dziovintu malku kuriu dregme 12-15%. Cia pasiskaiciavau gal ne visai tiksliai, bet labai i ta puse ir atitinka jusu minima 1t prie 4 m3.
Aisku kaina vistiek malku naudai gautusi:
http://www.malkos-ma...t/malku_kainos/

taciau jeigu perkate malkas, kad ir brangiai is uredijos ir jas pjaunate patys ir kapojate. galima tam nusamdyti ir kaimyna alc.gif kas paprastai brangiai nekainuoja biggrin.gif . tada to paties kiekio t.y. ~1.5 kietmetrio kaina butu max 250lt. o granuliu kaina ~ 500.
taigi kaip skaiciuosi, aisku Jus cia gudriai ir teisingai parasete, kad sukapotu ir isdziovintu, todel cia su Jumis galima bent jau dalinai sutikti smile.gif .

ir visa tai su salyga, kad granules tikrai sausos ir atitinka tuos parametrus, o jeigu jos pastoveje kazkiek laiko ir atidreke tada paskaiciavimai visiskai kitokie smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vyckaju: 16 spalio 2009 - 10:46
#351
QUOTE(varijotas @ 2009 10 16, 10:41)
Tai kuo ketursakis geriau nei trisakis, jei taip zmogui atsaket?

Padarykim skaiciavima korektisku ir prie savo granulinio pridekit ta pati:
Upsas tebunie - 500Lt (kad neislektu katilas i ora) (cia galit dar koki 800-1000 prisumuot normaliam daiktui)
Galan katiliukas - 1200Lt

Tiems kas naudoja patarsiu pasirupinti pasalinio oro nepatekimu i katila pro dureles ar pro katilo apacia. Tai kainuoja labai pigiai ir padaroma labai paprastai. Katilas puikiai uzgesta. Patariu sita isbandyti isjungus cirkuliacini siurbliuka. Taip pat isbandyti apsaugini voztuva. Tai normalus kasmetinis darbelis pries sildymo sezona.

Jus neidemiai skaitote. As parasiau "is patirties". Patikslinu, kad kurenuosi su Stropuva penkta sezona ir visas kuro rusis esu isbandes, todel teoriniai skaiciavimai nelabai domina. Mano patirtis rodo, kad briketu tona atstoja 2-2.5 kubo pamaisytu malku. O azuolas itariu bus labai arti 1:1

Del ketursakio - musu katiluose visur ketursakis pamaisymo voztuvas, nes pajungimo principas to reikalauja, manau kad zvake pajunginejant labai kazkas stebuklingo nera daroma (ketursakiu ar trisakiu atskirai nepardavinejame) - be to tai buvo mano nuomone, jei Jusu kitokia, sakykite - as pasikabinesiu smile.gif
Granuliniui nei upso nei beril nereikia, jau minejau - katilas neleks i ora smile.gif nors jei pageidaujat statyti upsa - galim smile.gif tuomet isvis jokiu problemu nekils, galan nelabai reikes - katilas uzkraunamas kas 3-5 dienas, abejoju ar per si laika neapsilankysite katilineje ir negalesite papildyti kuru (sneku apie granules, jei anglimi krausit bus iki savaites) wink.gif
Tai jeigu is patirties taip zinote, pasakykite prasau katilo modeli, kuriam laikui uztenka ir koki plota sildotes - va ir viskas wink.gif
Papildyta:
QUOTE(Vyckaju @ 2009 10 16, 11:41)
jos pastoveje kazkiek laiko ir atidreke tada paskaiciavimai visiskai kitokie smile.gif

Pilnai su Jumis sutinku, tik lyginant pamirsau kaimyna kuris uz alc.gif pakapos malkas smile.gif
Pasakysiu kodel taip skaiciuoju, todel kad deginant malkas nesigauna toks efektyvumas kaip su granulem, ta prasme jos uzsidege ir arba svyla arba dega ir taip kol nesudegs, del to yra dar siokiu tokiu nuostoliu - bet tebunie kad nesukelt puolimo bangos i tai demesio nekreipsim 4u.gif
Atsakyti
#352
QUOTE(Paliukas @ 2009 10 16, 13:04)
Del ketursakio - musu katiluose visur ketursakis pamaisymo voztuvas, nes pajungimo principas to reikalauja, manau kad zvake pajunginejant labai kazkas stebuklingo nera daroma (ketursakiu ar trisakiu atskirai nepardavinejame) - be to tai buvo mano nuomone, jei Jusu kitokia, sakykite - as pasikabinesiu smile.gif
Granuliniui nei upso nei beril nereikia, jau minejau - katilas neleks i ora smile.gif nors jei pageidaujat statyti upsa - galim smile.gif tuomet isvis jokiu problemu nekils, galan nelabai reikes - katilas uzkraunamas kas 3-5 dienas, abejoju ar per si laika neapsilankysite katilineje ir negalesite papildyti kuru (sneku apie granules, jei anglimi krausit bus iki savaites) wink.gif
Tai jeigu is patirties taip zinote, pasakykite prasau katilo modeli, kuriam laikui uztenka ir koki plota sildotes - va ir viskas wink.gif
Papildyta:

Pilnai su Jumis sutinku, tik lyginant pamirsau kaimyna kuris uz  alc.gif pakapos malkas smile.gif
Pasakysiu kodel taip skaiciuoju, todel kad deginant malkas nesigauna toks efektyvumas kaip su granulem, ta prasme jos uzsidege ir arba svyla arba dega ir taip kol nesudegs, del to yra dar siokiu tokiu nuostoliu - bet tebunie kad nesukelt puolimo bangos i tai demesio nekreipsim  4u.gif


Taigi zmogus klause ne apie jusu katila, ar kazko nesupratau? Kam jam ketrsakis, jei netures jis tos sakos kur jungt?
As nesikabineju - as nurodau i jusu pasiulymo trukumus, nes siulote, kaip specialistas zmogui, kuris to nezino
O tai kam prie Stropuvos tie pribambasai? Tik vienam atvejui - jei isvaziuoji ilgesniam laikui ir nebus kam pakurt. Tai apie ta granulinio pliusa nera ko ir sneket, jis akivaizdus. Del elektros dingimo situacija lygiai tokia pati kaip granulinio taip ir kitokio katilo - siurbliukui reikalinga elektra, kad suktusi.
Pakurt viena kart i para katila man visai nesunku.
Namas ~220 kv. is ju 60 rusys, naudingo sildomo ploto 160. Visas pirmas aukstas - grindinis sildymas, antram isskyrus ~12 kvadratu vonios, radiatorinis. Briketu man praeitam sezonui reikejo 6 tonu. Pirkau 4 - pritrukau, dasipirkau maisytu sausu malku, pagrinde pusis gal 1/4 visokiu kitokiu. Tai tu malku reikejo apie 2 kubu (skaldytos) menesiui. Briketai kainavo gal 410Lt/t plius atvezimas gal 150 Lt. Malkos 130 Lt kubas su atvezimu. Va ir visa matematika. Siemet pakurensiu su azuolinem maisytom su kitomis. Pirmi kurenimai nenuvyle kaitrumas ispudingas.
Tiesa, niekam nieko nesiruosiu irodinet, skaiciuot, gincytis tik pasidalinau patirtim. Skaiciai mano, ne teoriniai
Atsakyti
#353
QUOTE(varijotas @ 2009 10 16, 14:05)
Taigi zmogus klause ne apie jusu katila, ar kazko nesupratau? Kam jam ketrsakis, jei netures jis tos sakos kur jungt?
As nesikabineju - as nurodau i jusu pasiulymo trukumus, nes siulote, kaip specialistas zmogui, kuris to nezino
O tai kam prie Stropuvos tie pribambasai? Tik vienam atvejui - jei isvaziuoji ilgesniam laikui ir nebus kam pakurt. Tai apie ta granulinio pliusa nera ko ir sneket, jis akivaizdus. Del elektros dingimo situacija lygiai tokia pati kaip granulinio taip ir kitokio katilo - siurbliukui reikalinga elektra, kad suktusi.
Pakurt viena kart i para katila man visai nesunku.
Namas ~220 kv. is ju 60 rusys, naudingo sildomo ploto 160. Visas pirmas aukstas - grindinis sildymas, antram isskyrus ~12 kvadratu vonios, radiatorinis. Briketu man praeitam sezonui reikejo 6 tonu. Pirkau 4 - pritrukau, dasipirkau maisytu sausu malku, pagrinde pusis gal 1/4 visokiu kitokiu. Tai tu malku reikejo apie 2 kubu (skaldytos) menesiui. Briketai kainavo gal 410Lt/t plius atvezimas gal 150 Lt. Malkos 130 Lt kubas su atvezimu. Va ir visa matematika. Siemet pakurensiu su azuolinem maisytom su kitomis. Pirmi kurenimai nenuvyle kaitrumas ispudingas.
Tiesa, niekam nieko nesiruosiu irodinet, skaiciuot, gincytis tik pasidalinau patirtim. Skaiciai mano, ne teoriniai


Griztant prie ketursakio, klause ar "trisaki ar ketursaki" pasiuliau ketursaki - dar siulau vistik issiaiskinti pries perkant (jei klausia ar ketursaki ar trisaki, manau jog planuoja pats keistis ar pan.) - gal as netaip supratau?

Dabar granules vs malkos

Na pas Jus 160m2, isleidote 4x410=1640Lt (briketu atvezimo neskaiciuokim)
ir 2m3 malku 2x130=260Lt
Bendroje sumoje 1900Lt
As siam sezonui uzsipirkau 4t granuliu ir dar turiu apie 4m3 juodalksniuku (su metru nelaksciau ir neskaiciavau), drebuliu ir ievu. Manau kad man uzteks.
Mano sildomas plotas 200m2, ir apie 100m2 rusio - rusis sildos del to kad dar nera izoliuotas nuo pirmo auksto.
Mano islaidos 500x4=2000Lt + 500Lt (isivaizduokim kad malkas pirkau)=2500Lt

Jusu islaidos 1900Lt
Manosios 2500Lt

Jusu plotas 160m2
Manasis tarkim 220m2 (nesigincysiu)

1m2 Jums kainuoja= 11.87Lt
1m2 Man kainuoja= 11.36Lt
Sezonui smile.gif
Dar karta sakau visur Jums nusileisti bandau, bet galutinai vistiek skaiciai parodo savo 4u.gif
Galiu net nusileisti kad tarkim Jums kainuoja 11.87Lt, o pas mane 12Lt ar 12.5Lt sezonui, nes gal pas Jus blogiau apsildytos sienos ar kiti nesklandumai
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paliukas: 16 spalio 2009 - 13:29
#354
As tai kitaip paskaiciuosiu - jei pirkciau vien malkas ir ju man reiketu na 13 kubiniu metru sezonui, uz kuba skaldytu maisytu moku 100Lt siais metais (tokiu paciu kaip ir praeitais). Ir man tai kainuoja 1300 Lt sezonui. Siemet uz 500 Lt perku apie 6 kub.m azuolo likuciu (na to, kas lieka is rastu darant tam tikrus gaminius. Nei tikros malkos, nei atliekos), pamaisytu su pusim, liepa ir kt. Dega super. Bukim korektiski, lyginam malkas, o ne briketus. Sakau, nesukit man galvos skaiciavimais uz kv.m ir t.t. Susitinkam 3 kaimynai ir pasisnekam. Namai ju nauji, apsiltinti, na varza lyginama visu. Kvadratura pas viena mazesne nei mano 20kv. m. , kito tokia kaip mano. Pas viena lenkiskas, pas kita Siauliu kazkokios firmos. Ju islaidos daugiau nei dvigubai didesnes nei manosios. Neturim jokio tikslo vienas kitam meluot. As jiems siek tiek pavydziu patogumo, jie man kainos smile.gif
Atsakyti
#355
QUOTE(varijotas @ 2009 10 16, 15:14)
As tai kitaip paskaiciuosiu - jei pirkciau vien malkas ir ju man reiketu na 13 kubiniu metru sezonui, uz kuba skaldytu maisytu moku 100Lt siais metais (tokiu paciu kaip ir praeitais). Ir man tai kainuoja 1300 Lt sezonui. Siemet uz 500 Lt perku apie 6 kub.m azuolo likuciu (na to, kas lieka is rastu darant tam tikrus gaminius. Nei tikros malkos, nei atliekos), pamaisytu su pusim, liepa ir kt. Dega super. Bukim korektiski, lyginam malkas, o ne briketus. Sakau, nesukit man galvos skaiciavimais uz kv.m ir t.t. Susitinkam 3 kaimynai ir pasisnekam. Namai ju nauji, apsiltinti, na varza lyginama visu. Kvadratura pas viena mazesne nei mano 20kv. m. , kito tokia kaip mano. Pas viena lenkiskas, pas kita Siauliu kazkokios firmos. Ju islaidos daugiau nei dvigubai didesnes nei manosios. Neturim jokio tikslo vienas kitam meluot. As jiems siek tiek pavydziu patogumo, jie man kainos smile.gif

Ok tada nesigincykim drinks_cheers.gif spaudziu ranka, nusileidziu (bet zinoma viduje pasilieku prie savosios nuomones) mirksiukas.gif
Atsakyti
#356
QUOTE(arkava @ 2009 10 16, 05:20)
As nesuprantu, ko Jus, "zvakininkai" jaudinates del tos elektros dingimo, UPS'u visokiu.

Tai papildomas saugumo garantas. O jeigu...? Be to UPS'as naudingas dar ir del to, kad dingus elektrai namie nebutu salta.
Isivaizduokit, gyvenat vienkiemi, lauke -20, sniego iki pazastu, vetra isvercia koki stulpa, nu ir kada tie elektrikai atsibels su visa technika, kad sutvarkytu? manau ir sienos spetu apledeti doh.gif gerai dar jei turit generatoriu
Atsakyti
#357
QUOTE(Paliukas @ 2009 10 16, 16:23)
Ok tada nesigincykim  drinks_cheers.gif  spaudziu ranka, nusileidziu (bet zinoma viduje pasilieku prie savosios nuomones)  mirksiukas.gif


Mano tikslas nera butinai nugalet. Tiesiog gal kam mano patirtis bus naudinga renkantis. Pats praejau daug nezinojimo etapu smile.gif
Papildyta:
QUOTE(serzas @ 2009 10 16, 16:28)
Tai papildomas saugumo garantas. O jeigu...? Be to UPS'as naudingas dar ir del to, kad dingus elektrai namie nebutu salta.
Isivaizduokit, gyvenat vienkiemi, lauke -20, sniego iki pazastu, vetra isvercia koki stulpa, nu ir kada tie elektrikai atsibels su visa technika, kad sutvarkytu? manau ir sienos spetu apledeti  doh.gif gerai dar jei turit generatoriu


Serzai, su tokia gimnastika tikrai nesusalsit biggrin.gif
O del generatoriaus mintis tikrai teisinga
Atsakyti
#358
pauliukas hi.gif gal galit pasakyt ar granules is rapsu liekanu ir kitos augmenijos dega granuliniose katiluose blush2.gif
Atsakyti
#359
QUOTE(arturios @ 2009 10 17, 10:01)
pauliukas hi.gif gal galit pasakyt ar granules is rapsu liekanu ir kitos augmenijos dega granuliniose katiluose blush2.gif


Degt tai dega, tik ar verta? Dabar saulėgražų briketus siūlo. Tik kai pakursi - gausi tiek kancerogenų aplink nuo visų degančių aliejų, kad mažai nepasirodys.
Atsakyti
#360
idomiai jus cia... forumas apie zvakes tipo kieto kuro katilus, o kalbat apie granulinius ir apatinio degimo katilus.

kartas nuo karto uzkuriu savaji katiliuka (stropuva s 20) ir kazkaip stebiuosi jo degimo trukme. pernai kurenau vien pjuvenu briketais, degdavo para... o dabar kurenu alksninemis malkomi pamaisant pjuvenomis - ir dega vos 12 -14 val. kazkaip per didelis skirtumas manyciau... itariu, kad malkytes alksnines cia didziausios kaltininkes.

klausimelis is anksciau:
tai vis del to, kas geriau - trisakis ar ketursakis, ir kodel ?

Atsakyti