Tvenkinio kasimas

labai tikėtina ir 1, ir 2 Bet blogiausia kad nėra galimybių tą pataisyti...
buvo pasišauta sutvarkyti kūdrą, investuoti keliasdešimt tūks lt. (įgilinti, išsiurbti dumblą, išrauti visas šaknis, ir t.t. ) . Tačiau pradėjus darbus žemsiurbė ištraukė sprogmenį ir atsisakė tęsti darbus kol telkinys nebus išminuotas. O minuotojai atsisakė ieškoti kol nebus nusausintas. Aklavietė.
Būtų žmonės be atsakomybės jausmo tai pasamdytų kitą kompaniją su žemsiurbe kurie neinformuoti apie galima "siurprizą" Bet draugė ne iš tų... Taigi ir vargsta. Nors gal pažįsti kas kam tokie 'bajeriai' ne kliūtis ir tvarkytis imtųsi ?

Nu negaliu suslikaikyti nuo keletos pastabu..

apie garaza: a Jus tikrai esate isitikines, kad cia JUSU "garazas"?? ir cia PAS JUS I GARAZA ateina zmones ir kazko klausineja? Tai kad turiu Jus nuvilti - cia tikrai ne taip.. cia "Supermamu" garazas, kuriame galioja tam tikros taisykles ir susirenka zmones, turintis tam tikru lukesciu.. juos vienija bendri interesai, noras pasidalinti savo problemom ir galbut suzinoti tu problemu sprendima is kitu, tokiu pat dalyviu..
ir staiga tarp ju atsiranda "montioras", kuris ta erdve naudoja visai kitiems tikslams - bando uzsukti bizniuka.. tuom jisai ne tik pazeidzia nustatytas taisykles, bet ir apvilia teisetus kitu dalyviu lukescius, kuom blogina viso garazo ivaizdi.. is esmes garazo savininkai turetu ismesti toki veikeja lauk pro durys, bet viskas priklauso nuo ju tolerantishkumu.. o montioras netgi nesupranta, kad jis parazituoja ant kitu zmoniu tolerancijos ir bando ginti savo "teisybe".. nu nesupranta zmogus, kad ir internetineje erdveje reikia laikytis etikos taisykliu..

apie konsultacijas: jauciasi, kad Jus ne visai isivaizduojate kuom biznis skyriasi nuo paskaitu skaitymo.. matyt pripratote viska matuoti akademiniom valandom ir ikainiais uz juos.. biznije klientas moka uz preke arba paslauga.. nie viena save gerbianti imone nereikalaus pinigu uz paziureti ir pasakyti.. atvirksciai, kuo rimtesnis poziuris imones - tuo daugiau jinai ideda idirbio: atvaziuoja, papasakoja, samata paskaicioja preliminaria, netgi eskizus uzmeta.. tai daroma tam kad klienta uzkabinti ant darbu is vienos puses ir tam, kad patikrinti ar verta su tuo klientu isvis prasideti.. jei imone elgiasi tiek arogantishkai kad bando paimti babkes uz nieka (uz "konsultacija") - tai iskarto jokio pasitikejimo nesukelia.. netgi byloja apie tai, kad imone ir nesitiki nieko is taves laimeti.. is esmes Jusu veikla - bandymas surasti klientus "Supermamoj" jau byloja apie tai, kad ne itin Jums sekasi.. gal laikas apmastyti strategijos pakeitimus?

ka daryti: na pirma galite savo puslapije uzkurti savo "garaza" ir ten elgtis kaip sirdis geidzia..
antra - galite uztarnauti sau gera varda.. suprantote, visi zmones is esmes versle dalinasi i klientus ir i ne klientus.. bet ne klientai, kurie gaus konkrecius atsakimus ir del to prades jus gerbti, prades rekomenduoti Jus savo draugams, tarp kuriu bus jusu klientai.. ner geresnes reklamos negu rekomendacija.. Jus pats tvirtinate, kad kiekvienas prudas unikalus - tai keleta patarimu vienam prudui tikrai nesugadins Jums biznio..
trecia - pabandykyte negasdinti zmones savo ikainiais konsultacijas.. idekite savo laiko investicija, nemokamai atvaziavus ir valandele pakalbejus su zmogum galesite itikinti isigyti is jusu paslaugu (projekta), darbu - kasymo, apzeldinimo ir t.t. uz zymiai dydesne suma..

Šia temą pasiskaitau tik dėl dviejų priežasčių:
1. Įdomu, ką naujo "prisicirkino" su savo tvenkiniu kaban.
2. Pas p. Ausr'ą lankau nemokamus "tvenkininkystės" kursus.

Su kaban'o neapykanta profesionalams kaip ir viskas aišku. Tačiau tai galima suprasti- truputi trukdom jo "самоделк'as" pristatinėti kaip LT ūkio pasiekimą. Stebina tai, kad dar kam tai neįtiko Ausr'o patarimai. Negi temai daugiau naudos iš kaban'o "причуд'ų" aprašymo. Iki šiol Ausras profesionaliai ir sąžiningai atsakinėjo į visus užduotus klausymus, ir (jei gerai pamenu) neprašė už juos apsimokėti. Įdomu- kodėl ir kam tai trukdo ? Per dvi dienas SM apsilankė 79.927 lankytojai- ir tik dviem "užkliuvo" Ausras. Tai gal su tais dviem kas tai netvarkoje, o ne su Ausr'u ?

Nustebino gegu'čio postas. Žmogus Ausr'o "viešam nukryžiavimui" panaudojo jam personaliai patikėtą informaciją (kurios, kaip suprantu, pats ir paprašė). Gal mano požiūris į moralines vertybes kiek pasenęs, bet tokiam žmogui vengčiau ranką paduoti.

Jei jau kalba pakrypo apie tuos 700 Lt. Nežinau, ar tai jau tokia didelė suma, jei už ją "nusiperki" profesionalo žinias ir patirtį. Žinių aišku galima prisirankioti įvairiais būdais- bet kur gauti patirtį? Kaban yra puiki iliustracija to, kokiu būdų galima tos patirties įsigyti. Tik ar toks kelias remiasi nors kokia tai ekonominę logika? Ir kiek kartų jo "eksperimentai" jam kainavo brangiau, nei tie 700 Lt? Kaip jau kartą minėjau- kaban'as ir numirs kaban'u, tačiau jis turi pilną teisę savo pinigus nors ir pečiuje deginti (ir dar tuo didžiuotis ). Tik negi dar atsirastų norinčiu eiti jo keliu?

Kai jau smegenėlės daugiau neranda argumentų, prasideda standartiniai įžeidinėjimai: "is esmes Jusu veikla - bandymas surasti klientus "Supermamoj" jau byloja apie tai, kad ne itin Jums sekasi...". Ir kas čia blogo, jei žmogus žino, kas tai yra marketingas, bei koks tikrasis SM potencialas? O "ekstrasensiniai" sugebėjimai- tai naujas kaban'o "privalumas"? Lygiai taip pat argumentuojant, bei su tokių pačiu pasisekimu galima viešoje erdvėje teigti apie kaban impotenciją.

EVOY matomai serga nauja liga - "kabanomanija"..

Ir aš dėl to pačio lankausi Dėl viso kito

ir aš


...




galvojau nesikišti į šias diskusijas, na bet kadangi ir EVOY įsijungė, o jis mane visada kažkodėl už liežuvio traukia , tai šiek tiek ir pasisakysiu :

Aušrio vykdoma švietėjiška veikla , iš dalies sutinku su kaban ir kitais - yra pasakyti A ir nepasakyti B. B pasakoma ne čia ir ne for free Nepaisant to - net ir tą A išgirsti daugiau nėra iš ko. Ir už tai jam tikrai ačiū.

Kadangi skaitau ir EVOY konsultacijas, ir čia - tai galiu palyginti vienus ir kitus patarimus, tad jie savo išsamumu ir kokybe yra nesulyginami. Jei išvedinėti analogijas, ties klausimu "kokį grindų sumuštinį man dabar daryti šildoms grindims" EVOY turėtų atsakyti : "Į šį klausimą galiu atsakyti tik pamatęs jūsų namo projektą, grunto tyrimus, pamaigęs jūsų vamzdžius, įvertinant langų atidarymo kryptį ir praskrendančių migruojančių paukščių populiaciją" (sorry, hiperbolizuoju, bet esmę manau supratote ) Bet to nėra - atsakymas būna labai išsamus , išvardintant galimas variacijas, pateikiant kelias schemas, naudingas nuorodas ir pan.

Bet tai tikriausiai suprantama - jūs abu iš dalies čia lankotės panašiais tikslais, bet ne toje pačioje vietoje biznį darote

O bet tačiau: Aš naudojausi Aušrio paslaugomis, tai buvo pati brangiausia paslauga (vertinant sugaišto laiko ar pateikto rezultato prasme) visame statybos procese - bet vienareikšmiškai galiu pasakyti kad vertėjo. Išvengėme mažiausiai dviejų rimtų klaidų, kurios galėjo privesti ir prie kaban išbandytų scenarijų, ir kainuotų ne tiek Ar reikėjo kitų paslaugų? - ko gero taip, rezultatai dar būtų geresni, bet kainos deja statistiniam lietuviui yra gerokai per didelės. Na bet gal tokia taktika ir geresnė. Kam važiuoti pas 3 klientus jei gali nuvažiuoti ir tą patį uždirbti iš vieno Kainodara - čia tik Aušrio reikalas, o mūsų teisė rinktis. Tik kad rinktis nelabai yr iš ko Reikia džiaugtis net ir tuo minimumu ką čia galime gauti .
Taigi geriau grįžtam prie ekosistemų įrengimų. gal po kruopelę išpešim su kuo ta sistema valgoma

kad nebūtų diskusija visai sausa, šiek tiek vaizdinės medžiagos:
patys savarankiškai būtume kasinėję visai kitaip. O patyrusi akis, paprastas bet teisingas patarimas pakreipė viską kita, mūsų dabartiniu vertinimu - žymiai geresne vaga. Ir svarbiausia - iš pirmo karto . Čia dar niekas aplink netvarkyta, nelyginta, neželdinta, t.y. ateity vaizdas bus geresnis

(bet jei būtų paminėjęs kad po iškasimo reikia iškart prasilyginti krantus, pasidarbuoti grėbliuku ir t.t. , o nelaukti metus laiko, nes kai viskas sukietėja, suželia - tas reikalas švelniai tariant komplikuotas - būtume nesupykę )

sorry išdarkiau puslapį. bandau pasitaisyti

Sveiki,

Minos ir sprogmenys tradiciškai yra visų kasėjų ir statybininkų galvos skausmas. Galima sakyti, kad kiekvienas kasėjas daugumoje objektų (kiek yra rimtai ištirtų ir išminuotų Lietuvos vietų?) rizikuoja išlėkti į ora su visa savo kasimo technika.
Jei išminuotojai neapsiima dirbti ant vandens (aišku, jiems tai papildomos sąnaudos), galbūt tikrai tikslinga tą kūdrą nuleisti ar išsiurbti. Tuomet ir jos išvalymas stipriai atpigtų ir technologiškai palengvėtų, nes vietoje žemsiurbės galėtumėte panaudoti ekskavatorių, kuris ne tik išvalytų susikaupusį dumblą, bet ir pagilintų kūdriuką bent iki 3 m max. gylio.

Sėkmės!
Aušrys

tas kūdriukas kokių 0.5 Ha dydžio, o gal ir daugiau, ir nelabai yra kur tokį kiekį vandens nuleisti
be to nuleidus vandenį liks sluoksnis dumblo, ant jo vistiek jokių darbų išminuotojai negalės daryti. Taigi grįžtam į pradinį tašką - net ir nuleidus vandenį, reikia siurbti /kasti dumblą kad galėtų dirbti tie unibomberiai, o kasti negalima nes neišminuota Sunkinanti aplinkybė: pasak specų ten didelė tikimybė kad yra daugiau "dovanėlių", nes pro tą vietą eina kelias kuriuo kareiviai iš mokymų važiuodavo ir atseit neiššaudytus suversdavo į tokius vandens telkinius. Nors man čia truputį nerealiai skamba, kam gerus dalykus išmetinėti Nors armijos reikaluose aš visiškai žalia, gal tame yra kažkokia logika

Ahoj, kūdrų fanai!

Na ir fainą diskusiją Gegutis pradėjo. O kai prisidėjo Kaban ir kiti - tapo visai linksma
Neneigdamas esminių šio gyvenimo aksiomų, kad Aušras yra blogas, jo postai SM yra visuotinis blogis, o tai, dėl ko jis juos rašo, yra daroma tik iš žemiausių paskatų - pasipinigauti ir pasityčioti iš Kaban'o nuoširdaus darbo prūde ir reklaminės kampanijos septikams, noriu parašyti dar keletą eilučių ir atsakyti į kelias jūsų mintis.

Kaban, skirtingai nuo tamstos, "Supermamos" nelaikau savo garažu, tačiau matydamas Lietuvoje dideliais kiekiais kasamas keturkampes kūdras stačiais šlaitais, kurios vėliau sužydi ir ištisai užželia makrofitais, tiesiog negalėjau tylėti ir nusprendžiau atutą šiek tiek apiprotinti kūdrininkystės srityje. Neneigsiu, SM pasirinkau dėl to, kad pagooglinus terminus "tvenkinio kasimas" ar "tvenkinio valymas" pirmiausiai išmetama "Supermama". Apie 2006 metus pradėjau trumpai, tačiau kiek tai įmanoma suprantamai, atsakinėti žmonėms į jų paprastus ir sudėtingesnius klausimus, pas vieną - kitą buvau ir nuvažiavęs už dyką, pabraižęs schemutes ir pan. (žodžiu, viskas, kaip Kaban pamokė: idėjos į priekį ir už dyką, tikintis šviesaus ir sotaus rytojaus...). Kaip manote, koks buvo to rezultatas? Ogi labai paprastas: žmonės palingavo galvom, paporino, kad mano siūloma koncepcija jiems per daug sudėtinga, kad nenori savo daržų atitraukti nuo kūdros bent per 15 m, augalų kūdroje , anot jų, ir taip prižels, o karosų kaimynų vaikai gretimoje kūdroje prižvejos ir atneš... KAip tarė - taip padarė. Dabar jie turi tipiškas tautinio kaimo kūdras ir kiekvieną vasarą grožisi įstabiais vandens žydėjimais. O aš nusprendžiau negaišti laiko su kiekvienu, kaip rašo Kaban "neklientu", kuriam mano paslaugų iš esmės nereikia, todėl įvedžiau startinį mokestį, kuris visame vandens telkinio įrengimo ar valymo biudžete sudaro tik 1-2% (nebent ūsuotas Juzekas jums kūdrą buldozeriu ištratintų už kontrabandinį dyzelį ir kanistrą samanės). Be to, šioje vietoje derėtų prisiminti, kad Aušras yra blogas ir godus, o šis startinis mokesti yra tik klientų viliojimo į sumaniai suregztą ir mistiškomis ekosistemų savybėmis paremtą Aušro voratinklį pradžia


to Axa: "Aušrio vykdoma švietėjiška veikla , iš dalies sutinku su kaban ir kitais - yra pasakyti A ir nepasakyti B. B pasakoma ne čia ir ne for free Nepaisant to - net ir tą A išgirsti daugiau nėra iš ko. Ir už tai jam tikrai ačiū.

Kadangi skaitau ir EVOY konsultacijas, ir čia - tai galiu palyginti vienus ir kitus patarimus, tad jie savo išsamumu ir kokybe yra nesulyginami. Jei išvedinėti analogijas, ties klausimu "kokį grindų sumuštinį man dabar daryti šildoms grindims" EVOY turėtų atsakyti : "Į šį klausimą galiu atsakyti tik pamatęs jūsų namo projektą, grunto tyrimus, pamaigęs jūsų vamzdžius, įvertinant langų atidarymo kryptį ir praskrendančių migruojančių paukščių populiaciją" (sorry, hiperbolizuoju, bet esmę manau supratote ) Bet to nėra - atsakymas būna labai išsamus , išvardintant galimas variacijas, pateikiant kelias schemas, naudingas nuorodas ir pan. "

Taikliai suformulavot visai neblogą abėcėlę. "A" aš tikrai pasakau visiems ir už dyką, nes tai galimas rasti vos ne bet kur: pradedant 5 klasės biologijos vadovėliu ir baigiant Interneto playtybėmis.... Sakydamas tą "A" aš noriu apsaugoti žmones nuo būdingų esminių klaidų, kurių nepadarius (net ir visiškai neteisingai supratus mano pateikiamą informaciją) jūs savo vandens telkiniui tikrai nieko nepakenksite, o dauguma atvejų ir pagelbėsite.
Dalis "B" yra skirta KONKREČIAM ATVEJUI, KONKREČIOMIS SĄLYGOMIS, ĮVERTINUS KONKREČIUS GALIMUS KINTAMUOSIUS IR PROGNOZUOJANT KONKREČIŲ PRIEMONIŲ PASEKMES, todėl natūralu, kad šios info negaliu pateikti gyvai nematęs kūdros, be to vienos kūdros tvarkymo planas CTRL +C, CTRL+V būdu perkeltas kitai kūdrai gali visai neveikti ar netgi duoti nepageidaujamų rezultatų. Todėl, manyčiau, yra natūralu, kad šios info surinkimas, įvertinimas ir sprendimo pateikimas yra mokamas (kažkur jau minėjau, kad nesu Motina Treresė)
EVOY konsultacijų dar neskaičiau (kai namelis priaugs iki grindų sumuštinio, būtinai tai padaysiu , be to dėkui už palaikymą ), tačiau noriu pabrėžti, kad natūraliose ekosistemose yra daug daugiau nuo mūsų nepriklausančių ir nesukontroliuojanų kintamųjų, nei statyboje. Todėl ir reikia "pamaigyti vamzdžius" ir atsižvelgti į "paukščių migracijos kelius" - kaip atrodytų gražuolė Kaban'o kūdra, jei į ją keletui valandų nutūptų koks tūkstantis migruojančių žąsų?

Nežiūrint visko, jei Jūs manote, kad per daug ir per stipriai įsiroviau į SM, o mano postai jums neduoda naudos, tik suerzina, visų labai atsiprašau ir pribaigiu savo pasisakymus tvenkinio kasimo forume.

Dėkui visiems už įdomias diskusijas. Ate!

Pagarbiai,
 
Dr. Aušrys Balevičius
UAB „Senasis ežerėlis“
Direktorius
 
J. Galvydžio 3
LT 08236 , Vilnius
Tel.: + 370 5 274 54 30
Fax.: + 370 5 278 41 61
GSM: +370 652 94 118
GSM: +370 620 48 958
www.senasisezerelis.lt

na akyvizdus faktas yra tas, kad ne kiekvienas mokslu daktaras yra geras pardavejas.. be pikcio.. jei nesugebejote itikinti zmoniu - is esmes tai tikrai ne zmoniu kalte, turejote iskart suprasti "klientas" tai arba ne "klientas".. ta moka daryti geras pardavejas.. ir faktas kad "ne klientu" visada buvo ir bus daugiau negu "klientu", ir nesekmes su vienais niekaip nebyloja apie sekme su kitais.. bet uzteks teorijos - matau jums viska reikia rodyti ant pvz..

paimkime mano situacija.. as klausinejau daug ivairiausiu klausimu - negavau beveik jokiu konkreciu atsakimu.. nustojau klausti.. as - ne klientas.. maza to - jei kas nors manes paklaustu, pas ka kreiptis konsultacijai - as tikrai nerekomenduociau jusu.. netgi jei kas paklaustu - ar verta kviesti p. Ausra - sakyciau, ne, manau neverta, jis nesukelia pasitikejimo.. suprantote koki ivaizdi Jus sukurete mano akyse?

bet jeigu as gauciau konkreciu atsakimu - ir buciau patenkintas - as Jus visiems rekomenduociau.. sayciau, va yra p. Ausras ir jis viska zino ir sutvarkys kaip reikia.. nori patars, nori paprojektuos, nori darbus organizuos.. Ar supratote? Kokia banga sukeliate - tokia ir gaunate.. todel budamas "ne klientu" as sukelciau galimu klientu banga.. Atvaziuoja pas mane daug draugu, mato rpuda - giria - sako kaip cia pasirdaryti man toki.. ir toliau viskas priklauso nuo mano (ir aishq visu kitu forumo dalyviu) zodziu..

as jums daugiau pasakysiu - asmenishkai as, jei butumete atvaziavus ir "pakonsultavus" be jokiu itartinu uzuolanku ir matytusi kad snekate protingai ir teisingai - tikrai buciau pasamdzius jus priziureti visu darbu.. todel kad norejau tam tikslui samdyti zmogeliuka is kauno, kurio pasitikiu 100%, bet jis visai senukas virs 80 metu, jam del to prudelio sunku ir vaziuoti.. o firmom pasitikejimo isvis nera - ten pilna "juzeku".. todel dareme taip kaip ismeneme - ir beje rezultatas dabartinis mus visai tenkina.. yra dar daug darbo prie prudo, bet dabar ji norisi daryti.. o anksciau nesinorejo..

biski sumburishkai isejo - bet tikiuosi supratote esme.. as tikrai nesu pilnas neapikantos ar prieshihkumo, tiesiog mano pasitikejima gauti sunkiau, negu kokios dievishkai grazios bet "blondinishkos" butybes.. as cia svecias, kaip ir jus ir kiti, bet as stengiosi shneketi dagiau apie reikala o ne apie uzgautus jausmus.. ko ir kitiems linkiu - dazniau zvilgtelti i temos pavadinima..

Sudejau viska - ir plevele ir molio 250 m3. Kazkaip norejosi prie to hidroizoliacijos klausimo daugiau negrizt Moli kiek galejau sutankinau vibroplokste skersai ir isilgai.

Klausimas ismanantiems: ar reiketu iskart pilt vandeni nelaukiant kol tas molis suskilines, ar galima neskubet, sutvarkyt pakrantes ir t.t. Nes reikalas tas, kad is savo grezinuko pilsiu koki pusmeti ir tai su salyga, kad vanduo 100proc niekur nedings o vistiek kazkiek prasifiltruos, kazkiek garuos ant saules ir pan. Nes jei reikia uzliet nedelsiant, tai reikia nauja didelio debeto grezini daryt.

p.s. Kaip cia fotke ikelt?