Kokia tų žmonių išeitis?
Pritariu Violetai. 
Iš varžytynių nupirktas turtas ar namas kažin ar suteiks tikrą pilnatvę. O tiems, kas papuola į išvaržomųjų būrį, linkėčiau labai remtis artimiasiais ir šeima. Jei įmanoma, kurį laiką glaustis pas tėvus ar bandyt įsigyt ką nors kaime /jeigu įmanoma išspręst su darbais/, bet nepult į depresiją 
ir nesėdėt rankas sudėjus.
Iš varžytynių nupirktas turtas ar namas kažin ar suteiks tikrą pilnatvę. O tiems, kas papuola į išvaržomųjų būrį, linkėčiau labai remtis artimiasiais ir šeima. Jei įmanoma, kurį laiką glaustis pas tėvus ar bandyt įsigyt ką nors kaime /jeigu įmanoma išspręst su darbais/, bet nepult į depresiją ir nesėdėt rankas sudėjus.
Kiekvienas kardinalus pokytis į blogąją pusę yra skausmingas. Skausmo daug. Žmones žudo dėl būstų, išmeta į gatvę ar padaro bomžais. Dar baisiau už varžytines. Tam tikrais laikais (jau istorija) ištisas šeimas sušaudydavo ar ištremdavo, kad perimti jų turtą. Veik visas Vilniaus Senamiestis atimtas iš genocidą patyrusių žydų. Kokioje pilnatvėje dabar gyvena šeimos, auga vaikai, anūkai.
Apie pilnatvę - na "fignia" visa tai.
NT nupirkę žmonės gali nieko nežinoti apie priešistorę ir lygiai taip pat džiaugtis galbūt svajonių pirkiniu. Ekonominėse suirutėse būna ir laimėtojų, ir pralaimėtojų. Niekada nežinai, kokioje pusėje atsidursi ir kokios bus pasekmės. Kažkam lygiai taip pat skaudu netekti prabangaus lizinginio automobilio, kitam skaudu dėl žemių, dėl kito turto. Gyventi turte, o po to neturte yra bene kiekvienam skaudus smūgis. Kaip ir susirgti ar laidoti artimą.
Apie pilnatvę - na "fignia" visa tai.
NT nupirkę žmonės gali nieko nežinoti apie priešistorę ir lygiai taip pat džiaugtis galbūt svajonių pirkiniu. Ekonominėse suirutėse būna ir laimėtojų, ir pralaimėtojų. Niekada nežinai, kokioje pusėje atsidursi ir kokios bus pasekmės. Kažkam lygiai taip pat skaudu netekti prabangaus lizinginio automobilio, kitam skaudu dėl žemių, dėl kito turto. Gyventi turte, o po to neturte yra bene kiekvienam skaudus smūgis. Kaip ir susirgti ar laidoti artimą.
QUOTE(Subjektyvi @ 2009 12 15, 12:29)
Kokia tų žmonių išeitis?
Fizinių asmenų bankroto įstatymas.
Subjektyvi, būkime teisingi - varžytines - ne labdaros akcija, pirkėjai negalvoja, kad tai šeimai reikia pagalbos. Šeima kaip tik galvoja, kad gal niekas to būsto nepanorės nupirkti - būna būtent taip, o ne kitaip. O pirkėjai savo ruožu galvoja ne kaip padėt šeimai, o kaip nupirkt pirkinį žemiausia kaina - papirkinėja net kitus varžytinių dalyvius..Tada butas nuperkamas mažiausia kaina, o šeima lieka be namų ir vis tiek su skola.
Jei varžytinės nebūtų visuomenės palaikomas metodas, tada greičiausia Fizinių asmenų bankroto įstatymas būtų priimtas - kol jis nenaudingiausias bankams.
QUOTE(Violeta* @ 2009 12 15, 14:48)
Fizinių asmenų bankroto įstatymas.
Subjektyvi, būkime teisingi - varžytines - ne labdaros akcija, pirkėjai negalvoja, kad tai šeimai reikia pagalbos. Šeima kaip tik galvoja, kad gal niekas to būsto nepanorės nupirkti - būna būtent taip, o ne kitaip. O pirkėjai savo ruožu galvoja ne kaip padėt šeimai, o kaip nupirkt pirkinį žemiausia kaina - papirkinėja net kitus varžytinių dalyvius..Tada butas nuperkamas mažiausia kaina, o šeima lieka be namų ir vis tiek su skola.
Jei varžytinės nebūtų visuomenės palaikomas metodas, tada greičiausia Fizinių asmenų bankroto įstatymas būtų priimtas - kol jis nenaudingiausias bankams.
Subjektyvi, būkime teisingi - varžytines - ne labdaros akcija, pirkėjai negalvoja, kad tai šeimai reikia pagalbos. Šeima kaip tik galvoja, kad gal niekas to būsto nepanorės nupirkti - būna būtent taip, o ne kitaip. O pirkėjai savo ruožu galvoja ne kaip padėt šeimai, o kaip nupirkt pirkinį žemiausia kaina - papirkinėja net kitus varžytinių dalyvius..Tada butas nuperkamas mažiausia kaina, o šeima lieka be namų ir vis tiek su skola.
Jei varžytinės nebūtų visuomenės palaikomas metodas, tada greičiausia Fizinių asmenų bankroto įstatymas būtų priimtas - kol jis nenaudingiausias bankams.
varzytines kiek teko susidurti pelningiausios administratoriams, kurie administruoja imoniu bankrota. Turtas yra nupiginamas ir parduodamas pazistamiems/verslo partneriams/giminems ir pan. Bankrotai bent jau imoniu tai yra kitu imoniu/asmenu pasipelnymas kito zmogaus saskaita. keik girdejau uztenka d.britanijoje pagyventi 3 metus ir gali skelbti fizini bankrota- kazkodel kyla mintis taip ir padaryti
QUOTE(Violeta* @ 2009 12 15, 12:48)
Fizinių asmenų bankroto įstatymas.
Subjektyvi, būkime teisingi - varžytines - ne labdaros akcija, pirkėjai negalvoja, kad tai šeimai reikia pagalbos. Šeima kaip tik galvoja, kad gal niekas to būsto nepanorės nupirkti - būna būtent taip, o ne kitaip. O pirkėjai savo ruožu galvoja ne kaip padėt šeimai, o kaip nupirkt pirkinį žemiausia kaina - papirkinėja net kitus varžytinių dalyvius..Tada butas nuperkamas mažiausia kaina, o šeima lieka be namų ir vis tiek su skola.
Jei varžytinės nebūtų visuomenės palaikomas metodas, tada greičiausia Fizinių asmenų bankroto įstatymas būtų priimtas - kol jis nenaudingiausias bankams.
Subjektyvi, būkime teisingi - varžytines - ne labdaros akcija, pirkėjai negalvoja, kad tai šeimai reikia pagalbos. Šeima kaip tik galvoja, kad gal niekas to būsto nepanorės nupirkti - būna būtent taip, o ne kitaip. O pirkėjai savo ruožu galvoja ne kaip padėt šeimai, o kaip nupirkt pirkinį žemiausia kaina - papirkinėja net kitus varžytinių dalyvius..Tada butas nuperkamas mažiausia kaina, o šeima lieka be namų ir vis tiek su skola.
Jei varžytinės nebūtų visuomenės palaikomas metodas, tada greičiausia Fizinių asmenų bankroto įstatymas būtų priimtas - kol jis nenaudingiausias bankams.
Klausiau kokia tai šeimai Lietuvoje išeitis, nes kolkas šio įstatymo nėra ir matyt negreitai bus. Arba nebus niekada.
Kiek žinau, tai būstas išvaržomas tik kraštutiniu atveju, jei žmogus neturi kito turto. Ar ne taip? Be to jis dar turi galimybę pats parduoti tą turtą iki varžytinių arba jį išsipirkti jų metu.
Ar kita šeima (ne tik šeima, betkuris pirkėjas), ieškodama būsto palankiomis kainomis, derėdamąsi su pardavėju ir bandydama "išmušti" geriausią kainą nenuvilia to pardavėjo teisėtų lūkesčių? Viskas turi savo kainą. Visi nori nusipirkti pigiau, jei atsiranda tokia galimybė.
Ar neskaudu paveldėti mirusio giminaičio turtą? Kokios nuotaikos gyventi po to žmogaus mirties?
Lyginate nelygintinus dalykus, Subjektyvi.
Kai žmogus miršta, jam nieko nebereikia, valio, jei yra ką palikt + dar ir norisi palikt šeimos rankose. Čia yra šeimos tradicijos, relikvijos, natūralus gyvenimas.
Kai iš žmogaus teisėta forma būstas yra išprievartaujamas - nes tai prievartinė kraštutinė forma, tai visiškai kas kita.
Bet gal baigiam diskusiją..Pozicijos į temos kls išsakytos ir aiškios.
aš pasisakysiu taip - kuo greiciau zmogaus turtas yra parduodamas, tuo zmogui geriau, nes jei jau daejo iki varzytyniu, reiskia, zmogaus galimybes moketi/susimoketi yra nulines ir tolesnis proceso tempimas tik didins skola, nes kapses oj kokie nemazi delspinigiai. Isvarzomo turto "savininkas" visada turi galimybe ieskoti savo pirkeja, kuris pirks ne varzytyniu kaina (pradine varzytyniu kaina yra daug mazesne, nei turto verte, pakartotniu varzytyniu - dar mazesne), o rinkos kaina, todel skolos likutis po pardavimo bus mazesnis arba jo isvis neliks, o gal net ir liks keletas tukstanteliu kisenej po tokio pardavimo.
Todel visiems, besidomintiems varzytynemis rekomenduoju nelaukti tikru varzytyniu, o kreiptis i nurodyto turto savininka ir jei tikrai norit to buto ar namo, pirkti ji iki varzytyniu uz su savininku sutarta kaina - ji vis tiek bus didesne, nei varzytynese pasirodzius vienam pirkejui, nes jam uztenka tada pradine varzytyniu kaina (60 proc turto rinkos vertes) pakelti 5 proc ir jis jau nusiperka.
Taip pirkdami, padesit zmogui, o ne jam pakenksit
Todel visiems, besidomintiems varzytynemis rekomenduoju nelaukti tikru varzytyniu, o kreiptis i nurodyto turto savininka ir jei tikrai norit to buto ar namo, pirkti ji iki varzytyniu uz su savininku sutarta kaina - ji vis tiek bus didesne, nei varzytynese pasirodzius vienam pirkejui, nes jam uztenka tada pradine varzytyniu kaina (60 proc turto rinkos vertes) pakelti 5 proc ir jis jau nusiperka.
Taip pirkdami, padesit zmogui, o ne jam pakenksit
Violeta, tai taip ir neatsakote, kas iš to, jei neparduos varžytinėse, ir ką daryti kitaip, kad būtų lengviau? Moralinis aspektas aiškus kaip diena. Bet kita vertus, kodėl vienas "išprievartaujamas", o kitas spėja susitvarkyti arba išvengti. Ne teisėjai ir jais nebūsim, kas arčiau kūno kiekvieno asmeninės problemos yra pačiausios ir kitiems neįvertinti.
Subjektyvi, aš ir diskutavau tik apie moralinį aspektą.
Ką konkrečiai daryt į tą situaciją papuolusiai šeimai, nepatarsiu tikrai.Kaip sakė Stalinas, "vieno žmogaus mirtis, tai tragedija, daugelio - statistika".
Dėl fizinių asmenų bankroto įstatymo - čia jau būtų ta konkreti išeitis.
Taip sakant, tai jau teisėkūros ir įstatymų leidėjų - Seimo darbas.
Ką galima konkrečiai daryt - tai eit į susitikimus su savo rinkimų apylinkės Seimo nariu, ta tema kalbėt. Ir tai neturėtų būt tik
, o turėtų būt sąmoningos visuomenės masinis sprendimas - "varžomiems" būriu reikėtų eit į dialogą su savo išrinktaisiais, juk Seimo narys gali inicijuot įstatymą, Seimo dauguma jį priima. Spauda tą temą iškart pasigautų, tas klausimas būtų keliamas viešai ir diskutuojamas, o ne marinamas.
Prieš rinkimus į seimą galima to reikalaut iš renkamųjų..Bet..Kiek iš mūsų tam neabejingi, čia kitas klausimas.
Ką konkrečiai daryt į tą situaciją papuolusiai šeimai, nepatarsiu tikrai.Kaip sakė Stalinas, "vieno žmogaus mirtis, tai tragedija, daugelio - statistika".
Dėl fizinių asmenų bankroto įstatymo - čia jau būtų ta konkreti išeitis.
Taip sakant, tai jau teisėkūros ir įstatymų leidėjų - Seimo darbas.
Ką galima konkrečiai daryt - tai eit į susitikimus su savo rinkimų apylinkės Seimo nariu, ta tema kalbėt. Ir tai neturėtų būt tik
, o turėtų būt sąmoningos visuomenės masinis sprendimas - "varžomiems" būriu reikėtų eit į dialogą su savo išrinktaisiais, juk Seimo narys gali inicijuot įstatymą, Seimo dauguma jį priima. Spauda tą temą iškart pasigautų, tas klausimas būtų keliamas viešai ir diskutuojamas, o ne marinamas. Prieš rinkimus į seimą galima to reikalaut iš renkamųjų..Bet..Kiek iš mūsų tam neabejingi, čia kitas klausimas.
QUOTE(Violeta* @ 2009 12 15, 15:32)
Dėl fizinių asmenų bankroto įstatymo - čia jau būtų ta konkreti išeitis.
kaip isivaizduojat fizinio asmens bankrota ir gyvenima po to? klausiu, nes nesu tikra, kad zinot, kas buna su zmogum jei jis bankrutuoja (tose valstybese, kur tai imanoma)...
Populiariausias būdas pasaulyje yra toks: bankrotas paskelbiamas suaugusiems veiksniems šeimos nariams, arba tik vienam, ant kurio finansiniai įsipareigojimai gula. Bankrutavusio asmens statusą jis turi maždaug 5 metus, per tą laiką iš visų jo gaunamų pajamų - valstybė nustato, nuo kokių pajamų galima nuskaičiuot skolą, 5 metus ta skola atitinkama procentine dalimi yra nurašoma, paliekant nustatytą dydį pragyvenimui. Po 5 m. asmeniui likusi skola yra nurašoma, panaikinama ir dar kaip kitaip likviduojama.
Privalumai: nelieki skolingas tu, tavo vaikai visam amžiui, nes jie kaip ir nieko negalės paveldėt; po tų kelių metų galima nauja pradžia, galima ruoštis ką nors paveldėt, per tą skolos laiką galima gaut panaudą - jokiu būdu ne dovanojimą, nes atimtų anstoliai ir t.t. Labai realu išsikapstyti būtų. Galima naudotis tik tokiu turtu, kuris jums nepriklausytų nuosavybės teise, bet būtų neatlygintinė panauda - sakykim, giminaičiai leistų kur gyvent, užsidirbtumėt..
Trūkumai - nebus galima naudotis lizingu, kažką kaupt išsimokėtinai- viskas, kas bus virš tos paliktos gyvenimui ribos, bus nuskaičiuojama kreditoriams. Išeitis nebent ta, kad gali būt paliekamos, kaip minėjau piniginės sumos, nuo kurių nenuskaičiuojama - šalia uždarbio gera stipendija, galbūt motinystės pašalpa ir pan.Žodžiu..Tie metai būtų kuklūs, bet per juos galima mokytis..vaikus augint..
Manau, kad būtų išeitis daugeliui prasiskolinusių šeimų.
Privalumai: nelieki skolingas tu, tavo vaikai visam amžiui, nes jie kaip ir nieko negalės paveldėt; po tų kelių metų galima nauja pradžia, galima ruoštis ką nors paveldėt, per tą skolos laiką galima gaut panaudą - jokiu būdu ne dovanojimą, nes atimtų anstoliai ir t.t. Labai realu išsikapstyti būtų. Galima naudotis tik tokiu turtu, kuris jums nepriklausytų nuosavybės teise, bet būtų neatlygintinė panauda - sakykim, giminaičiai leistų kur gyvent, užsidirbtumėt..
Trūkumai - nebus galima naudotis lizingu, kažką kaupt išsimokėtinai- viskas, kas bus virš tos paliktos gyvenimui ribos, bus nuskaičiuojama kreditoriams. Išeitis nebent ta, kad gali būt paliekamos, kaip minėjau piniginės sumos, nuo kurių nenuskaičiuojama - šalia uždarbio gera stipendija, galbūt motinystės pašalpa ir pan.Žodžiu..Tie metai būtų kuklūs, bet per juos galima mokytis..vaikus augint..
Manau, kad būtų išeitis daugeliui prasiskolinusių šeimų.
