Onkologines ligos 12

Sveika, Zurza,
Su tom mitybom sudėtingas klausimas. Vieni laikosi labai, kiti - dalinai, dar kiti - visai ne. Manau, rizikingiausia su želmenimis. Juk kiek yra ir sveikų žmonių, kuriems tos želmenų sultys netinka. Į antrą Jūsų receptą mes įdedame džiovintų abrikosų ir citrinos - tik nededame daigintų grūdų. Jei kokių sulčių - tai tik savo namie darytų, o ne pirktinių. O šiaip, man atrodo, kad tas organizmas savaime pradeda po chemijų atsigauti, kai kaip sakoma visas "pašalas" išeina.
Paantrinsiu Gabijai. Kai mamytė gulėjo su chemijom ligoninėje, kartais pietums atnešdavo bulvių plokštainį su geru padažu arba koldūnų tokių naminių, varškės apkepą gerai pakepusį , apie šlapią dešrą, lydytą sūrį jau nešneku. Tikrai stebindavo. Man tai atrodo, kad svarbiausia nevalgyti prikepusio maisto, nes iš riebalų išsiskiria toksinai, o šiaip galima paragauti visokio maisto, juk organizmui ir tos mėsytės (liesos) šiek tiek reikia. Nes jei ko ilgai nevalgysim, pradės trūkti kokios tai medžiagos. Aišku, aš nekalbu apie tokius atvejus, jei pats organizmas ko nors nebenori, gali būti kad atsiranda poreikis kitam produktui, kuriam anksčiau tiek dėmesio nekreipėt. Man labai įdomi mou žinutė, kad ten uždraudė tik tokį "valdišką" maistą. Būtų įdomu dar daugiau apie tai sužinoti. Ar ji laikosi tų taisyklių?

SVETA K. labai gerai viską surašė ir išdėstė. Kraujo navikinėmis ligomis sergantys gauna labai stiprią chemiją, kuri veikia kraują. Nukritus kraujui, „krizinėmis“ dienomis leukocitų, neutrofilų gali būti ypatingai mažai. Išsivysto vadinamoji neutropenija t. y. neutrofilų mažiau nei 500 mm (0,5). Neutrofilai yra svarbiausioji organizmo gynyba prieš infekciją sukeliančias bakterijas. Kai jų kraujyje yra nykstamai mažai, atsiveria galimybė bet kokiai infekcijai, kurią gali įsinešti su žaliu termiškai neapdorotu maistu, (čia ir jogurtai (nes turi visokių bifido bakterijų, na tai kas, kad jos „geros“, bet viena kita gali būi ir pakitusi), žali vaisiai ir daržovės, pelėsinsi sūris, (tai iš vis - juk pelėsis, tai kas kad maistinis), ir riešutai, džiovinti vaisiai, (kaip jie laikomi, kaip transportuojami -grynas bakterijų ir pelėsių šaltinis. Jei naudoti tai tik termiškai apdorojus, apvirus, nuplikius. Aš riešutus (magnio šaltinis) ir razinas (kalis) nuplaudavau, nuplikydavau su verdančiu vandeniu ir dar orkaitėje pakaitindavau iki 10 min. 150-200 laipsnių temperatūroje. Vartojau džiovintus obuolius dėl žarnyno ir kalio, bet tik gerai išvirtus: kompotą, pavirindavau gal 10 min.) Kepta pavojus kepenims, jūros gėrybės vėl gi valgomos tik atšildytos, o neapdorotos aukštoje temperatūroje, turiu galvoje krevetes, ir visa kt.)

GABIJA Jums atneša ir valgyti leidžia viską, lašindami chemiją. Lašinimo metu koks yra kraujas? Tik geras, (visi kraujo rodikliai pilnumoje atsistatę, juk tam prieš lašinantir atliekami kraujo tyrimai), kitaip chemijos nelašina. Kodėl taip svarbu yra temperatūra? Kai kraujas nukritęs, ji rodo, kad jau organizme yra infekcija, ir kraujas su ja nesusidoroja. Todėl tokia griežta dieta būtina tik esant kraujo kritimui, kai leidžiatės neupogeną ar kitą medikamentą (krizėje). Ne visos chemijos suvaro kraują į taip vadinamą 0 padėtį, bet dauguma, o kraujo manau visos. SVETOS K. vaistų veikimo pikas ir kraujo kritimas būna, kiek supratau, 6-8 paroje. Kadangi jos chemija ne kas 21 d., o kas 14 d. tai praktiškai visą laiką turi saugotis ir žiūrėti maistą.
Esant kraujo kritimams negalima net gėlių laistyti, nei kačių ar šuniukų glostyti. Mažiausia infekcija iš šalies ir jau atkritimas. Čia nejuokai, nes gali išsivystyti net kraujo sepsis.

Merginos,

Nebūkit naivios.....Valdiškose įstaigose (turiu galvoj ligoninę) ten esančius žmones maitina ne taip kaip reikia, o taip, kaip išeina pigiau!!!! Čia mūsų supuvusi sitema tokia. Mamai irgi nešė viską - ir šlapią dešrą, ir sviestą.....Kitoks "stalas" (čia KMUK) tik diabetikams buvo.

O kad maitina kaip išeina - tai tikrai. Kai gulėjau tose pačiuose KMUK tik pasigimdžiusi, tai pusryčiams atnešdavo ryžių košės (nuo kurios pusei naujagimių viduriukai užkietėdavo), pietums - ...žirnių arba raugintų kopūstų sriubytės, nuo kurios pusė skyriaus leliukų visą naktį klykdavo.....

O VUOI po mamos operacijos jos palatos kaimynei, kuri netoleravo pieno ir kuriai buvo operuotas skrandis, viską nešė tik su pienu - nuovirus, jogurtus, pieniškas sriubas, kol neįsikišo vedėjas....

Va tik Birštone mačiau, kad ten maitina tikrai taip, kaip priklausytų (tik mamai nuo to maisto ir dabar plaukai šiaušiasi - nes garuose virtas, sutrintas - kaip ji sakydavo - be skonio)

[quote=mou,2009 01 10, 16:05]
[/QUOTE]laba dienele.pas jus LT pasako ka galima ir ko ne valgyt? pas mus cia tik pasake,kad sviezus maistas,jokiu piceriju ir pan.ir dar salotu ne,o vaisiu kurie nusilupa lengvai galima ir kol kraujas atsistato po chemo,dar duoda vaistu namo,kad gert ir spec.skysti burnai skalaut skauda man sirdele,kad jums ka nors skauda po chemo,nes as pastoviai per chemo ir po jos aprupinta vaistais dabar kad hemoglobinas pakiltu valgau liezuvi,jautiena,burokelius,juoda duona(kai gaunu nusipirkt) ir geriu morku sultis,dar kivi ir granato vaisiu,bei hematogena paskanauju
[/quote]

Del vaistuku tai Nors palengvina truputi.Man pvz.vien skalavimo skysciu kiekviena savaite pirkti reikia,neskaitant kitu nekompensojamu vaistu.Del maisto tai idomiaia Kaip skirtingai gydytuojai pataria,juk tu irgi sergi kraujo liga.Ir nieko,valgai vaisius,geri sultys.Jautiena ir liezuvis labai padeda As savo dukrytei be jokiu vaistu pakeliau hemoglobina,labai daznai duodavau valgyti virta lezuvi.

adis ,kaip gerai viska paaiskinai

Del ligoniniu maisto tai geriau patileti.Beveik niekada ten nevalgau,gerai kad trumpai ten guleti man reikia

Ką tik pažiūrėjau per LNK laidą "Gyvenimas kaip kinas" Apie krūties vėžiu sergančias moteris ir apie pačią ligą. Na, neįmanoma nesistebėti tų moterų stiprybe, gyvybingumu ir jumoro jausmu. Taip pakėlė dvasią.

o tai gyvenat ne optimistiskom nuotaikom? taigi didzioji pasveikimo tikimybe ir yra galvojimas apie geriausia

Gyvename labai optimistiškom nuotaikom ir kitų stengiamės nė per žingsnį neprisileisti, bet kai pamatom ir kitus tokiom pačiom nuotaikom, tai dar labiau tampam pakylėti.

Daug buvo rašyta apie visokias dietas. Sunku jų laikytis. Kiekvienas turi atsirinkti kas jam geriausiai tinka. Noriu pasidalinti savo patirtimi. Prisiskaičiusi visokios literatūros nuo pavasario visai nevartoju mėsos, pieno produktų (išskyrus saldaus pieno sūrį, kurį gaminu pati), produktų turinčių krakmolo, cukraus, baltų miltų. Pagrinde valgau kruopas ir įvairias daržoves, saikingai lešius, dalą, pupeles, žuvį. Duonelę kepu pagal sveikuolių receptą (2 stiklinės miežinių miltų, 2 st. tarkuoto moliūgo, keli šaukštai aliejaus). Kraujo tyrimus darausi kas mėnesį, kol kas dar kraujas vandeniu netapo. Kai pavasarį pradėjau laikytis dietos, labai žymiai krito svoris, po to stabilizavosi, o dabar pradėjo augti. Ko gero žiemą mažiau vartoju daržovių, o daugiau grūdinių patiekalų. Iš pradžių labai sunku buvo, kai šeimynai tekdavo ruošti maistą, bet dabar jau pasidariau abejinga. Tiesa, per šventines atostogas griešinau, nes nebuvo galimybių taip maitintis, bet dabar vėl grįžtu prie tokio maisto.
O kaip maitinatės jūs? Parašykite kokių savo firminių sveikų patiekalų receptukų
Gero vakarėlio visoms.

Panašiai ir man pasakojo viena moteris.Ir ji daug perskaičiusi literatūros tai sakė pieno negalima, bet pieno produktus-galima.T.y.ir kefyrą ir varškę, sūrį,grietinę ir kt.Na nepaaiškinsiu kodėl, bet kiek supratau piene yra kažkokios tąsios medžiagos , na gal ir ne taip išsireiškiau, kurią naudoja vėžinės ląstelės mitybai.Perdirbtame piene jos nebelieka.

Aš manau, kad čia vos ne erezijos gaunsi Kruopų didžiąją dalį sudaro krakmolas, galutinis skilimo produktas vis vien gliukozė. Todėl visas kruopas, reikėtų eliminuoti iš valgiaraščio. Jas siūlo vartoti dėl kitų maistinių savybių, o ne dėlto, kad nėra krakmolo ar, kad nėra angliavandenių šaltinis. Dar ir koks...
Kruopos
Nuoroda iš maximos puslapio, bet apie grūdinių maistines savybes rašo išmanatis žmogus: mitybos specialistas med. dr. R. Stukas. Kuo gi tie angliavandeniai skiriasi nuo įprasto gryno cukraus ir krakmolo, gal tik tuo, kad skyla į cukrų ir krakmolą organizme ir dar į eilę medžiagų, o gryną krakmolą ir cukrų gauname koncentruotamesniame pavidale.Kaip žiūrėsi -veinaip ar kitaip - tiek tų tiek anų galutinis skilmo produktas gliukozė. Grynas cukrus arba krakmolas daugiau nieko neturi todėl ir nėra vertingi produktai. Kai žmogus išsekęs lašinama ne kas kitas kaip gliukozės tirpalas, kad greit atsatyti energiją ir gauti taip reikalingos organzimui energijos.

Pieno siūlo vengti dėl gleivių susidarymo virškinimo metu, bet tos pačios gleivės tik kitokios kilmės (augalinės) susidaro verdant kruopas. Ir kokio vengti pieno? Be karvės yra ir ožkos...kuris žinau ypatingai geras. Visi tie maisto apribojimai, man asmeniškai, tai visai neimponuoja. Atėję iš kažkokių surūdijusių sovietinių laikų, kaip ir pasakymas, kad kaliniai neserga. Lyg būtų kažkokie duomenys, statistika. Kas jau tuos kalinius taip tyrė ir gydė? Šitie teiginiai Šimkūnaitės ir kitų garbaus amžiaus anos kartos laikų gydytojų. Ne tik kaliniams vėžio nenustatydavo, mirė numirė, nelabai ir aiškindavosi nuo ko. Gal kas nors rimtuose moksliniuose žurnaluose skaitėte argumentuotus straipsnius, o ne informaciją vieną kitai prieštaraujančią. (Ne Malovičko ir ne kitų meninikų-žolininkų-gyduolių, be jokio išsilavinimo ir be jokio supratimo, kas vyksta žmogaus organizme, tik viską žinančių ir išmanančių, ir žinias iš Kosmoso gavusių). Improvizuoti labai nesunku, ypač kai aiškini nieko neišmanačiam žmogui. Pasakysit yra teigiamų rezultatų, pagijusių: aš manau: arba nebuvo vėžio, arba labai stipri organizmo imuninė sistema, arba vežys netoks agresyvus ir piktas pasitaikė. Paimki slogą, vienas nežino kas tai yra, kitas šiek tiek sloguoja, kitą sinusitai užkankina. Vienas serga pūlinga sloga, kitam vandenėlis varva.
Ragnez daug domėjosi, gal ji ką nors protingo tarstelės ir nurodys šaltinius, kur pasiskaityti. Aš kiek ieškau vis randu arba prieštaravimus, arba pareiškimus: įvairus maistas ir saikas.

ZoVi, rašot, kad įvairios literatūros skaitėt. Kokios ir aš noriu pasiskaityti, kad dar kartą galėčiau pasitikrinti, ar aš klystu, o gal labai teisi esu?

Labas,rytas,
kai man pirmą kartą nustatė ligą,iš to "strioko" buvau net Natūr.medicinos centre,pas Tulčiną Vilniuje. Tai ko ji ten neuždraudė valgyti? Mėsos-ne ( tik žuvį ),karvės pieno ir jo produktų-ne,galima tik ožkos pieną lygtai,pamenu. Būtinai akcentavo,kad reikalingas žarnyno valymas,vieną jį ir atlikau tada. Po to,kiek vėliau,kalbėjau su savo chemoterapeute apie mitybą ir t.t..Jos mintys:
1. Mityba yra kokioj 6-oj vietoj. Galima viską,su saiku.
2.J.Ruolia-dviprasmybė. Kad ir jo mėgstamas didelis seleno kiekio skyrimas.Man pačiai jis skyrė pirmais metais po gydymo po 6 tabl.per dieną. Mano gydytoja iškart sumažino,sako,nereikia tiek. Dabar,kiek girdėjau,pats J.Ruolia tiek nebeskiria.
3.Viskas keičiasi. Pvz.prieš 5 m.gydytoja man pati rekomendavo Wobe-Mugos ( gėriau visus metus ),šiais metais po gydymo užklausiau apie jį,atsakymas buvo:
"Ne,Wobe-Mugos jau nueina nuo arenos"
4.Neleiskit pinigų komercijai,geriau į sanatoriją nuvažiuokit. Arba pinigus skirkit pozityvaus mąstymo ugdymui,psichologui,jei reikia. Pasikartosiu: "Per 15 metų,kai dirbu,pastebėjau,kad geriau sekasi tiems,kurie kažkaip sugeba save pozityviai nuteikti." Tiesa,gydytoja sako,pati nesuprantanti,kaip pasiekti tą įtikėjimą,kad viskas bus gerai.Sako:"aš nežinau,kaip jie,tie mano kai kurie ligoniai,tai pasiekia,tačiau ateina šventai tikėdami,kad viskas OK,nors situacija nėra lengva."

Adis, labai malonu išgirsti Jūsų nuomonę įvairiais klausimais.Gal galite parašyti Jūs apie būtent savo mitybą, ar kažko laikotės ko negalima, ką reikėtų naudoti,kaip po chemijos kuo "atsigavinėjot" ir ttt.NA žodiu savo asmeninę praktiką parašyti.
Aš norių išklausyti visų nuomones , tiesiog įdomu.NA ir paskui darysiu taip kaip man atrodys kad reikia.
Be abejo dar paklausiu gydytojos.Tiesiog įdomu žinot įvairias nuomones.
Dėkoju jei parašysite