Įkraunama...
Įkraunama...

Gimdymas namuose, ar Lietuvoje tai saugu?

QUOTE(aistele @ 2011 12 07, 11:18)

Arya, o kokios technikos, ar aparaturos neturi Klaipeda? Kuri gyvybiskai svarbi gimdyvei?
O kaip Jums atrodo tas faktas, kad del streso gali gimdymo veikla prasideti ir nelaiku? Tai baime gali ne tik sustabdyti gimdymo procesa, bet ir pradeti? Ar nesutinkat?

O naujagimiui? biggrin.gif
Sutinku, kad gali būti tokia baimė, kuri gali sukelti priešlaikinį gimdymą. O ar jūs sutinkat su tuo, kad gali būti tokia baimė (ir visai ne fobija), kuri gali sustabdyti gimdymą?
Atsakyti
QUOTE(Arya @ 2011 12 07, 20:03)
O naujagimiui? biggrin.gif
Sutinku, kad gali būti tokia baimė, kuri gali sukelti priešlaikinį gimdymą. O ar jūs sutinkat su tuo, kad gali būti tokia baimė (ir visai ne fobija), kuri gali sustabdyti gimdymą?

Baimė gali sukelti gimdymą. Baimė gali sustabdyti gimdymą.Baimė gali ir nesustabdyti gimdymo, ir jo nesukelti.Šalia to, jog baimė gali veikti arba neveikti į fiziologinius procesus, ji neabejotinai veikia į priimamus sprendimus.
Atsakyti
QUOTE(Pakalnutės @ 2011 12 07, 13:53)
O kodėl važiuoti į gimdymo namus reiškia išsisukti nuo atsakomybės ar perkelti visą atsakomybę medikams? g.gif

Aš renkuosi gimdymo namus prisiimdama atsakomybę už savo veiksmus, už savo vaiko gyvybę, nes suprantu, kad neturiu kvalifikacijos  gaivinti savo kūdikį, nemoku sau pasidaryti cezario, suprantu, kad kamščiai Vilniuje gali būti absoliutus stabdis nuvykti į ligoninę esant netikėtoms komplikacijoms, o gimdydama namuose be kvalifikuotos medicinos pagalbos (pasiekamos greitai) rizikuoju savo kūdikio gyvybe. Be to turiu indikacijų, su kuriomis išsivysčiusių šalių medikai nerekomenduoja gimdyti namuose.

Puiku, aš gi ir neliepiu jums su visa atsakomybe gimdyti namuose. Jūsų situacija, patirtis (baimės), aplinkybės - jūs darote išvadą, kad reikia važiuoti į ligoninę ir ten važiuojate. Bet jūsų standartai neprivalo būti pritaikomi man. Aš, atsižvelgdama į savo situaciją galiu pasirinkti su visa atsakomybe gimdyti namuose arba taip pat su visa atsakomybe važiuoti į ligoninę, jeigu to reikalauja situacija. O apie važiavimą tiesiog rašau dėl to, kad šiuo metu, kai nesiruošiu gimdyti, tai atrodo būtų pats lengviausiais sprendimas. Ar jums neatrodo, kad teoriniai svarstymai gali skirtis nuo praktinio pritaikymo?
Atsakyti
QUOTE(shantal @ 2011 12 07, 20:58)
Klaara,  visa savo energija, kuri jumyse tiesiog kunkuliuoja, reikejo nukreipti vienu tikslu iki gimdymo ir per gimdyma.......Viskas seniai nurimo ir baiges....., o jus vis dar mojuojat ir mojuojat kumsciais, vis dar zvanginat ir zvanginat ginklais....
Papildyta:

drinks_cheers.gif  lotuliukas.gif  , maniskis per treciaji gimdyma nelabai galejo dalyvaut - pajuokavau, o kas fronta laikys???? lotuliukas.gif
Matai , kur sunkiausia, tai ir bruka uodegas... lotuliukas.gif


O jus tai nemojuojat ir nekovojat?Nukreipiau tikrai savo energija ir pagimdziau antra kart pati wub.gif O kalbet,lygiai taip pat,kaip ir jus turiu teise.IR-lyg rasau temoje,kuri man artima-nebegu i gimdymo namu skyrelius ir nesaukiu -gimdykit tik namuose biggrin.gif

Va,rasau apie ta pati,kaip ir Arya-vadinas ne viena taip galvoju mirksiukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo klaara: 07 gruodžio 2011 - 20:19
QUOTE(dange @ 2011 12 07, 14:39)
Baimė gali sukelti gimdymą. Baimė gali sustabdyti gimdymą.Baimė gali ir nesustabdyti gimdymo, ir jo nesukelti.Šalia to, jog baimė gali veikti arba neveikti į fiziologinius procesus, ji neabejotinai veikia į priimamus sprendimus.

Ir šitoje vietoje svarbu sugebėti atpažinti savo baimę (ir vėl tas savo kūno pažinimas, savo reakcijų supratimas ir nebijojimas pripažinti, kad gali bijoti biggrin.gif ) ir įvertinti, kaip ji gali trukdyti ar padėti pasiekti tikslą.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Arya: 07 gruodžio 2011 - 20:43
QUOTE(Arya @ 2011 12 07, 21:12)
Ar jums neatrodo, kad teoriniai svarstymai gali skirtis nuo praktinio pritaikymo?


Aš jau rašiau, kad šios temos pasisakymuose labai daug emocijų, niekuom nepagrįstų, šiaip sau pasakyta ir tiek, be jokios atsakomybės prieš kitus. Mano teoriniai pasvarstymai nesiskiria nuo praktinių dėl elementarios priežasties: nestuke.gif

Forumus skaito ir jaunos mamos, ne tik turinčios kelių gimdymų patirtį, ir turbūt daugiausia skaito pirmą kartą gimdančios, todėl teoriniai svarstymai šiaip sau dėl noro pasiginčyti kai kam gali kainuoti neteisingus ir rizikingus sprendimus.

O temos pavadinimas rimtas, klausiama apie gimdymo namuose saugumą.


Atsakyti
QUOTE(Pakalnutės @ 2011 12 07, 21:26)
O temos pavadinimas rimtas, klausiama apie gimdymo namuose saugumą.

Taigi, grįžtant prie temos: ar Lietuvoje,esant tokiai situacijai, kokia ji yra, gimdyti namuose yra saugu?
Atsakyti
QUOTE(Pakalnutės @ 2011 12 07, 21:26)
šios temos pasisakymuose labai daug emocijų, niekuom nepagrįstų

emocijos pagristos: patirtimi.

jau diskutavom, kad vis tik didziule problema yra gydytoju ir pacientu nesusikalbejimas. eini i gimdyma su pasitikejimu, o pasirodo, kad turi ruostis kaip i musi - is cia ir emocijos. taip neturetu buti.

stai aistele niekaip nesupranta, kad ta aplinka ir tos proceduros, kurios yra jos kasdienis darbas, toks iprastas, kad jau nebepastebi nei aplinkos, nei personalo elgesio smulkmenu, eilinei moteriai gali pasirodyti ne tokia jau saugi ir draugiska: juk dauguma moteru per gyvenima gimdo 1 - 2, na 3 kartus, labai retai daugiau. tai, kas aistelei kasdienybe, moteriai - nauja patirtis, ir todel astriai juntama kiekviena detale, kiekvienas niuansas. cia nekalbant apskritai apie padidinta gimdyves jautruma!


i temos klausima, jau irgi atsakyta: is principo, namuose gimdyti saugu.
bet kalbant konkreciai apie lietuva - ne. visu pirma todel, kad nelegalu ir nera aiskaus pribuveju kvalifikacijos apibrezimo, gimdyviu atrinkimo, kontakto su ligonine.
Atsakyti
kazkaip i lankas sitas pokalbis nusivaziavo.. per diena po puslapi, o skaityt kaip ir nelabai yra ka.. teoriski isvedziojimai, retoriniai klausimai profesionalams ir ne tik ir pavyzdziai is 'neasmenines' patirties..

Esme tame, kad Lietuvoje gimdyti namie vis dar nesaugu. Tai yra nepriimtina visuomenes ir mediku. jie tam nepasiruose ir atsisako pasiruosti. taskas. pavyzdys is amerikos labai panasus i manaji, irgi ne lietuviska gimdyma. kuomet dvi pribuvejos yra privalomos (viena mamai, kita kudikiui), kuomet dvi savaites pries gimdymo nustatyta data i namus pristatomi penki balionai linksminanciuju duju, kuomet atvezamas pokas pribuvejos irankiu, sterilizuotu, vakumuotu ir tt. kad turetu ir kuo vandenis pradurt, ir kuo svirkstele nukirpt, ir kuo plysimus susiut. kuomet kiekviena pribuveja atvaziuoja i gimdyma su savo tase, kurioje turi butiniausia iranga mamos stebejimui ir vaiko stebejimui, ir kuomet gimdymo metu yra ispeta ir pasiruosus bet kada atvykti artimiausia greitoji. gimdziau namie, vandeny (spec baseine, kuri nuomoja musu ligonines) ir gimdyciau taip dar penkis vaikus jei reiktu. lietuvoje, deja, iki tokio prieziuros lygio, mamoms gimdancioms namie, dar toli. o gal tai ir niekada nenutiks, nes medikam lengviau savoj aplinkoj. nebent atsiras akuseriu, kurios prades kovot uz mamu teise gimdyti namuose, uz teise gauti tokia prieziura. cia ne mamos turi eiti prasyti, nes i jas tik paziures ir nusijuoks - laukines. cia tie, kurie priziuri gimdymus, turetu daryti pradzia naminio gimdymo iteisinimui su pilna prieziura..


QUOTE(klaara @ 2011 12 06, 22:21)
Po bevaisingų dienos diskusijų atnešų nuostabų naminį gimdymą pasimėgavimui wub.gif  wub.gif  wub.gif

http://www.supermama...?...730475&st=0

Kad ir  ne lt veiksmas vyko,bet vistiek..nuostabu,ar ne?

aciu, kad pasidalinote 4u.gif

QUOTE(MichGirl @ 2011 12 06, 23:54)
klausimas, ar jus gimdytumet namie netureje ne vieno echo per visa nestuma ir nezinodamos tiksliai, kad vaikiukui viskas ok?

cia jau kazkoks durnizmas.. namie gimdo mamos ne del to, kad atsisako visiskos daktaru intervencijos. zinoma, kad visos protingos eina ekoskopuotis, tikrintis ir tik normaliam nestumui esant gimdo namie. cia nebent is kokio vienkiemio mama, neturinti kitokio pasirinkimo, taip elgtusi..
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo AgnessBelle: 07 gruodžio 2011 - 23:59
QUOTE(AgnessBelle @ 2011 12 07, 17:50)

cia jau kazkoks durnizmas.. namie gimdo mamos ne del to, kad atsisako visiskos daktaru intervencijos. zinoma, kad visos protingos eina ekoskopuotis, tikrintis ir tik normaliam nestumui esant gimdo namie. cia nebent is kokio vienkiemio mama, neturinti kitokio pasirinkimo, taip elgtusi..


tai va toj aprasytoj istorijoj naminio gimdymo mama gimde be echo ir prakraujavusi visa pirma trimestra. Labai grazi istorija, nes baigesi laimingai ir bepigu zavetis kaip viskas grazu buvo. Bet as sakyciau, kad cia reikia ne zavetis tokiais dalykais, o padekot likimui, kad viskas pasibaige galu gale gerai, bet siaip neskaitau as to atsakingu mamos sprendimu.


O siaip sutinku, kad jei ir gimdyti namie tai LT dar toli iki to kas yra vakaru salyse tuo klausimu.
Atsakyti
QUOTE(MichGirl @ 2011 12 08, 01:27)
tai va toj aprasytoj istorijoj naminio gimdymo mama gimde be echo ir prakraujavusi visa pirma trimestra. Labai grazi istorija, nes baigesi laimingai ir bepigu zavetis kaip viskas grazu buvo. Bet as sakyciau, kad cia reikia ne zavetis tokiais dalykais, o padekot likimui, kad viskas pasibaige galu gale gerai, bet siaip neskaitau as to atsakingu mamos sprendimu.
O siaip sutinku, kad jei ir gimdyti namie tai LT dar toli iki to kas yra vakaru salyse tuo klausimu.

Kai gyvenom JAV, buvom studentai be rimto draudimo, mūsų mokyklą turėjo sutartį su privačią polikliniką, jos gydytojai nebrangiai mus gydė - mokėjom 250usd per metus ir lankemės kiek reikėjo. Ten echo vietoj nedarė, reikėjo važiuoti į ligoninė, mokėti berods 200 usd. Buvau neščia, mano ob/gyn (tai gi ne pribuvėja/akušėrė o gydytojas ginekologas) sakė, kad tikrai nera būtinybės daryti echo jeigu viskas gerai, kūdikio padėti patyręs gydytojas gali numatyti ir rankom ir dauguma kitų problemų galima pastėbėt ir be echo.. tai gi čia mes LT yra išlepinti, kai kiekviena privati ginekologė turi aparatą pas save ir visas neštukės po daaug kartų echoskopuoja smile.gif

O yra mamų, kurios yra įsitikinusios dėl įvairių priežasčių echo nedaryti, iš principo.. Yra ir gydytojų/akušerių manančių, kad tai stresuoja vaiką - dėl to echo nebuvimas visyškai nereiškia, kad mama be priežiuros/nerūpėstinga.

Dėl kraujavimo - tas pat.. jeigu tas tepliojimas būtų rimtesnis gimdymo metų, nieks nelaktų komplikacijų, visi būtų važiavę į ligoninę. Jeigu būtų kraujavimas trečiam trimestre, taip pat būtų darę echo pasitikrinti dėl placentos patologijų. Nemanau, kad lengva JAV surasti pribuvėją kuri sutiktų priimti gimdymą pas kraujojančia nestuke.gif kuri atsisako tikrintis esant pavojingom komplikacijom.
Papildyta:
QUOTE(ragnez @ 2011 12 07, 23:03)
emocijos pagristos: patirtimi.

jau diskutavom, kad vis tik didziule problema yra gydytoju ir pacientu nesusikalbejimas. eini i gimdyma su pasitikejimu, o pasirodo, kad turi ruostis kaip i musi - is cia ir emocijos. taip neturetu buti.

stai aistele niekaip nesupranta, kad ta aplinka ir tos proceduros, kurios yra jos kasdienis darbas, toks iprastas, kad jau nebepastebi nei aplinkos, nei personalo elgesio smulkmenu, eilinei moteriai gali pasirodyti ne tokia jau saugi ir draugiska: juk dauguma moteru per gyvenima gimdo 1 - 2, na 3 kartus, labai retai daugiau. tai, kas aistelei kasdienybe, moteriai - nauja patirtis, ir todel astriai juntama kiekviena detale, kiekvienas niuansas. cia nekalbant apskritai apie padidinta gimdyves jautruma!
i temos klausima, jau irgi atsakyta: is principo, namuose gimdyti saugu.
bet kalbant konkreciai apie  lietuva - ne. visu pirma todel, kad nelegalu ir nera aiskaus pribuveju kvalifikacijos apibrezimo, gimdyviu atrinkimo, kontakto su ligonine.

drinks_cheers.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Natuke: 08 gruodžio 2011 - 06:36
QUOTE(ragnez @ 2011 12 07, 23:03)
emocijos pagristos: patirtimi.

jau diskutavom, kad vis tik didziule problema yra gydytoju ir pacientu nesusikalbejimas. eini i gimdyma su pasitikejimu, o pasirodo, kad turi ruostis kaip i musi - is cia ir emocijos. taip neturetu buti.

stai aistele niekaip nesupranta, kad ta aplinka ir tos proceduros, kurios yra jos kasdienis darbas, toks iprastas, kad jau nebepastebi nei aplinkos, nei personalo elgesio smulkmenu, eilinei moteriai gali pasirodyti ne tokia jau saugi ir draugiska: juk dauguma moteru per gyvenima gimdo 1 - 2, na 3 kartus, labai retai daugiau. tai, kas aistelei kasdienybe, moteriai - nauja patirtis, ir todel astriai juntama kiekviena detale, kiekvienas niuansas. cia nekalbant apskritai apie padidinta gimdyves jautruma!
i temos klausima, jau irgi atsakyta: is principo, namuose gimdyti saugu.
bet kalbant konkreciai apie  lietuva - ne. visu pirma todel, kad nelegalu ir nera aiskaus pribuveju kvalifikacijos apibrezimo, gimdyviu atrinkimo, kontakto su ligonine.


O aš su jumis nesutinku. blush2.gif

Rinktis gimdymo vietą pagal emocijas, tai nežinau kokį čia žodį tinkamą parinkti...

Sutikčiau su tuom, kad medikai turėtų turėti tokį darbo krūvį ir tokią darbo aplinką, kad jie negalėtų kelti balso nei ant vieno paciento, nei gimdančio, nei gydytis atėjusio.

Su ligoninėm ir medikais pasigimdžius vaiką deja gali tekti susidurti ne kartą. Ir kiekvieną kartą bus kita emocinė patirtis. Vakar buvau ligoninėj, vienas gydytojas šypsojosi ir "bajerius skaldė", kita gydytoja vaiką apžiūrėjo susiraukusi. Abu darbą padarė, tikiuosi pasveiksim. ax.gif Vienas vaikas pas tą bajeruojanti mediką klykė kaip pjaunamas verysad.gif , mano vaikas kažkodėl jautėsi labai gerai. Patikrinimo procedūra buvo ta pati, gydytojas ir sesute ta pati, patikrinimo laikas vienas paskui kitą.

Dėl gimdymo saugumo namie pasaulyje toliau vyksta diskusijos ir tyrimai, atsakymo kad tai labai saugu deja nėra.
Jeigu skaitote vokiškai, radau pora nuorodų apie tai: Namų gimdymų studija: gimdymas klinikoje sumažina mirties riziką ir Gimdymas namuose: naujos studijos įspėja apie rizikas gimdant namuose.

Studijų rezultatai tokie, kad mamai saugu tiek namuose, tiek ligoninėje, tačiau naujagimio mirties rizika padidėja 2-3 kartus verysad.gif . Nyderlanduose, kur namie gimdomas kas trečias vaikas naujagimių mirtingumas didžiausias Vakarų Europoje. blink.gif Ir tai turint omenyje tik tai, kad namuose gimdo tos, kurios yra sveikos ir turi nekomplikuotą nėštumą.

Didžiausia naujagimių mirties priežastis yra nepakankamas deguonies kiekis, nesuteikta laiku pagalba. Mokslininkai kaip priežastis to sieja su ultragarsinio tyrimo, tonų matavimo aparatų, cezario pjūvio atsisakymu gimdant namuose.

Prieinama prie nuomonės, kad saugiausia gimdyti klinikose, kur galima pasirinti ir romantišką gimdymo aplinką, ir gauti reikiamą medicinos priežiūrą.





Atsakyti