Įkraunama...
Įkraunama...

Kelionės, skrydžiai su vaikais

QUOTE(Robinzonas @ 2008 03 12, 14:57)
Skaitau, skaitau ir nesuprantu - kokia prasmė tokius mažus vaikus tampyt po užsienio kurortus?  Be kita ko, tai net nemandagu - pavargsit patys, nukamuosit vaikus, - čia jūsu reikalas, o kaip jaustis žmonėms, kurie skris su jumis viename lėktuve, gyvens viename viešbutyje?

Lygiai tokį patį pastebėjimą turiu kiekvieną kartą skrendant lėktuvu... Na tai, kad kiti žmonės dzin - tai suprantama ir manęs nestebina. Bet koks malonumas keliauti su kūdikiu - šito nesuprantu. Nors kai kurios poros matosi, kad profesionalūs keliautojai. Viską žino, viską moka ir nesukelia problemų nei sau, nei kitiems. Bet didžioji dalis - "atostogautojų"... Vat tokių tai gaila tiesiog. Nelaimingi atrodo.
Atsakyti
prisiminaiu viena prancuzu seimynele, salia kuriu teko sedeti vienos kelines metu. jie keliavo su 3 (!) ikimokyklinio amziaus vaiakis, tame tarpe su maziuliuku kudikiu ax.gif
maziukas buvo vos atsisedus i vieta pamaitintas ir visa kelia pramiegojo - nei kylant nei leidziantis nei garso bigsmile.gif vyresni su naujom spalvotom knygelem uzsieme buvo, o paskui sumigo bigsmile.gif
tuo tarpu priekyje sedinti lenku seimynele su dviem pradinukais is paziuros kele tiek triuksmo, kad visas lektuvas skambejo doh.gif
Atsakyti
QUOTE(žibutė @ 2008 03 12, 17:38)
drinks_cheers.gif  drinks_cheers.gif  drinks_cheers.gif
Suprantu tokius žodžius girdėti iš nupezusios senos bobutės arba senmergės, bet kaip matau žmogus, rašęs šį postą, pats vaikų turi, ir kažkada jie buvo maži unsure.gif Sunku tai suvokti, kai žmones erzina vaikai lėktuve, parduotuvėje, o tuo labiau viešbutyje. Tai gal ir kaimynai iš tos pačios laiptinės, auginantys mažus vaikus erzina???? Gal jiems derėtų miške vaikus auginti, kad niekam netrukdytų???? umn.gif

Mano vaikai buvo maži ir augo namuose, atostogaudavome prie ežerų, prie jūros, bet ten nusigaudavome savo automobiliu - yra poilsio namų ir viešbučių, kuriuose priima su mažais vaikais, yra kuriuose nepriima - kiekvienas gali pasirinkti ir važiuoti ten, kur jam patogiau. Lėktuve nepasirinksi, tenka taikytis su tuo, kas yra... Paskutinės kelionės lektuvu metu teko stebėti, kaip vaikas vidury nakties apsivėmė, apvėmė sėdynes, o visi keleiviai aplinkui stengėsi nuduoti tarsi nieko neatsitiko nors skristi dar buvo likę apie 6 val., tačiau vaizdas buvo nekoks - nepaisant prasto kvapo ir klykiančio vaiko, stiuardesė pati vos ne vemdama plovė lėktuvą, priekyje sėdintys žmonės negalėjo miegoti, motina nesugebėjo nuraminti vaiko, tėvas idiotiška veido išraiška stebėjo kaip dirba stiuardesė, o kiti skridę vaikai, išgirdę riksmą, ėmė rėkti patys. Bet to gali ir nenutikti. Tiesiog kyla klausimas - kuriems galams tampyti kūdikius? Kūdikiai ir labai maži vaikai tokioje kelionėje patiria tik labai didelius stresus dėl neįprasto ir greito aplinkos keitimosi, teigiamų emocijų jie praktiškai negauna, žymiai daugiau jų galėtų patirti įprastinėje aplinkoje. Tėvai visą laiką įsitempę - nauja aplinka, nauji žmonės, nesuprantama kalba ir sudirgusio vaiko priežiūra neleidžia atsipalaiduoti ir visavertiškai pailsėti. Na, ir žinoma žmonės, kurie nėra vaikų mėgėjai, o yra priversti jaustis nepatogiai. Paaugs vaikai ir keliaukit - visi iš to patirsite malonumą.
Atsakyti
QUOTE(Robinzonas @ 2008 03 12, 15:57)
Skaitau, skaitau ir nesuprantu - kokia prasmė tokius mažus vaikus tampyt po užsienio kurortus?  Be kita ko, tai net nemandagu - pavargsit patys, nukamuosit vaikus, - čia jūsu reikalas, o kaip jaustis žmonėms, kurie skris su jumis viename lėktuve, gyvens viename viešbutyje?


Informuojame, kad birzelio pirma savaite skrendame i Turkija su 3 men, 7 men ir 2 metu vaikiukais. Tikimes su jumis lektuve nesusitikti lotuliukas.gif lotuliukas.gif lotuliukas.gif , priesingu atveju, turesime isklausyti DAUG DAUG komentaru 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Robinzonas @ 2008 03 12, 17:24)
Kūdikiai ir labai maži vaikai tokioje kelionėje patiria tik labai didelius stresus dėl neįprasto ir greito aplinkos keitimosi, teigiamų emocijų jie praktiškai negauna, žymiai daugiau jų galėtų patirti įprastinėje aplinkoje.


Nu kodėl. Vien šiltas, geras oras, šiltas vanduo kiek daug gerų emocijų atneša (palyginti su tuo, kiek čia yra tos 2x3 val. skridimo), ko Lietuvoje paskutinėmis vasaromis labai trūksta. g.gif

Papildyta:
QUOTE(ooo @ 2008 03 12, 16:54)
prisiminaiu viena prancuzu seimynele, salia kuriu teko sedeti vienos kelines metu. jie keliavo su 3 (!) ikimokyklinio amziaus vaiakis, tame tarpe su maziuliuku kudikiu  ax.gif
maziukas buvo vos atsisedus i vieta pamaitintas ir visa kelia pramiegojo - nei kylant nei leidziantis nei garso  bigsmile.gif  vyresni su naujom spalvotom knygelem uzsieme buvo, o paskui sumigo  bigsmile.gif
tuo tarpu priekyje sedinti lenku seimynele su dviem pradinukais is paziuros kele tiek triuksmo, kad visas lektuvas skambejo  doh.gif


Įdomu kaip seksis mums su mažuoju biggrin.gif Tikėkimės kad miegos, nes keltis į aerouostą teks labai anksti (arba labai vėlai, kaip pažiūrėsi rolleyes.gif ).. Lygiuosimės į prancūzus biggrin.gif biggrin.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo alter ego: 12 kovo 2008 - 18:19
QUOTE(EgleZa @ 2008 03 12, 14:57)
Sveikutes, reikia pagalbos - planuojam greit isvaziuot pailset su visa seimyna i Egipta, t.y. su dviem vaikais iki 2 metu. Su didziaja viskas aisku - sedes teciui ant keliu, o kame veztis maziuka, kuriam tuoj bus 4 menesiai?


Mes skrisim su triju menesiu mergyte, tai uzsisakem spec. lopsi. Ji duos, kiek supratom, tik is Frankfurto i NYC skrendant. O is VLN ir Frankfurta laikysim mergyte ant ranku arba kenguroj. Masininej kedutej ilgiau nei dvi valandas but vaikui nerekomenduoja. O musiskei visai negalima, nes turi problemu su klubiukais.
O lopsys musu su remu (zodziu, visas vezimas) pasitiks mus tik islipus is lektuvo tiek Frankfurte, tiek NYC.
Musu lopsys yra kietas (plastikinis), tad jo i lektuva neimsim.

QUOTE(Robinzonas @ 2008 03 12, 14:57)
Skaitau, skaitau ir nesuprantu - kokia prasmė tokius mažus vaikus tampyt po užsienio kurortus?  Be kita ko, tai net nemandagu - pavargsit patys, nukamuosit vaikus, - čia jūsu reikalas, o kaip jaustis žmonėms, kurie skris su jumis viename lėktuve, gyvens viename viešbutyje?


O as nesuprantu, kam is viso vaikus gimdyt ir palikt juos mociutems ar siaip nepazistamoms bobutemes?
Deja, mes skrisim ne ilsetis - skrisim visi trys, nes niekaip nepavyko padaryt, kad dukrytes ten nereiktu. Ir patikek - mums giliai vienodai, ka kiti pagalvos. Ji yra musu vaikas ir mes priimam ja visokia - klykiancia, besisypsancia, miegancia. Teisingai pasakei, mes patys pavargsim labiau, nei mergyte, bet 5 dienas galvojant, kaip jai sekas su kokia mociute pavargtumem tris kartus labiau. jau geriau pavargt fiziskai, nei dvasiskai...
O cia isakei eilinio nepasitenkinusio lietuvio nuomone. deja, tokia netolerantiska ta musu visuomene vaikuciu atzvilgiu. Va del tokiu zmoniu man kartais geda but lietuve 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Robinzonas @ 2008 03 12, 11:24)
Mano vaikai buvo maži ir augo namuose, atostogaudavome prie ežerų, prie jūros, bet ten nusigaudavome savo automobiliu - yra poilsio namų ir viešbučių, kuriuose priima su mažais vaikais, yra kuriuose nepriima - kiekvienas gali pasirinkti ir važiuoti ten, kur jam patogiau.  Lėktuve nepasirinksi, tenka taikytis su tuo, kas yra...  Paskutinės kelionės lektuvu metu teko stebėti, kaip vaikas vidury nakties apsivėmė, apvėmė sėdynes, o visi keleiviai aplinkui stengėsi nuduoti tarsi nieko neatsitiko nors skristi dar buvo likę apie 6 val., tačiau vaizdas buvo nekoks - nepaisant prasto kvapo ir klykiančio vaiko, stiuardesė pati vos ne vemdama plovė lėktuvą, priekyje sėdintys žmonės negalėjo miegoti, motina nesugebėjo nuraminti vaiko, tėvas idiotiška veido išraiška stebėjo kaip dirba stiuardesė, o kiti skridę vaikai, išgirdę riksmą, ėmė rėkti patys.  Bet to gali ir nenutikti.  Tiesiog kyla klausimas - kuriems galams tampyti kūdikius?  Kūdikiai ir labai maži vaikai tokioje kelionėje patiria tik labai didelius stresus dėl neįprasto ir greito aplinkos keitimosi, teigiamų emocijų jie praktiškai negauna, žymiai daugiau jų galėtų patirti įprastinėje aplinkoje.  Tėvai visą laiką įsitempę - nauja aplinka, nauji žmonės, nesuprantama kalba ir sudirgusio vaiko priežiūra neleidžia atsipalaiduoti ir visavertiškai pailsėti.  Na, ir žinoma žmonės, kurie nėra vaikų mėgėjai, o yra priversti jaustis nepatogiai.  Paaugs vaikai ir keliaukit - visi iš to patirsite malonumą.

kas kaip nori tas taip keliauja, manes asmenishkai n karta prisiskraidzius per Atlanta, niekada neerzino mazi vaikai, netgi per nakti klykiantys - tam ir yra vaikai. Be to, galu gale jeigu tave jau tai taip baisiai erzina, pries registruodamasis skrydziui paprasyk vietu, kurios nebutu arti jokio vaiko - mato gi personalas kam kokios vietos uzsakytos - ei graziai paprasysi sedesi kaip imanoma toliau nuo mazu vaiku...

o siaip tipo, kad jei jau pasigimdet tai sedekit namie - poziuris siek tiek kazkokia neapykanta dvelkia, bet keista, kad is zmogaus pacio turincio vaiku... mes va su savishke, kuriai dabar 3.5 menesio visur tempiames, nuo parduotuviu iki restoranu kelis kart per savaite - ir visur ji buna labai rami, pamiega - pazioplineja ir tiek. Skrendu ir i Lietuva uz pusantros savaites - o ka man dabar negalima i gimtine gryzt iki kol vaikui 18-ika nesueis, kad tik kokiam piktam dedei lektuve ji netycia pravirkus nesukeltu galvos skausmo...

arba viesbuciai? kuo trukdo vaikas viesbuciuose kitiems? savo verkimu??? bet tai kaip tada tamstos kaimynai jeigu bute vaikus mazus auginot? ju negaila? Ar ju nuomone maziau reiskia, nei tu kurie viesbutyje salia jusu gyventu? pagal tamstos logika, jei jau pasigimdei vaika, tai gal i miskus iseiti gyventi kazkur, kad neduok dieve kam nepatrukdyt.... doh.gif

Del vaiko apsivemusio lektuve, tai matyt tikrai sutraumavo jus tas vaizdas jeigu tai cia kaip dideli ivyki pasakojate, turbut Vilniaus troleibusuose kartais vazinejantys apsimyze bomzai tiek emociju nesukelia lotuliukas.gif
Papildyta:
QUOTE(žibutė @ 2008 03 12, 10:38)
o tuo labiau viešbutyje. Tai gal ir kaimynai iš tos pačios laiptinės, auginantys mažus vaikus erzina???? Gal jiems derėtų miške vaikus auginti, kad niekam netrukdytų???? umn.gif


vienodai parasem lotuliukas.gif

Papildyta:
QUOTE(EgleZa @ 2008 03 12, 08:57)
Sveikutes, reikia pagalbos - planuojam greit isvaziuot pailset su visa seimyna i Egipta, t.y. su dviem vaikais iki 2 metu. Su didziaja viskas aisku - sedes teciui ant keliu, o kame veztis maziuka, kuriam tuoj bus 4 menesiai? Gal turit patirties? Kelios mamos patare veztis automobilinej kedutej, bet maniskis nelabai megsta but tokioj pozoj, jei uzmiega, tai max pusvalandziui, o kelione tai juk zymiai ilgesne. Siaip kai vaziuojam toleliau su masina, vezames ji vezimuko lopsyje. Tai gal ji imti ir i lektuva? Ar leistu? Tik kur ji padet? Laikyt ant keliu sunkoka ir kazin ar tilptu tarp sedyniu... Ot nesumastau doh.gif Del tos automobilines dar vargas, nes vezimuka ar taip ar taip imsim, tai tos kedes reiks tik lektuve, tai vien tam ja tystis... schmoll.gif O gal i nesyne, o paskui ant ranku laikyt? Ir kaip su tom spec. vietom su leliukais, ar carteriniuose reisuose ju buna?, ar duoda tuos spec. krepsius vaikui migdyt? Kaip ten reiktu tartis del ju?...
Labai labai pagelbetumet, jei pasidalintumete patirtim 4u.gif

P.S. atsiprasau, jei apie tai jau buvo diskutuota - nerandu...


tarp sedyniu jums tikrai neleis nieko padeti, o tuo labiau vaiko... juk ten vaiksto visi, stiuardeses vezimelius maisto ir gerimu stumdo... autokedute irgi - galima imti tik jei pirkot atskira bilieta ir turesit atskira vieta jai, kaip gi kitaip jus galit uzimt kito zmogaus vieta? Nebent pasitaikys laisvu ir jums leis - bet as nedeciau visu vilciu i tai, nes jei skrydis pilnas tai neisdegs toks planas. Spec. krepsius - kiek suprantu juos duoda tik labai ilguose reisuose - is JAV i Europa, is Europos i Azija ir pan. O siaip tai laikykis ant ranku, lelius dar mazas labai tikrai nepriestaraus mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Robinzonas @ 2008 03 12, 14:57)
Skaitau, skaitau ir nesuprantu - kokia prasmė tokius mažus vaikus tampyt po užsienio kurortus?  Be kita ko, tai net nemandagu - pavargsit patys, nukamuosit vaikus, - čia jūsu reikalas, o kaip jaustis žmonėms, kurie skris su jumis viename lėktuve, gyvens viename viešbutyje?

gal nemandagu isvis vaikus gimdyt? rolleyes.gif keista,kad iskyla tokie klausimai tamstai,kai pats tetis ax.gif

QUOTE(Robinzonas @ 2008 03 12, 17:24)
Mano vaikai buvo maži ir augo namuose, atostogaudavome prie ežerų, prie jūros, bet ten nusigaudavome savo automobiliu - yra poilsio namų ir viešbučių, kuriuose priima su mažais vaikais, yra kuriuose nepriima - kiekvienas gali pasirinkti ir važiuoti ten, kur jam patogiau.  Lėktuve nepasirinksi, tenka taikytis su tuo, kas yra...  Paskutinės kelionės lektuvu metu teko stebėti, kaip vaikas vidury nakties apsivėmė, apvėmė sėdynes, o visi keleiviai aplinkui stengėsi nuduoti tarsi nieko neatsitiko nors skristi dar buvo likę apie 6 val., tačiau vaizdas buvo nekoks - nepaisant prasto kvapo ir klykiančio vaiko, stiuardesė pati vos ne vemdama plovė lėktuvą, priekyje sėdintys žmonės negalėjo miegoti, motina nesugebėjo nuraminti vaiko, tėvas idiotiška veido išraiška stebėjo kaip dirba stiuardesė, o kiti skridę vaikai, išgirdę riksmą, ėmė rėkti patys.  Bet to gali ir nenutikti.  Tiesiog kyla klausimas - kuriems galams tampyti kūdikius?  Kūdikiai ir labai maži vaikai tokioje kelionėje patiria tik labai didelius stresus dėl neįprasto ir greito aplinkos keitimosi, teigiamų emocijų jie praktiškai negauna, žymiai daugiau jų galėtų patirti įprastinėje aplinkoje.  Tėvai visą laiką įsitempę - nauja aplinka, nauji žmonės, nesuprantama kalba ir sudirgusio vaiko priežiūra neleidžia atsipalaiduoti ir visavertiškai pailsėti.  Na, ir žinoma žmonės, kurie nėra vaikų mėgėjai, o yra priversti jaustis nepatogiai.  Paaugs vaikai ir keliaukit - visi iš to patirsite malonumą.

o jei lektuve apsivemtu dede ,pries tai non stop kalbejes apie bile ka neuzsiciaupdamas,tikriausia dziaugtumetes,vien todel,kad tai ne vaikas buvo rolleyes.gif

kaip ten bebutu, ne jus mums paaiskinsit nuo kada su vaiku galima leistis i tolima kelione kvepuoti juodu,gauti naturalu vit D nuo saules,megautis siltais orais ir dziaugtis gyvenimu rolleyes.gif

o sis skyrelis siap apie naudingus patarimus keliaujant su vaikais,o ne pasakojimus kaip lektuve vaikas apsiveme 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Robinzonas @ 2008 03 12, 17:24)
Mano vaikai buvo maži ir augo namuose, atostogaudavome prie ežerų, prie jūros, bet ten nusigaudavome savo automobiliu - yra poilsio namų ir viešbučių, kuriuose priima su mažais vaikais, yra kuriuose nepriima - kiekvienas gali pasirinkti ir važiuoti ten, kur jam patogiau.  Lėktuve nepasirinksi, tenka taikytis su tuo, kas yra...  Paskutinės kelionės lektuvu metu teko stebėti, kaip vaikas vidury nakties apsivėmė, apvėmė sėdynes, o visi keleiviai aplinkui stengėsi nuduoti tarsi nieko neatsitiko nors skristi dar buvo likę apie 6 val., tačiau vaizdas buvo nekoks - nepaisant prasto kvapo ir klykiančio vaiko, stiuardesė pati vos ne vemdama plovė lėktuvą, priekyje sėdintys žmonės negalėjo miegoti, motina nesugebėjo nuraminti vaiko, tėvas idiotiška veido išraiška stebėjo kaip dirba stiuardesė, o kiti skridę vaikai, išgirdę riksmą, ėmė rėkti patys.  Bet to gali ir nenutikti.  Tiesiog kyla klausimas - kuriems galams tampyti kūdikius?  Kūdikiai ir labai maži vaikai tokioje kelionėje patiria tik labai didelius stresus dėl neįprasto ir greito aplinkos keitimosi, teigiamų emocijų jie praktiškai negauna, žymiai daugiau jų galėtų patirti įprastinėje aplinkoje.  Tėvai visą laiką įsitempę - nauja aplinka, nauji žmonės, nesuprantama kalba ir sudirgusio vaiko priežiūra neleidžia atsipalaiduoti ir visavertiškai pailsėti.  Na, ir žinoma žmonės, kurie nėra vaikų mėgėjai, o yra priversti jaustis nepatogiai.  Paaugs vaikai ir keliaukit - visi iš to patirsite malonumą.

KAip gali taip kategoriškai teigti, jei nesi keliavęs su vaiku? Mūsų dukrai buvo 10 mėn, ir ji patyrė labai geras emocijas, nes maudėsi baiseine, vaikščiojo pusnuogė visą dieną, buvo grynam ore ir t.t. Skrydis ir aplinkos pakeitimas nesukėlė visiškai jokių nepatogumų ir jokio streso. Visą kelionės laiką ji buvo auksinis vaikas, neverkė, nesikaprizino...Ji gavo mūsų abiejų su vyru tiek dėmesio, kiek paprastą dieną per darbus ir buities reikalus ne visada gaudavo. O mums ji visškai nekėlė problemų, namuose vaikas buvo daug irzlesnis.


be to, rašei, kad keliaudavot prie jūros, ežerų, tai matyt kojos iš kambario nekeldavot, kad pvz pleže neerzint žmonių ir negadint jiems atostogų?

Ir šiais laikais visuose viešbučiuose apgyvendina su mažais vaikais, o ypač viešbučiuose, kurie pritaikyti poilsiui su vaikais. į tuos viešbučius ir važiuoja tokios šeimos, o tie, kurie atostogauja be vaikų, arba vienišiai, renkasi kitus viešbučius.
Atsakyti

Apsisprendziau, pasiskolinsiu is drauges ta vokeli nesiojama is universalo. Blogiausiu atveju pralaikysiu tas kelias valandas ant ranku, prie mamos krutines tikrai neturetu verkt.
Kam keliauti su kudikiu? Todel kad esu maitinanti mama ir negaliu (o beje ir nenoriu) palikt savo vaiko kazkam. Pavargau nuo buities, lietaus, ir galiu sau leist poilsi siltuose krastuose su viskas iskaiciuota, galiu pasiimti seimynini numeri, galiu pasirinkt viesbuti su vaikisku meniu ir vaikiskais baseinais, todel manau, kad man, mano vyrui, ir beveik dveju dukrytei tai tikrai bus malonios atostogos, o leliukas apskritai kol kas tik valgo ir miega, todel nemanau, kad jam bus skirtumas kur tai daryt, svarbu kad mama salia. Kadangi jau esu nemazai keliavusi (su vaikais taip pat), tai nei keliones, nei pakitusi aplinka, nei svetima kalba man stresu nekelia. Egipte taip pat esu jau buvusi, todel nesiruosiu vaiku tasyti po ekskursijas ir nervinti piktu dedziu. Del apsivemimu, patikek, piktas dede, ir tavo vaikai, ir taip pat tu nesi nuo to apdraustas. Paskutini karta kai buvau teatre moteriske istiko epilepsijos priepuolis, sokas visai salei, bet tai ka, kaltinti ta moteriske? Manau is namu nereiktu lyst tiems, kas taip baisiai netoleruoja pasikeitusios aplinkos, jums turbut nuo to visu pirma stresas. Rinkites verslo klase lektuve, ten leliuku nebuna, o geriausia tai sedekit namie ir tada niekas nenervins.

Atsakyti
QUOTE(EgleZa @ 2008 03 12, 15:28)
Rinkites verslo klase lektuve, ten leliuku nebuna, o geriausia tai sedekit namie ir tada niekas nenervins.


buna buna leliuku ir verslo klasej - piktas dede nuo juniekur neapsaugotas, nebent kokiam prirukytas ir garsia muzika leidzianciam bare lotuliukas.gif
Atsakyti
Mes va pries kelione lektuvu pasipraktikuosim ir vaziuosim i Varsuva, jei tik maze nesirgs... Pagalvojom, kad tetukui bus liudna vienam, reikes linksmos kompanijos thumbup.gif

QUOTE(MichGirl @ 2008 03 12, 21:31)
buna buna leliuku ir verslo klasej - piktas dede nuo juniekur neapsaugotas, nebent kokiam prirukytas ir garsia muzika leidzianciam bare  lotuliukas.gif


Nu yra dar viena istaiga, kur pikti dedes renkasi, ten tikrai kudykiu nebuna biggrin.gif
Tad jei dede netoleruoja besikeiciancios aplinkos, vaiku, kurie yra jo ateitis, kurie uzdirbs jam pensija, tai tegul perka balta bilieta, o ne lektuvais skarido blink.gif
Atsakyti