Jo, andriuska, lygiai tokie pat tie ziedai. Reiskia nuo stiklo taip, supratau.
o as paskutini karta vis delto su normaliu distiliuotu vandeniu juosta praplovinejau, jokiu lasiuku isdziuvus.
sillwio, su graziu pirkiniu!
plauti galima distiliuotam vandenyje (bet kad jo kaina gaunasi vos ne brangiau už ryškalus - 1,99 už litrą 
). aš naudojau indaplovės skalavimo skystį. galima fairy arba kokį šampūną (vaikiškas geriau arba higieninis skystas muilas, svarbu, kad tų "pagerintojų" būtų mažiau, o PAV daugiau). kad būtų geriau, tai galima virintą vandenį nusistovėjusį ir gal net filtruotą, nes ir jame kalkių gabalėlių pasitaiko.
Puriena, o tie matomi lašai kaip atrodo? kalkių žymės būna ant juostos pagrindo (iš kitos pusės, kur emulsija) ir jei smailiu kampu žiūrėti į juostos paviršių, tai akivaizdžia matosi, kad tas darinys yra ant paviršiaus (toks matinis nelygumas). jei tos dėmės kitokio pobūdžio - tai gali būti kas kitka.
aš kokias 6-7 juostas plačias jau taip skalauju ir dar nesu pastebėjęs. o vat tą nuotrauką su katedros bokštu kaip tik distiliuotam skalavau.... vat ir galvok po to. man bendrai tas lenkiškas vanduo iš iki parduotuvės kažkokių balos vandens ir chemikatu mišimiu smirda. skaičiau pas rusus, kad geriausiai iš vaistinės distiliuotą vandenį pirkti. bet kažin ar dar liko tokių, kurios jį gamina ir parduoda. ir kaina jaučiu irgi gera bus. dar galima etilo alkogoliu (spiritu) išdžiūna greit labai. bandžiau...bet širdį spaudžia tokiu būdu spiritą naudoti
. šiaip tai kai juosta išdžiūna, prieš ją sukarpant galima apžiūrėti atidžiai ir jei matosi - perskalauti juk galima.
). aš naudojau indaplovės skalavimo skystį. galima fairy arba kokį šampūną (vaikiškas geriau arba higieninis skystas muilas, svarbu, kad tų "pagerintojų" būtų mažiau, o PAV daugiau). kad būtų geriau, tai galima virintą vandenį nusistovėjusį ir gal net filtruotą, nes ir jame kalkių gabalėlių pasitaiko. Puriena, o tie matomi lašai kaip atrodo? kalkių žymės būna ant juostos pagrindo (iš kitos pusės, kur emulsija) ir jei smailiu kampu žiūrėti į juostos paviršių, tai akivaizdžia matosi, kad tas darinys yra ant paviršiaus (toks matinis nelygumas). jei tos dėmės kitokio pobūdžio - tai gali būti kas kitka.
aš kokias 6-7 juostas plačias jau taip skalauju ir dar nesu pastebėjęs. o vat tą nuotrauką su katedros bokštu kaip tik distiliuotam skalavau.... vat ir galvok po to. man bendrai tas lenkiškas vanduo iš iki parduotuvės kažkokių balos vandens ir chemikatu mišimiu smirda. skaičiau pas rusus, kad geriausiai iš vaistinės distiliuotą vandenį pirkti. bet kažin ar dar liko tokių, kurios jį gamina ir parduoda. ir kaina jaučiu irgi gera bus. dar galima etilo alkogoliu (spiritu) išdžiūna greit labai. bandžiau...bet širdį spaudžia tokiu būdu spiritą naudoti
. šiaip tai kai juosta išdžiūna, prieš ją sukarpant galima apžiūrėti atidžiai ir jei matosi - perskalauti juk galima.
QUOTE(Puriena6 @ 2008 11 30, 21:18)
Pas sillwio lyg tai toks bakelis, kokį mes bandėme (pagal senąją temą atsekiau) 
Sillwio, ar patenkintas juo?
Sillwio, ar patenkintas juo? As patenkintas labai. Keletas juostu ir idet jau nera jokiu problemu. Paskutini karta bandziau 2 juostas ryskint. Viskas puikiai. Dar pastebejau, kad zymiai patogiau ne sukti, o uzdengus dangteli pavartyti aukstyn kojom. Bijojau, kad bus burbuliuku prilipusiu, bet ju nera.
As plovimui naudoju Kodak Photo Flo skysti. Brangus, gyvate (apie 50 litu - 50 mililitru), t.y. 1 mililitras = 1 litas. Bet jis skiedziamas 1:600, tai reiskia 1 ml = 1 plovimas.
o tai iš esmės yra PAV
šaltinis http://www.graveston...ies.org/faq.htm :
II. Review and Evaluation of Selected Brand Name Materials for Cleaning Gravestones
A. Soaps and detergents
1. Soaps (e.g., "Ivory"): commercial household detergents (liquids and powders) are not recommended for cleaning masonry. They are rendered insoluble by calcium ions present in stone and hard water. They may also produce free alkali and fatty acid salts.
2. Non-ionic Detergents (e.g., Photo Flo - a Kodak product): Non-ionic detergents are recommended for cleaning gravestones. They are electrically neutral cleaning agents that do not contain or contribute to the formation of soluble salts. They provide better wetting of the masonry surface and, therefore, successfully facilitate the removal of general soiling. Non-ionic detergents are available from conservation, janitorial, and photographic suppliers. A suggested cleaning solution is one ounce non-ionic detergent to 5 gallons water.
kas nelabai supranta - nejoninis valiklis. paimkim bet kurį indų ploviklį (bei daugumą kitų valiklių) ir rasime ten instrukcijos šies žodžius "nejoninės paviršiaus aktyviosios medžiagos).
pats gamintojas irgi nurodo, kad tai geras "wetting" - kaip supratau drėkiklis. dar veikia ir antistatiškai. marketingas. aš indų plovimo mašinos skaliklio pavidale moku 15 lt už 0,5 litro ir manau, kad darbą jie atlieka tokį patį. bo ant taurių jokių dėmių nuo kalkių nelieka (o koks siaubas buvo, kai rankom ploviau
).
šaltinis http://www.graveston...ies.org/faq.htm :
II. Review and Evaluation of Selected Brand Name Materials for Cleaning Gravestones
A. Soaps and detergents
1. Soaps (e.g., "Ivory"): commercial household detergents (liquids and powders) are not recommended for cleaning masonry. They are rendered insoluble by calcium ions present in stone and hard water. They may also produce free alkali and fatty acid salts.
2. Non-ionic Detergents (e.g., Photo Flo - a Kodak product): Non-ionic detergents are recommended for cleaning gravestones. They are electrically neutral cleaning agents that do not contain or contribute to the formation of soluble salts. They provide better wetting of the masonry surface and, therefore, successfully facilitate the removal of general soiling. Non-ionic detergents are available from conservation, janitorial, and photographic suppliers. A suggested cleaning solution is one ounce non-ionic detergent to 5 gallons water.
kas nelabai supranta - nejoninis valiklis. paimkim bet kurį indų ploviklį (bei daugumą kitų valiklių) ir rasime ten instrukcijos šies žodžius "nejoninės paviršiaus aktyviosios medžiagos).
pats gamintojas irgi nurodo, kad tai geras "wetting" - kaip supratau drėkiklis. dar veikia ir antistatiškai. marketingas. aš indų plovimo mašinos skaliklio pavidale moku 15 lt už 0,5 litro ir manau, kad darbą jie atlieka tokį patį. bo ant taurių jokių dėmių nuo kalkių nelieka (o koks siaubas buvo, kai rankom ploviau
).
QUOTE(andriuska @ 2008 12 01, 11:45)
Va isfotografuosiu viena vidutinio formato test juosta ir pabandysiu praplauti fairy. Jei nebus matyti skirtumo, tai kam moketi brangiau
nors galima sutikti siūlymus naudoti indų ploviklį (fairy vienas iš dažniausiai minimų matyt todėl, kad didžiausia PAV koncentracija ir tai jie reklamuoja kaip standesnę ir ilgiau išliekančią putą ) aš, pabandęs su juo, grįžau prie distiliuoto vandens. bet tuomet neturėjau indaplovės. Sillwio, negi buržuinų krašte rankom plauni? ar taip toli pažengė jūsų marketologai, kad vien tabletes naudojat 5in1?
o jei rimtai, tai manau kad fairy turi ir kitokių pagerintojų, gal dėl to ir nebuvo toks geras efektas. o vat tas skaliklis manau yra grynas ir jo vienintelė funkcija - suminkštinti vandenį, kad jis nutekėtų ir ant paviršiaus napaliktų kalkių nuosėdų. dar reiks pabandyti į tą vandenį kiek spec druskos įdėti irgi iš ten. ir jei indaplovė neplatų tokiam karštyje, joje juosteles skalaučiau
) aš, pabandęs su juo, grįžau prie distiliuoto vandens. bet tuomet neturėjau indaplovės. Sillwio, negi buržuinų krašte rankom plauni? ar taip toli pažengė jūsų marketologai, kad vien tabletes naudojat 5in1?o jei rimtai, tai manau kad fairy turi ir kitokių pagerintojų, gal dėl to ir nebuvo toks geras efektas. o vat tas skaliklis manau yra grynas ir jo vienintelė funkcija - suminkštinti vandenį, kad jis nutekėtų ir ant paviršiaus napaliktų kalkių nuosėdų. dar reiks pabandyti į tą vandenį kiek spec druskos įdėti irgi iš ten. ir jei indaplovė neplatų tokiam karštyje, joje juosteles skalaučiau
QUOTE(sayonara @ 2008 12 01, 14:12)
Va, rodausi, kas nutiko juostai:
praplovus gerokai vakar vakare rezultatas nepasikeitė.
reikės matyty gerokai testinių juostų paryškint, kol suprasiu, kaip reikia elgtis su šituo bakeliu. gal ne sukt reikia jį, o vartyt rankose..?
praplovus gerokai vakar vakare rezultatas nepasikeitė.
reikės matyty gerokai testinių juostų paryškint, kol suprasiu, kaip reikia elgtis su šituo bakeliu. gal ne sukt reikia jį, o vartyt rankose..?
aha. na situacija, manau, identiška šitai:
o čia ryškindamas ne sukau, o bakelį sukau. gavosi konkretūs sukuriai. šiaip procesą galima matyti, jei į stiklainį su vandenių įbersi porą grūdelių margancovkes. pabandyk pasukti stiklainį ir pažiūrėti, kaip jame maišosi vandens sluoksniai (kaip tik šeštadienį dariau nuotraukų skalavimui tirpaliuką ir žiūrėjau, tik neatėjo į galvą pabandyti įdėti spiralę su sugadinta juosta ir pasukti, kad pažiūrėti kaip ji daro sukurius.
jei gerai prisimenu, tai Tu labai intensyviai sukai. kitą kartą pabandyk lėčiau. tam, kad vartyti bakelį, įtariu, kad jis turi būti pilnas pripiltas. nors gali pabandyti ir vieną juostą su 375 ml ryškalo. manau, kad pati išryškinusi 2-3 juostas skirtingais būdais rasi sau geriausia. tik vat patariu užsirašinėti kaip ką darei (matei pas mane "datašitus"
) tada bus lengviau mąstant apie problemą.dar viena mintis - trumpesnis ryškinimo laikas - ryškesnės klaidos. ryškinome stoke 6:30 kai aš dažniausiai 1:3 ir 20 min. kai kitą kartą ryškinsi tam ilfordo koncentrate - skiesk 1+29, o laiką žiūrėk pagal lentelę ant buteliuko (ji ten irgi taip iš šono atsiverčia). jei laikas bus nurodytas tik su 1+19, nesiparink, pridėk kokias 3 minutes arba pažiūrėk prie kitų juostelių, kiek skiriasi laikas su 1+19 ir 1+29, išvesk bendrą vidurkį ir tiek pridėk. kuo labiau atskiestas, tuo mažiau įtakos daro laiko paklaida.
tiesa, o kaip visą kitą? kontrastas, ekspozicija, "lašeliai"?
QUOTE(andriuska @ 2008 12 01, 13:43)
aha. na situacija, manau, identiška šitai:
o čia ryškindamas ne sukau, o bakelį sukau. gavosi konkretūs sukuriai. šiaip procesą galima matyti, jei į stiklainį su vandenių įbersi porą grūdelių margancovkes. pabandyk pasukti stiklainį ir pažiūrėti, kaip jame maišosi vandens sluoksniai (kaip tik šeštadienį dariau nuotraukų skalavimui tirpaliuką ir žiūrėjau, tik neatėjo į galvą pabandyti įdėti spiralę su sugadinta juosta ir pasukti, kad pažiūrėti kaip ji daro sukurius.
jei gerai prisimenu, tai Tu labai intensyviai sukai. kitą kartą pabandyk lėčiau. tam, kad vartyti bakelį, įtariu, kad jis turi būti pilnas pripiltas. nors gali pabandyti ir vieną juostą su 375 ml ryškalo. manau, kad pati išryškinusi 2-3 juostas skirtingais būdais rasi sau geriausia. tik vat patariu užsirašinėti kaip ką darei (matei pas mane "datašitus" ) tada bus lengviau mąstant apie problemą.
dar viena mintis - trumpesnis ryškinimo laikas - ryškesnės klaidos. ryškinome stoke 6:30 kai aš dažniausiai 1:3 ir 20 min. kai kitą kartą ryškinsi tam ilfordo koncentrate - skiesk 1+29, o laiką žiūrėk pagal lentelę ant buteliuko (ji ten irgi taip iš šono atsiverčia). jei laikas bus nurodytas tik su 1+19, nesiparink, pridėk kokias 3 minutes arba pažiūrėk prie kitų juostelių, kiek skiriasi laikas su 1+19 ir 1+29, išvesk bendrą vidurkį ir tiek pridėk. kuo labiau atskiestas, tuo mažiau įtakos daro laiko paklaida.
tiesa, o kaip visą kitą? kontrastas, ekspozicija, "lašeliai"?
o čia ryškindamas ne sukau, o bakelį sukau. gavosi konkretūs sukuriai. šiaip procesą galima matyti, jei į stiklainį su vandenių įbersi porą grūdelių margancovkes. pabandyk pasukti stiklainį ir pažiūrėti, kaip jame maišosi vandens sluoksniai (kaip tik šeštadienį dariau nuotraukų skalavimui tirpaliuką ir žiūrėjau, tik neatėjo į galvą pabandyti įdėti spiralę su sugadinta juosta ir pasukti, kad pažiūrėti kaip ji daro sukurius.
jei gerai prisimenu, tai Tu labai intensyviai sukai. kitą kartą pabandyk lėčiau. tam, kad vartyti bakelį, įtariu, kad jis turi būti pilnas pripiltas. nors gali pabandyti ir vieną juostą su 375 ml ryškalo. manau, kad pati išryškinusi 2-3 juostas skirtingais būdais rasi sau geriausia. tik vat patariu užsirašinėti kaip ką darei (matei pas mane "datašitus"
) tada bus lengviau mąstant apie problemą.dar viena mintis - trumpesnis ryškinimo laikas - ryškesnės klaidos. ryškinome stoke 6:30 kai aš dažniausiai 1:3 ir 20 min. kai kitą kartą ryškinsi tam ilfordo koncentrate - skiesk 1+29, o laiką žiūrėk pagal lentelę ant buteliuko (ji ten irgi taip iš šono atsiverčia). jei laikas bus nurodytas tik su 1+19, nesiparink, pridėk kokias 3 minutes arba pažiūrėk prie kitų juostelių, kiek skiriasi laikas su 1+19 ir 1+29, išvesk bendrą vidurkį ir tiek pridėk. kuo labiau atskiestas, tuo mažiau įtakos daro laiko paklaida.
tiesa, o kaip visą kitą? kontrastas, ekspozicija, "lašeliai"?
ok, bandysiu kelias juostas paryškinti, tada žiūrėsiu, kas toliau. beje, šitie balti plotai yra visose be išimties juostose, kurias ryškino fototechnika. jie ten išvis nesiparina dėl kokybės
kontrastas didelis (intensyviai judinta). ekspozicija apynormalė, dėl jos net nesiparinu, nes viskas fotkinta sudėtingesnėmis sąlygomis. lašelių liko, bet tai natūralu, kadangi paprastam vandeny ploviau žinodama, kas nutiks
fairy nedrįsau pilti, o dabar skaitau, kad vertėjo pabandyt
kontrastas didelis ne tik dėl to, kad maišiai intensyviai, bet ir dėl to, kad ryškalas neskiestas buvo. vat įdomumo dėlei jei prikaupsi kelias juosteles (arba žinosi, kad per kokį mėnesį ryškinsi kokias 5-6), paimk ir mikrofeną nusipirk (ten 1 L - 18 lt). o aš tau pasakysiu kaip skiesti ir kaipmaišyti. aš ir pats galvoju jei po kalėdinės išvykos parsivešiu daugiau juostų išmėginti mikrofeną (galėsiu pavaišinti "doze" )
o dėl vandens - viena iš priežasčių dar ir ta, kad jau tiesiogiai nėr kur visko dėti (juk matėt, kad tieiogiai visa šeima miega ant didintuvų, popieriaus ir t.t. ) bet jei yra abejonių, tai žinoma, geriau paskutinį plovimą daryti distiliuotame.
o dėl kontrasto ir pan. tai jau kalbėjom ir matėt, kad iš skano sunku spręsti kaip gausis ant popieriaus. net nuo popieriaus priklauso. vat galėsi normaliai palyginti kaip tos merginos portretas atrodo ant ilfordo ir kaip ant forte popieriaus. diena ir naktis.
)o dėl vandens - viena iš priežasčių dar ir ta, kad jau tiesiogiai nėr kur visko dėti (juk matėt, kad tieiogiai visa šeima miega ant didintuvų, popieriaus ir t.t.
) bet jei yra abejonių, tai žinoma, geriau paskutinį plovimą daryti distiliuotame.o dėl kontrasto ir pan. tai jau kalbėjom ir matėt, kad iš skano sunku spręsti kaip gausis ant popieriaus. net nuo popieriaus priklauso. vat galėsi normaliai palyginti kaip tos merginos portretas atrodo ant ilfordo ir kaip ant forte popieriaus. diena ir naktis.
QUOTE(andriuska @ 2008 12 01, 13:18)
Sillwio, negi buržuinų krašte rankom plauni? ar taip toli pažengė jūsų marketologai, kad vien tabletes naudojat 5in1?
Ne, ne rankom, bet del marketingo tu teisus
Skystu plovikliu masinoms net nemaciau pirkt. Zodziu, nematyt man laimes.
