Ech nors vienas gaivaus logisko mastymo gurksnis - saunuole Seteriu mama!
Man tai isvis kyla klausimas: ar jus sau irgi kasdien po isejimo pasivaiksciot, vaziavimo troleibusu ar koncerto virusu tyrimus darotes? Juk irgi daug zmoniu susitinkam - galim galybe virusu uzsikrest...
QUOTE(Seterių_mama @ 2008 05 31, 09:51)
Mikoplazma, chlamidijas ir toksoplazmas ir LT galima išsitirt.
Dėl koronos, tai tyrimas atliktas Maskvoje jums realiai nieko neparodys. Tas tyrimas nustato tik antikūnų buvimą arba nebuvimą. Tačiau jeigu antikūnai aptikti, tai dar savaime nieko nereiškia. Viskas priklauso nuo to, kiek tų antikūnų buvo aptikta. Gyvūnas gali būti tik kontaktavęs su virusu(organizmas iš karto reaguoja, gaminasi antikūnai), tačiau jis gali nesusirgti ir pats būti neužkrečiamas. Tai, kad jis išoriškai sveikas ir turi kraujyje antikūnus, kaip tik yra gerai - toks gyvūnas turi stiprią imuninę sistemą ir gali sėkmingai kovoti su korona virusais. Būtent tokius gyvūnus ir patariama naudot veisimui, nes imuniteto stiprumas/silpnumas irgi stipriai genetiškai paveldimas. Tačiau gyvūnas gali būti persirgęs ir gali tapti korona viruso nešiotoju. Šiuo atveju antikūnų kraujyje bus gerokai daugiau, bet tyrimas atliktas Maskvos laboratorijoje bus lygiai toks pats teigiamas, kaip ir pirmu atveju. Kai yra visi ligos simptomai, ir labai daug antiūnų, tuomet paprastai viskas aišku - gyvūnas serga ir yra užkrečiamas. Tačiau gali būti toks variantas, kad gyvūnas serga, tačiau antikūnų nėra. Tai gana reti atvejai, tačiau tokių gyvūnų negalima veisti. Tai rodo imuninės sistemos negebėjimą kovot su virusais.
Tikslų statusą gali nustatyti tik korona viruso titrų tyrimas. Deja, jis kiek žinau atliekamas tik vienoje laboratorijoje, Vokietijoje.(čia arčiausiai nuo LT).
Dėl koronos, tai tyrimas atliktas Maskvoje jums realiai nieko neparodys. Tas tyrimas nustato tik antikūnų buvimą arba nebuvimą. Tačiau jeigu antikūnai aptikti, tai dar savaime nieko nereiškia. Viskas priklauso nuo to, kiek tų antikūnų buvo aptikta. Gyvūnas gali būti tik kontaktavęs su virusu(organizmas iš karto reaguoja, gaminasi antikūnai), tačiau jis gali nesusirgti ir pats būti neužkrečiamas. Tai, kad jis išoriškai sveikas ir turi kraujyje antikūnus, kaip tik yra gerai - toks gyvūnas turi stiprią imuninę sistemą ir gali sėkmingai kovoti su korona virusais. Būtent tokius gyvūnus ir patariama naudot veisimui, nes imuniteto stiprumas/silpnumas irgi stipriai genetiškai paveldimas. Tačiau gyvūnas gali būti persirgęs ir gali tapti korona viruso nešiotoju. Šiuo atveju antikūnų kraujyje bus gerokai daugiau, bet tyrimas atliktas Maskvos laboratorijoje bus lygiai toks pats teigiamas, kaip ir pirmu atveju. Kai yra visi ligos simptomai, ir labai daug antiūnų, tuomet paprastai viskas aišku - gyvūnas serga ir yra užkrečiamas. Tačiau gali būti toks variantas, kad gyvūnas serga, tačiau antikūnų nėra. Tai gana reti atvejai, tačiau tokių gyvūnų negalima veisti. Tai rodo imuninės sistemos negebėjimą kovot su virusais.
Tikslų statusą gali nustatyti tik korona viruso titrų tyrimas. Deja, jis kiek žinau atliekamas tik vienoje laboratorijoje, Vokietijoje.(čia arčiausiai nuo LT).
Prie ko cia antikuniai? Maskvoje atliekame PCR metodu ismatu tyrima. Jei ismatose randa koronos DNR, reiskia gyvunas turi koronavirusa ir isskiria ja, todel pavojingas ir kitiems gyvunams (gali uzkresti).
Papildyta:
QUOTE(Seterių_mama @ 2008 05 31, 10:09)
... Rusijoje yra devynios galybės tų imunostimuliatorių/moduliatorių...
Ju yra daug daugiau..
QUOTE(Arven @ 2008 05 31, 12:50)
Ech nors vienas gaivaus logisko mastymo gurksnis - saunuole Seteriu mama!
Man tai isvis kyla klausimas: ar jus sau irgi kasdien po isejimo pasivaiksciot, vaziavimo troleibusu ar koncerto virusu tyrimus darotes? Juk irgi daug zmoniu susitinkam - galim galybe virusu uzsikrest...
Man tai isvis kyla klausimas: ar jus sau irgi kasdien po isejimo pasivaiksciot, vaziavimo troleibusu ar koncerto virusu tyrimus darotes? Juk irgi daug zmoniu susitinkam - galim galybe virusu uzsikrest...
Mano nuomone, jei esate kaciu myletojai ir turite tik viena kate, kuri yra kastruota, tai Jusu asmeninis reikalas gydyti ja ar negydydti. Kiekvienas sprendzia kas jam geriausia. Bet jei Jums priklauso veislynas ir Jus veisiate kates pardavimui, tai jau Jusu kaip veisejo atsakomybe pries pirkejus yra parduoti sveikus gyvunus.
Pateiksiu pavyzdi: jei kepate pyragelius su nesviezia (atsiprasant) mesa, jei kepate sau, tai Jusu asmeninis reikalas, gal Jums taip patinka. O jei kepate pardavimui, tai jau atleiskite, bet mesa turi buti sviezia. Ir taip yra su viskuo. Jei jau kazka darote pardavimui, tai privalo buti kokybiska. Kitaip tampate tiesiog brokuotoju!
Cia as tam, kad ar tikrint save yra mano asmeninis reikalas, save neparduodu
Na, nezinau, ka as apie tai manau. Is esmes liga reikia gydyti tada, kai ja sergama, todel profilaktinis gydymas, ypac tokiais preparatais kaip interferonas, man atrodo nelogiska. Taip tik galima katei sveikata sugadint.
Kazkaip truputi perdeta man tai atrodo.
Kazkaip truputi perdeta man tai atrodo.
QUOTE(Arven @ 2008 05 31, 21:10)
Na, nezinau, ka as apie tai manau. Is esmes liga reikia gydyti tada, kai ja sergama, todel profilaktinis gydymas, ypac tokiais preparatais kaip interferonas, man atrodo nelogiska. Taip tik galima katei sveikata sugadint.
Kazkaip truputi perdeta man tai atrodo.
Kazkaip truputi perdeta man tai atrodo.
O niekas ir negyda sveikas kates. Jau rasiau praeitam puslapyje - "manau, kad nereikia naudoti vaistu bereikalingai". Koronavirusas yra liga, nuo jos ir gidoma.
P.S. Tiesa, jei Jus turite omeny, kad gydyma reikia pradet, kai korona jau mutuos i FIP'a, tai galiu pasakyt, kad nuo jo (infekcinio peritonito) mirtingumas yra beveik 100%, tai kad jau bus per velu ka nors daryt.
QUOTE(VITA_V @ 2008 05 31, 18:37)
Prie ko cia antikuniai? Maskvoje atliekame PCR metodu ismatu tyrima. Jei ismatose randa koronos DNR, reiskia gyvunas turi koronavirusa ir isskiria ja, todel pavojingas ir kitiems gyvunams (gali uzkresti).
Žinot, neįsižeiskit, bet pjaunat grybą ir klaidinat žmones.
Nu nepatingėsiu ir parašysiu, beje, tai ką parašysiu galima lengvai rasti internete visokiom kalbom, tereikia įvesti raktinius žodžius tipo "Feline Coronavisrus, FIP ir t.t. Negi sunku prieš vaidinant protingus ir pavyzdingus pasidomėt šituo klausimu išsamiau?
Corona viruso diagnostika yra daug sudėtingesnė, nei Jums atrodo. Anglijoje buvo atlikti išsamūs tyrimai, kurie truko 5 metus, dalyvavo tyrime 155 katės. Rezultatai buvo tokie:
1. 4 proc. turėjusių kontaktą su Corona virusu kačių yra atsparios šiam virusui ir iš viso juo neužsikrečia.Jų PCR tyrimas neaptinka coronos, o titrų tyrimas rodo arba labai mažą antikūnų kiekį(kurs rodo, kad buvo kontaktas su virusu) arba iš viso nerodo.
2.Didžioji dauguma visų su virusu kontaktavusių kačių užsikrėtė Corona virusu, tačiau viruso poveikis buvo ant tiek silpnas, kad pratiškai visais atvejais ligos eiga buvo besimptomė arba su labai lengvais simptomais. Šių kačių organizmai kovojo su virusiu gamindami antikūnus ir šalino jį iš organizmo su išmatom. Maždaug 5 proc. šios grupės kačių šalino virusą maždaug 1 mėn.(ne ilgiau). Kiti 95 proc. t. y. pagrindinė dauguma, šalino virusą iš organizmo apie 9 mėn. Tuo šalinimo laikotarpiu gyvūnai galėjo užkrėsti kitus. Virusas buvo pašalintas iš organizmo pilnai ir praėjus šiam laikotarpiui daugiau nebebuvo aptinkamas.
3. Maždaug 13 proc. visų su virusu kontaktavusių kačių, turėjusių silpnesnę imuninę sistemą nesigebėjo pašalinti viruso iš organizmo ir tapo viruso nešiotojomis visam gyvenimui. Praktiškai nė viena iš jų nerodė jokių ligos simptomų ir iš pažiūros atrodė visiškai sveikos.
4.10 proc. kačių užsikrėtusių Corona virusu susirgo infekciniu peritonitu (FIP).
Dabar dėl diagnostikos. Šiandien patariama konbinuoti PCR ir titrų tyrimą. Tačiau nė vienas iš šių tyrimų pats vienas askirai nėra patikimas.
Vienas atliktas PCR tyrimas iš vis yra beprasmis ir viruso statuso neparodys. Jei dauguma gyvūnų virusą iš organizmo pašalina tik per 9 mėnesius, tai patys suprantat, toks tyrimas neišaiškins, ar gyvūnas nešiotojas ar tai tik viruso šalinimo procesas. Kad patvirtint, kad gyvūnas sveikas, min. 5-i PCR tyrimai atlikti iš eilės, kas mėnesį, turi būti neigiami + titrų tyrimas turi patvirtinti statusą ir rodyti mažesnį nei 10 kiekį.
Kad patvirtinti Coronos nešiotojo statusą, min. 8-i iš eilės, kas mėnesį atlikti PCR tyrimai turi būti teigiami. Patvirtinimui dar ir titrų tyrimas atliekamas.
Pats vienas titrų tyrimas irgi yra ne 100% patikimas, kaip ir PCR tyrimas. Buvo atvejų, kai smarkiai padidėjęs antikūnų kiekis buvo aptinkamas kraujyje net iki 25 mėn. po to, kai organizmas nustojo šalinti virusą su išmatom. O PCR kartais tiesiog, be jokios priežasties būna KLAIDINGAI teigiami arba neigiami.
Dėl FIP, tai nėra vien tik viruso mutacija. Tai dar ir konkretaus organizmo neadekvatus imuninis atsakas į Corona viriusą. Jokie gydymai čia nepadės. Aš, kaip veisėja, esu ne už dirbtinį imuniteto palaikymą , naudojant kibirus imunostimuliatorių, o už giežtą atranką veisiant. Pasireiškus FIP, ne tik konkreti pora,kurios palikuonis susirgo, bet ir visa genetinė linija turėtų būti eliminuojama iš veisimo.
VITA_V, klausimas konkrečiai Jums? Kiek PCR tyrimų jau atlikote? Kiek dar planuojate atlikt? Kur atliksite titrų tyrimą? Ką darysite su nešiotojais, jei tokie bus išaiškinti po 9 mėn. trukmės tyrimų?
QUOTE(Seterių_mama @ 2008 05 31, 10:51)
Tikslų statusą gali nustatyti tik korona viruso titrų tyrimas. Deja, jis kiek žinau atliekamas tik vienoje laboratorijoje, Vokietijoje.(čia arčiausiai nuo LT).
Viena katyte is vados kaip tik ir tyre Vokietijoje.Rezultatas-neigiamas.Norejau paklausti,kaip su kitais is tos vados kaciukais?Jei jie is vieno lizdo,ar gali buti,kad vieni sergantys,kiti ne,bent jau iki pardavimo,kol buna kartu?
Papildyta:
QUOTE(Seterių_mama @ 2008 06 01, 09:21)
.
Pats vienas titrų tyrimas irgi yra ne 100% patikimas, kaip ir PCR tyrimas. Buvo atvejų, kai smarkiai padidėjęs antikūnų kiekis buvo aptinkamas kraujyje net iki 25 mėn. po to, kai organizmas nustojo šalinti virusą su išmatom. O PCR kartais tiesiog, be jokios priežasties būna KLAIDINGAI teigiami arba neigiami.
Pats vienas titrų tyrimas irgi yra ne 100% patikimas, kaip ir PCR tyrimas. Buvo atvejų, kai smarkiai padidėjęs antikūnų kiekis buvo aptinkamas kraujyje net iki 25 mėn. po to, kai organizmas nustojo šalinti virusą su išmatom. O PCR kartais tiesiog, be jokios priežasties būna KLAIDINGAI teigiami arba neigiami.
Va butent taip man ir aiskino veiseja.Todel vis dar abejoju del siu tyrimu tikslumo.Skaiciau,kad juos reikia uzsaldyti ir jokiais budais saugoti,kad neatsiltu.Jei neuzsaldzius,laikyti prie ne aukstesnes ,nei +6(jei neklystu)temperaturos ir pristatyti i laboratorija ilgiausia per 12 val.,kas irgi neimanoma
Seterių_mama, Jums reiketu medali prie krutines uz kantrybe ir toki isamuma Manau, Jusu nuomone padejo galutini taska mano abejonese. Dekui. Vdrug susibegsim kur, tai is manes shampes ar brenduko
QUOTE(Seterių_mama @ 2008 06 01, 08:21)
Žinot, neįsižeiskit, bet pjaunat grybą ir klaidinat žmones.
Nu nepatingėsiu ir parašysiu, beje, tai ką parašysiu galima lengvai rasti internete visokiom kalbom, tereikia įvesti raktinius žodžius tipo "Feline Coronavisrus, FIP ir t.t. Negi sunku prieš vaidinant protingus ir pavyzdingus pasidomėt šituo klausimu išsamiau?
Corona viruso diagnostika yra daug sudėtingesnė, nei Jums atrodo. Anglijoje buvo atlikti išsamūs tyrimai, kurie truko 5 metus, dalyvavo tyrime 155 katės. Rezultatai buvo tokie:
1. 4 proc. turėjusių kontaktą su Corona virusu kačių yra atsparios šiam virusui ir iš viso juo neužsikrečia.Jų PCR tyrimas neaptinka coronos, o titrų tyrimas rodo arba labai mažą antikūnų kiekį(kurs rodo, kad buvo kontaktas su virusu) arba iš viso nerodo.
2.Didžioji dauguma visų su virusu kontaktavusių kačių užsikrėtė Corona virusu, tačiau viruso poveikis buvo ant tiek silpnas, kad pratiškai visais atvejais ligos eiga buvo besimptomė arba su labai lengvais simptomais. Šių kačių organizmai kovojo su virusiu gamindami antikūnus ir šalino jį iš organizmo su išmatom. Maždaug 5 proc. šios grupės kačių šalino virusą maždaug 1 mėn.(ne ilgiau). Kiti 95 proc. t. y. pagrindinė dauguma, šalino virusą iš organizmo apie 9 mėn. Tuo šalinimo laikotarpiu gyvūnai galėjo užkrėsti kitus. Virusas buvo pašalintas iš organizmo pilnai ir praėjus šiam laikotarpiui daugiau nebebuvo aptinkamas.
3. Maždaug 13 proc. visų su virusu kontaktavusių kačių, turėjusių silpnesnę imuninę sistemą nesigebėjo pašalinti viruso iš organizmo ir tapo viruso nešiotojomis visam gyvenimui. Praktiškai nė viena iš jų nerodė jokių ligos simptomų ir iš pažiūros atrodė visiškai sveikos.
4.10 proc. kačių užsikrėtusių Corona virusu susirgo infekciniu peritonitu (FIP).
Pats vienas titrų tyrimas irgi yra ne 100% patikimas, kaip ir PCR tyrimas. Buvo atvejų, kai smarkiai padidėjęs antikūnų kiekis buvo aptinkamas kraujyje net iki 25 mėn. po to, kai organizmas nustojo šalinti virusą su išmatom. O PCR kartais tiesiog, be jokios priežasties būna KLAIDINGAI teigiami arba neigiami.
Nu nepatingėsiu ir parašysiu, beje, tai ką parašysiu galima lengvai rasti internete visokiom kalbom, tereikia įvesti raktinius žodžius tipo "Feline Coronavisrus, FIP ir t.t. Negi sunku prieš vaidinant protingus ir pavyzdingus pasidomėt šituo klausimu išsamiau?
Corona viruso diagnostika yra daug sudėtingesnė, nei Jums atrodo. Anglijoje buvo atlikti išsamūs tyrimai, kurie truko 5 metus, dalyvavo tyrime 155 katės. Rezultatai buvo tokie:
1. 4 proc. turėjusių kontaktą su Corona virusu kačių yra atsparios šiam virusui ir iš viso juo neužsikrečia.Jų PCR tyrimas neaptinka coronos, o titrų tyrimas rodo arba labai mažą antikūnų kiekį(kurs rodo, kad buvo kontaktas su virusu) arba iš viso nerodo.
2.Didžioji dauguma visų su virusu kontaktavusių kačių užsikrėtė Corona virusu, tačiau viruso poveikis buvo ant tiek silpnas, kad pratiškai visais atvejais ligos eiga buvo besimptomė arba su labai lengvais simptomais. Šių kačių organizmai kovojo su virusiu gamindami antikūnus ir šalino jį iš organizmo su išmatom. Maždaug 5 proc. šios grupės kačių šalino virusą maždaug 1 mėn.(ne ilgiau). Kiti 95 proc. t. y. pagrindinė dauguma, šalino virusą iš organizmo apie 9 mėn. Tuo šalinimo laikotarpiu gyvūnai galėjo užkrėsti kitus. Virusas buvo pašalintas iš organizmo pilnai ir praėjus šiam laikotarpiui daugiau nebebuvo aptinkamas.
3. Maždaug 13 proc. visų su virusu kontaktavusių kačių, turėjusių silpnesnę imuninę sistemą nesigebėjo pašalinti viruso iš organizmo ir tapo viruso nešiotojomis visam gyvenimui. Praktiškai nė viena iš jų nerodė jokių ligos simptomų ir iš pažiūros atrodė visiškai sveikos.
4.10 proc. kačių užsikrėtusių Corona virusu susirgo infekciniu peritonitu (FIP).
Pats vienas titrų tyrimas irgi yra ne 100% patikimas, kaip ir PCR tyrimas. Buvo atvejų, kai smarkiai padidėjęs antikūnų kiekis buvo aptinkamas kraujyje net iki 25 mėn. po to, kai organizmas nustojo šalinti virusą su išmatom. O PCR kartais tiesiog, be jokios priežasties būna KLAIDINGAI teigiami arba neigiami.
Seterių_mama, neisizeiskit, bet Jus nors rasykite saltinius is kur buvo paimta tokia informacija, nes toks ispudis, kad sugalvojote pati
Koronaviruso diagnozavimo metodu yra ne du, kaip Jus rasote, ju yra daugiau. Tai ne tik molekuliariniai tyrimai (PCR) ir serologiniai tyrimai (РСК, РНГА, ИФА, РНИФ (rus.) ir kt), ka Jus vadinate titru nustatymu, taip pat yra virusologiniai metodai, imunogistochemija, gistopatologija. O jei kalbam apie FIP'a, tai ir A/G (albuminu/globulinu) santykis, AGP lygis, citologija.
Sioje temoje as rasiau apie patikimiausia is ju - PCR (patikimumas po 4 savaiciu po uzkretimo 90%, toliau dideja iki 99%). Del antikuniu sutinku su Jumis, jie gali but kraujuje ir po to, kai virusas jau eliminuotas. Butent todel sis metodas nera pats patikimiausias. Serologiniai tyrimai (tutru nustatymas) dinamikoje puikiai rodo koronaviruso eliminavimo procesa, bet nerodo, ar yra koronovirusas, ar jo nera.
QUOTE
Dabar dėl diagnostikos. Šiandien patariama konbinuoti PCR ir titrų tyrimą. Tačiau nė vienas iš šių tyrimų pats vienas askirai nėra patikimas.
Vienas atliktas PCR tyrimas iš vis yra beprasmis ir viruso statuso neparodys. Jei dauguma gyvūnų virusą iš organizmo pašalina tik per 9 mėnesius, tai patys suprantat, toks tyrimas neišaiškins, ar gyvūnas nešiotojas ar tai tik viruso šalinimo procesas. Kad patvirtint, kad gyvūnas sveikas, min. 5-i PCR tyrimai atlikti iš eilės, kas mėnesį, turi būti neigiami + titrų tyrimas turi patvirtinti statusą ir rodyti mažesnį nei 10 kiekį.
Kad patvirtinti Coronos nešiotojo statusą, min. 8-i iš eilės, kas mėnesį atlikti PCR tyrimai turi būti teigiami. Patvirtinimui dar ir titrų tyrimas atliekamas.
Vienas atliktas PCR tyrimas iš vis yra beprasmis ir viruso statuso neparodys. Jei dauguma gyvūnų virusą iš organizmo pašalina tik per 9 mėnesius, tai patys suprantat, toks tyrimas neišaiškins, ar gyvūnas nešiotojas ar tai tik viruso šalinimo procesas. Kad patvirtint, kad gyvūnas sveikas, min. 5-i PCR tyrimai atlikti iš eilės, kas mėnesį, turi būti neigiami + titrų tyrimas turi patvirtinti statusą ir rodyti mažesnį nei 10 kiekį.
Kad patvirtinti Coronos nešiotojo statusą, min. 8-i iš eilės, kas mėnesį atlikti PCR tyrimai turi būti teigiami. Patvirtinimui dar ir titrų tyrimas atliekamas.
Cia, atsiprasau, kas pasake?
Mano kates pasalino virusa per 3 men. Audros irgi. O Jus rasote 9..
O kad yra sveikas, ne tik mano nuomone, uztenka 3-ju neigiamu PCR tyrimu is eiles, kas menesi. Bet mes padarem net po 5-6 kiekvienai katei
QUOTE
Dėl FIP, tai nėra vien tik viruso mutacija. Tai dar ir konkretaus organizmo neadekvatus imuninis atsakas į Corona viriusą. Jokie gydymai čia nepadės. Aš, kaip veisėja, esu ne už dirbtinį imuniteto palaikymą , naudojant kibirus imunostimuliatorių, o už giežtą atranką veisiant. Pasireiškus FIP, ne tik konkreti pora,kurios palikuonis susirgo, bet ir visa genetinė linija turėtų būti eliminuojama iš veisimo.
trecia kart rasau - "manau, kad nereikia naudoti vaistu bereikalingai"
QUOTE
VITA_V, klausimas konkrečiai Jums? Kiek PCR tyrimų jau atlikote? Kiek dar planuojate atlikt? Kur atliksite titrų tyrimą? Ką darysite su nešiotojais, jei tokie bus išaiškinti po 9 mėn. trukmės tyrimų?
Is viso kiekvienai katei buvo padaryta po 8-9 tyrimus, pirmi 3 buvo teigiami, kiti 5-6 neigiami. Kol kates dalyvaus parodose, darysiu pakartotinius (po 4-6 sav. po parodos). I paskutini klausima neatsakysiu, nes kates sekmingai eliminavo virusa, ka ir visiems linkiu
Nepastebejau dar viena klausima. Titru tiryma nedarysiu - nematau prasmes jo daryt po 5(6) neigiamu PCR testu
QUOTE(zikas1970 @ 2008 06 01, 14:41)
Viena katyte is vados kaip tik ir tyre Vokietijoje.Rezultatas-neigiamas.Norejau paklausti,kaip su kitais is tos vados kaciukais?Jei jie is vieno lizdo,ar gali buti,kad vieni sergantys,kiti ne,bent jau iki pardavimo,kol buna kartu?
Koks tyrimas buvo atliktas? Serologinis (titru)? PCR? Ka reiskia negiamas rezultatas? 0 titrai? Jei yra sergantys ir jei jie is vieno lizdo, nulinio negali but, nes jie kontaktavo.
QUOTE
Va butent taip man ir aiskino veiseja.Todel vis dar abejoju del siu tyrimu tikslumo.Skaiciau,kad juos reikia uzsaldyti ir jokiais budais saugoti,kad neatsiltu.Jei neuzsaldzius,laikyti prie ne aukstesnes ,nei +6(jei neklystu)temperaturos ir pristatyti i laboratorija ilgiausia per 12 val.,kas irgi neimanoma
Kur skaitet? Paskaitykite geriau laboratorijos puslapyje, ten viskas parasyta, kaip viskas turi but paruosta ir transportuota. Dar nebuvo problemu su transportavimu nei mums su Audra, nei mergaitems is Rigos ir is Talino. Viena veiseja siunte net is Tatarstano. Svarbu turet nora
QUOTE(VITA_V @ 2008 06 01, 23:21)
Kur skaitet? Paskaitykite geriau laboratorijos puslapyje, ten viskas parasyta, kaip viskas turi but paruosta ir transportuota. Dar nebuvo problemu su transportavimu nei mums su Audra, nei mergaitems is Rigos ir is Talino. Viena veiseja siunte net is Tatarstano. Svarbu turet nora
Tai kad ir skaiciau laboratorijos puslapyje.
O del pirmo klausimo,nelabai as suprantu tuose reikaluose,nepaklausiau,koks tyrimas buvo atliktas.Tik buvau sakius,kad jei yra galimybe,tyrima del koronos pasidarytu.
Del transportavimo tai nera problemu, tiesiog as New Hero tyrimus kai paemiaus tai jis i pakankamai dideli termosa buvo idejes gal tik trecdali leduku, zinoma to per mazai... jei butu prideta pilna ledo, nebutu tepineliau atitirpe, o ismatos nespejo atitirpti: jos buvo uzsalusios. As parvezusi namo pakeiciau leda, ir todel ismatos buvo tinkamai nugabentos.
Transportavimo i Maskva metu tepineliai dedami i termosa su ledais, ir tas termosas visos keliones metu laikomas saldytuve, todel jie tikrai neatitirpsta.
Transportavimo i Maskva metu tepineliai dedami i termosa su ledais, ir tas termosas visos keliones metu laikomas saldytuve, todel jie tikrai neatitirpsta.
QUOTE(audra13 @ 2008 06 02, 10:21)
Del transportavimo tai nera problemu, tiesiog as New Hero tyrimus kai paemiaus tai jis i pakankamai dideli termosa buvo idejes gal tik trecdali leduku, zinoma to per mazai... jei butu prideta pilna ledo, nebutu tepineliau atitirpe, o ismatos nespejo atitirpti: jos buvo uzsalusios. As parvezusi namo pakeiciau leda, ir todel ismatos buvo tinkamai nugabentos.
Transportavimo i Maskva metu tepineliai dedami i termosa su ledais, ir tas termosas visos keliones metu laikomas saldytuve, todel jie tikrai neatitirpsta.
Transportavimo i Maskva metu tepineliai dedami i termosa su ledais, ir tas termosas visos keliones metu laikomas saldytuve, todel jie tikrai neatitirpsta.
Audra, nesupyk, bet sh... ten, o ne termosas, plastmases gabalas, daugiau nieko Nenuostabu, kad kai gavai, viskas plauke Ir kad didelis, sutinku O ledu kiek pridejau daugiau netilpo.