Veisėjams rekomenduojami kačių sveikatos testai

#205
QUOTE(AnAngel @ 2008 10 29, 14:40)
Arven, niekas gi Jusu nevercia darytis tyrimus nei sau nei katems, bet kodel gi tokia reakcija zmoniu atlikeanciu tuos tyrimukus atzvilgiu? Niekaip negaliu suprasti jusu reakcijos!


Na žmogui įdomūs motyvai..Man beje irgi. KAM TO REIKIA ir KODĖL tuos testus kiti darosi? Nes kol kas jokių rimtų argumentų, be "o ką tau trukdo?" arba "noriu ir darausi" dar neišgirdom.
Atsakyti
#206
Ok, Arven, tada man idomu kokius tyrimus nuolat Jus atliekat savo katems???
Atsakyti
#207
QUOTE(Arven @ 2008 10 29, 13:43)
As dalyvauju diskusijoje apie tai, kiek ir kokiu tyrimu reikia veisiamoms katems. Kaip ir Jus turiu teise issakyti savo nuomone. Netgi jei si nuomone skiriasi nuo Jusiske, tai dar nereiskia, kad turiu emociniu, motyvacijos ar dar kokiu kitokiu iskrypimu.
Tik kazkodel pritrukusi argumentu, Jus griebiates nagrineti mano asmenybe.

tema vadinasi "Veisėjams rekomenduojami kačių sveikatos testai, Kr. grupės, FIV, FelV, FIP, HCM, PKD...." REKOMENDUOJAMŲ, o ne PRIVALOMŲ. niekas jūsų neverčia daryti vienokių ar kitokių testų, sveikatos patikrinimų. veisėjai tik dalinasi savo patirtimi- kokie testai atliekami ir kodėl jie juos atlikinėja. tai kiekvieno žmogaus asmeninis reikalas 4u.gif
Atsakyti
#208
Kate turiu tik viena ir tik 1,3 metu. Kai ja pirkau, nuveziau pas veterinara ir paklausiau, kokiu tyrimu reiketu. Jis apziurejo kate ir pasake, kad jokiu tyrimu jai atlikti nereikia. Dabar visgi suabejojau tokia nuomone ir ketinu atlikti Felv ir FIV tyrimus, nors tevai buvo neigiami. Jei jie bus pakartotinai neigiami, jokiu daugiau tyrimu nesiruosiu atlikti.
Stebiu savo kate ir matau kad ji sveika:
zaidzia ir gerai toleruoja fizini kruvi - tai rodo gera jos sirdies ir kvepavimo sistemu bukle,
isgeria normalu kieki vandens ir normaliai slapinasi, yra zvali ir aktyvi - manau, kad inkstu funkcijos tyrimo jai tikrai nereikia,
eda ir tustinasi normaliai - jos virskinimo sistema veikia puikiai,
nesiseria, zvilga, morciuoja, adekvaciai reaguoja i stresa - jos hormonine bukle gera.
Atsakyti
#209
Viskas aisku...
Tik vis tiek negaliu suprasti vieno dalyko... Jus neatliekat tyrimu, kiti atlieka, Jus tuom patenkinta ir kiti zmones nesiskundzia tuom, kad atlieka tuos tyrimukus...
Kodel kai perskaitau Jusu postus, as eilini karta isitikinu tuom, kad Jus kitiems zmonems persat savo nuomone, kad jeigu kate sveikos isvaizdos, gerai valgo ir yra linksma, jos tirti nereikia?
Atsakyti
#210
As nepersu Jums savo nuomones. Ar diskutuoju ir domiuosi. Pateikite mokslinius straipsnius, kurie irodo, kad visi tie tyrimai kuo nors naudingi, panagrinekime tema is esmes, o ne "as darau, o tu ne", raginkime veterinarus pasakyti savo nuomone.
As mazai zinau apie veterinarija, todel nuolat lyginu su zmonemis. Jei Jus zinote daugiau, pateikite saltinius ir visi kartu dziaukimes, o ne riekimes ir kibkim i asmeniskumus.
Lyginu su zmonemis, nes apie ju sveikatos tyrimus ir pan. zinau nemazai. Bent jau zinau tai: jokie skryningai (patikros programos) neatliekami visuotinai, neirodzius ju naudos. T.y. pirma paziurima, ar problema aktuali, ar tikrai tyrimas padeda aptikti problema ir ar tai reikalinga (t.y. ar problema bus galima spresti efektyviau suzinojus apie ja dabar). Jei taip nera, tai tyrimai, kad ir tukstancius ju darysi, neteks bet kokios prasmes.
Vat ir diskutuojame: kuriuos tyrimus verta daryti ir kuriu nauda irodyta? As patikejau kol kas Felv ir FIV tyrimo nauda.
Atsakyti
#211
QUOTE(audra13 @ 2008 10 28, 23:20)
Na skaitau as cia ta temele ir matau kad nelabai teisingas supratimas yra...(MANO NUOMONE)

jus man paaiskinkit kaip galima rasti kakuciuose to ko nera... jei nusiunti tyrimus ir kaip sakot jie blogai paruosti termosas ir visa kita... tai kaip galima rasti virusa ar bakterija juose... ?



Reikalas tas, kad pvz. PCR tyrimas (išmatų tyrimas) pats savaime yra nelabai patikimas ir neretai be jokios priežasties jis gali būti klaidingai teigiamas arba klaidingai neigiamas. Kaip tai atsitinka, aš nežinau, galbūt kažkaip specifiškai sureaguoja(arba nesureaguoja) į kažkokį baltymą..Tai mes kalbam apie ideliai paruoštus išmatų ėminius, o kai jie namų salygom paruošti, o ne laboratorijoje ir nesilaikoma reikalavimų, tokių klaidų tikimybė gerokai padidėja.
Ir šiaip, net idealiai paruošus ėminį, patariama atlikti min. 5-is PCR tyrimus, kas mėnesį ir kai visi 5 rezultatai iš eilės yra neigiami, tok tuomet galite tikėti, kad Jūsų gyvūnas neturi viruso.
Norint labiau tikslaus ir patikimo rezultato, patariama derinti net kelis tyrimo būdus, pvz. PCR tyrimą su IFA(titrų) tyrimu..

Bet bet kokiu atveju, kartą į pusmetį nusiųstas termosas su šūduku į Maskvą yra visiškai beprasmis reikalas. Nesuprantu, kam to reikia..
Atsakyti
#212
QUOTE(Arven @ 2008 10 29, 13:38)

2. Labai mazai tiketina, kad instu, kepenu ar endokrinines sistemos sutrikimai bus besimptomiai ar pasireiks jaunam tinkamai priziurimam gyvunui.


patikėk, kai turėsi daug katinų ir ne vieną jų trauksi iš mirties nagų, gal kitaip galvosi.
Kaip gali sveikas kačiukas 4 mėnesių staiga susirgti iki tokio lygio, kad daktarai rankas nuleidžia, o šiuo metu jis jau daugiau negu dviejų metų katinas? Arba katė rujoja rujoja ir vėl rujoja, kergiasi bet nepastoja? o viskas su ja gerai, jokių simptomų išorinių nesimato?
Labai nerimtai skamba jūsų argumentai. Nors kaip suprantu esate glaustai susijusi su medicina.
Off topic: Plius žinau daugybę inkstų ligų, kurios neturi jokių simptomų.
Atsakyti
#213
Istiesu, idomiausia yra kokius tyrimus ir kodel darosi veisejai.
Tada suvirskinus informacija, pasisemus patirties galima paciai nuspresti reikia ar nereikia tyrimu saviems augintiniams.
Kazko apeme dziaugsmas, kad britu veisles katinai nera opus augintiniai, gal todel jie ir yra populiariausa veisle (cia tikiuosi ne per drasiai pasakyta, kad populiariausia blush2.gif ). As sau jau pasidariau isvadas kad;
- darysiu FIV, FELV testus. Naujokams iki 2 neigiamu atsakymu kas 3 men, ne anksciau kaip nuo 6 men. amziaus.
- busiu akyla kraujo grupes klausimui, tuo atvjeu jei abu tevai su A grupe, neskubesiu su siais testais.
- PKD, HCM prie progos, jei kada nusbelsiu i paroda Estijoje. Kadangi mano veisiamu augintiniu tevai turi viena arba siuos testus labai nesidraskysiu del ju.
- FIP Lietuvoje siulomais budais nesidarysiu
- tvirtos nuomones del corona viruso neturiu, bet dziaugiuosi, kad forume suzinojau nemazai priestaringos info apie ji, o kadangi, cia yra labai jautriu ta tema, tai verciau informacijos uz forumo ribu pasieskosiu
- Toksoplazmoze gal karta per metus pasidarysiu, nes siek tiek zalios mesytes gauna, nors galutines nuomones siuo klausimu neturiu
- visa kita tik kilus itarimams arba esant ligos pozymiams
Atsakyti
#214
QUOTE(AnAngel @ 2008 10 29, 15:05)
Viskas aisku...
Tik vis tiek negaliu suprasti vieno dalyko... Jus neatliekat tyrimu, kiti atlieka, Jus tuom patenkinta ir kiti zmones nesiskundzia tuom, kad atlieka tuos tyrimukus...
Kodel kai perskaitau Jusu postus, as eilini karta isitikinu tuom, kad Jus kitiems zmonems persat savo nuomone, kad jeigu kate sveikos isvaizdos, gerai valgo ir yra linksma, jos tirti nereikia?


Tai jeigu Jūs tik išsakytumėt ir argumentuotumėt tą savo nuomonę, tai tikrai viskas būtų puiku. Bet argumentų dažniausiai nėra. O jeigu žmogus, ypač nelabai išmanantis paklausia apie tokių tyrimų tikslingumą, tai būna išdurnintas, suvartytas ir nurašytas į nieko neišmanančius, daugintojus, biznio darytojus ir t.t.
Ir taip pastoviai. Tai jau nebe pirma tema apie tai, bent jau aš rašau kokį trečią kartą apie tyrimų reikalingumą/nereikalingumą. Šiaip net neužeičiau ir nerašyčiau, nes kiek galima tą patį per tą patį, bet kiekvieną sykį užkabina keletos personų (beje, visada tų pačių) komentarai ir bandymas išrodyti baltomis ir pūkuotomis, kitų (nesidarančių tų tyrimų) juodinimo ir žemininmo sąskaita.
Atsakyti
#215
QUOTE(Monoceros Devi @ 2008 10 29, 16:27)
patikėk, kai turėsi daug katinų ir ne vieną jų trauksi iš mirties nagų, gal kitaip galvosi.
Kaip gali sveikas kačiukas 4 mėnesių staiga susirgti iki tokio lygio, kad daktarai rankas nuleidžia, o šiuo metu jis jau daugiau negu dviejų metų katinas? Arba katė rujoja rujoja ir vėl rujoja, kergiasi bet nepastoja? o viskas su ja gerai, jokių simptomų išorinių nesimato?
Labai nerimtai skamba jūsų argumentai. Nors kaip suprantu esate glaustai susijusi su medicina.
Off topic: Plius žinau daugybę inkstų ligų, kurios neturi jokių simptomų.


Jeigu liga umi, tai joks pries kad ir 2 savaites atliktas testas jos neparodytu.

Kates per daznas rujojimas, kaip ir jo nebuvimas, gali buti ligos simptomas - tokiu atveju reikia kreiptis i veterinara. Nevaisingumas irgi yra zenklas, kad kazkas negerai - reikia tirtis. 10% poru nevaisingos, bet tirtis rekomenduojama, kai 1metus nepavyksta pastoti, o ne visiem. Manau, kad principas panasus ir su katem: jei katei nepavyksta pastoti, reikia tirti.

O del ligu, kuriu simptomai pasireiskia ne is karto... Ju yra tukstanciai, tai tiesa. Bet kurios is ju pasitaiko taip daznai, kad vertetu atlikti skryninga?

Nes pavyzdziui, imkim inkstus. Sakom inkstu funkcijos tyrimas, bet is tikruju tokio nera - yra kraujo biocheminis tyrimas, slapimo biocheminis tyrimas, slapimo morfologinis tyrimas. Netgi tokio kaipo kraujo biocheminio tyrimo nera: kreatinino, slapalo, elektrolitu, slapimo rugsties, kreatinino klirenso ir kt tyrimai ir cia vien apie inkstu funkcija. Kuri atlikti skriningui? Kodel ji?
Atsakyti
#216
QUOTE(Alna @ 2008 10 29, 15:29)
- darysiu FIV, FELV testus. Naujokams iki 2 neigiamu atsakymu kas 3 men, ne anksciau kaip nuo 6 men. amziaus.


Dėl FeLV aš neabsiribočiau 2-iem tyrimais ir daryčiau 3-4 tyrimus kas 3 mėnesius, jeigu pastebėčiau, kad konkretų tiriamą gyvūną kamuoja dar ir lengvos bet chroniškos infekcijos.(kvėpavimo takų, dantenų, ausų ir akių uždegimai)
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Seterių_mama: 29 spalio 2008 - 14:45