Daugintojų etika ir pataikavimas rinkos skoniams

Labai šaunu, kad yra tokia tema ir ,kad vyksta tokie ginčai Man irgi padėjo pradėt sveikai mąstyt, nes buvau labai užsidegus nusipirkt taksiuką ir dokumentai buvo visai nesvarbu.Puoliau ieškot pagal skelbimus ir papuoliau į tokį "veislyną ":oh , na gal nebūčiau dažyto , kaip čia Daiva D. rašė nusipirkus, bet , kad moteriškė susipirkus papigiai taksiukus ir pardavinėja visus kaip a la nykštukinius , pati nelabai nusimanydama apie taksų standartus , o dėl spalvų tai išvis išsigandau kai užklausiau, nes taip susinervavo - tipo gal dar jums kokio čiut čiut ružavo norėtųsi . O svarbiausia, tai ,kad tam " veislyne" apie šunelių tėvus visiškai neaišku ,nes nėra nei vieno ,tipo su šeimininkais į užsienį išvažiavo
Na po pirmo tokio bandymo dar bandžiau ieškoti ,bet nusivyliau, nes tikrai ar mūsų žmonės tokie sugedę aferistai ar nelabai supranta ką pardavinėja Tokį vaizdą susidariau, kad jei dabar daugiau yra norinčių nykštukinių taksų, tai visi ir rašo, kad pardavinėja "nykštukinius".Taip, kad geriau palauksiu kokį pusmetį ir žinosiu ką perku.O iš tiesų tai labai gaila tų šunelių, kurie parduoti kaip "veisliniai', atsiduria gatvėse, prieglaudose.Mėnesį paskaičius skelbimus ,radau nemažai tokių-"dovanoju, nes užaugo ne toks, kokio norėjam" Taip ,kad ačiū toms, kurios padeda suprast, ką reiškia tie dokumentai

grįžtant prie mūsų neišsenkamų diskusijų
jei aš dėl prieglaudų nusišneku ir nieko nesuprantu pagal tave, nors realiai žinau ne vieną žmogų, kuris iš ten paėmė gyvūną ir po to labai daug ašarojo, tai tada pilnai galiu ir tavo žodžius nusišnekėjimams priskirti sorry, tikrai nenoriu čia forume tokiais žodžiais mėtytis, bet kad tu man nepalieki kitos išeities.
Matai , mano visos tiesos tau tai ginčitynos, o tu iš kur čia tokia visų galų žinovė, ką?
Papildyta:

jei dar nepastebėjai, tai čia forumas, toną sunku patikrinti, bet varyti ant kitų dalyvių negalima
o dėl "VICI", tai išsilavinę žmonės žino ne vieną šito žodžio reikšmę čia aš tik šiaip tarp kitko, pamąstymui
Papildyta:

tai gal pagaliau supratote, kad "kiek žmonių - tiek nuomonių" jei tikrai manote esančios tokios teisios ir turit begales įrodymų, tai išleiskit knygą, susukit filmą ar pan., nes čia sėdėdamos ir kiekvieną žmogų taisydamos (išsireikšiu taip), tik gadinat savo laiką.
Nesakau, žmonės keičia nuomones, bet dažniausiai tik dėl gautų svarių įrodymų ar pan., o ne dėl šiaip plepalų, kurie ar ir pykčio suėmus yra išsakomi.

Beje kaip tik vakar turėjau laiko ir kalbėjau su vienu iš garsių kinologijos atstovų na pavardės čia jo neminėsiu, nes sutikimo kaip ir neprašiau, tai manau kad dabar neturiu tam teisės, tai žinokit jis apie veisėjus pasakė šitaip: "Dauguma tik atrenka dydžius ir spalvas, o ne žiūri kraujus ar pan."
Nesupraskit to asmeniškai, nes jis pavardžių neišvardino, tik paskė savo nuomonę apie Lietuvos veislynus. Aš nekomentuosiu jo žodžių, sakydama kad jis teisus ar ne. Bet... supraskit ir mane, kodėl turėčiau tikėti ne juo, o jumis arba atvirkščiai
todėl manau tą, ką manau, o jūs manykit savo, bet jei jūs ginat savo tiesą, tai būkit malonios, leiskite ir kitą nuomonę išsakyti, nes kas išsako kitokią nuomonę, tai dar nereiškia kad yra durnas
Papildyta:

va va o kažkas man čia kažkur aršiaipasakojo, kad nieko kinologijos srityje padirbti ar papirkti neįmanoma

Tai vis neapsiramini



Mūsų laikas - ką norim, tą su juo darom



O tai tipo mes jam prieštaravom, ar ką? Kuo tai susiję su daugintojais, gaminančiais šunis be dokumentų? Taip, ir su dokumentais perkant reikia ne užmerktom akim pirkti, bet kai perki be dokumentų, tai žiūrėk kiek tik nori, bet kad tiesiog nėra į ką žiūrėti


Turbūt dabar gavai įrodymų, kad iš tikrųjų galima Nu nejuokink svieto, Vici - jeigu kažkas kažkam leptelėjo, kad galima padaryti dokumentus, tai dar nereiškia, kad taip ir yra. Parodyk man bent vieną šunį su padarytais FCI dokumentais, tada balbatuok apie papirkinėjimus

aš neapsiraminu? jo, jo VICI čia paskutinius 5 lapus viena sėdo ir prirašė
dėl laiko, čia tik pastebėjimas, kad galėtumėt protingiau jį panaudot, nes dėl manęs, tai nors pamainom budėkite šioje temoje
susiję ne su daugintojais, bet susiję su veisėjais, kurie kelia save į padanges, nors galbūt tam neturi jokio pagrindo ir dirba tik tiek kiek ir daugintojai plius išrašydami popieriuką, o už šunį prašydami po 3000 lt
o dar prisiminiau, kad man tas žmogutis dar paskaičiavo sunkų veisėjo darbą, tai pagal jį viskas nėra jau taip katastrofiškai sunku ir ne tiek jau kainuoja kiek patys veisėjai prisiskaičiuoja
taip kad jei jau pirkti su dokais, tai irgi galima pasakyti, kad Lietuvoj tik keli veislynai yra verti veislynų vardo bet kaip tada jie aptarnaus šitokią paklausę rinką? šuniukų nori kas antras žmogus...
taip kad vistiek tenka palikti vietos ir prastiems veisėjams ir daugintojams

Pritariu bet dabar dar klausimukas: tai ar nors vienas šuo šiame forume yra nepavalgęs, neprižiūrėtas ir apleistas nepaisant to kiek už jį mokėta? jeigu ne- tai tada jus ne čia savo pamokymus rašote tokie žmonės, kurie skriaudžia savo augintinius čia nesėdi
o tų, kurie taip elgiasi, nelabai įmanoma ir apšviesti, nes jie absoliučiai niekuo nesidomi, kas susiję su šunimi, nuperka tik šiaip, kaip žaislą ar daiktą tokia karti yra tiesa

VICI, bet juk čia nekalbam apie neprižiūrimus šunis
O apie šunų dauginimą be dokumentų
Juk ir dvorniukai būna mylimi ir prižiūrimi, bet nuo to jie veisliniai nepasidaro

Na jau tikrai ne tiek, kiek daugintojai. Net prasčiausiais veisėjas (tiksliau gal - toks pat daugintojas, tik daugintojas šunų su dokumentais) vis tiek dirba daugiau už daugintoją be dokumentų, nes; jam tenka vaikščioti į parodas; padaryti privalomus sveikatos tyrimus; užregistruoti veislyną; surasti tinkamą patiną (su reikiamais tyrimais ir įvertinimais); užregistruoti vadą; šuniukus nukirmėlinti, paskiepyti, sučipuoti (ar sutatiuiruoti). Taip sakant, net paskutinius slunkius, nenorintis nei piršto dėl šunų pajudinti, vis tik būna priverstas padaryti visai nemažai reikalingų darbų, kad šuniukai gautų dokumentus Nekalbu jau apie tai, kad normalūs (tarkim, vidutiniai) veisėjai padaro ir žymiai daugiau, o labai geri veisėjai - kartais apskritai neįsivaizduojamus dalykus



Labai keista ginčytis su anonimu. Kas vis tik tas žmogutis? Gal jis pats priklauso tik "daugintojų su dokumentais" kategorijai, todėl jam viskas atrodo labai lengva ir pigu?



Aš sakyčiau, Lietuvoje keletas (na gal keliolika) veislynų yra verti LABAI gero veislyno vardo. dauguma tikrai verti veislyno vardo. Na, žinoma, yra ir tokių, kurie to vardo neverti - bet tvirtinti, kad dauguma neverti, gal truputį per drąsu, ką? Ar taip jau gerai nusimanai kinologijoj, kad galėtum nepažįstamus žmones kaltinti tokaiis dalykais?

kalbėjau su vienu iš garsių kinologijos atstovų

Spėju dėdė su ūsais

Kaži kodėl ir mane kamuoja tokia nuojauta

Trūkt už vadžių vėl iš pradžių... Ar nepabodo jums dar iš tuščio į kiaurą pilstyti? Man tai atrodo, kad čia kova su vėjo malūnais - kas nori tas išgirsta iš vieno, dviejų paaiškinimų, bet dažniausiai tokios diskusijos priveda prie vienas kito įžeidinėjimų ir barnių.
Bet kadangi jau yra tokia tema tai pasisakysiu ir aš. Turiu kilmingą, gerų tėvų (ne pati sugalvojau) vokietį ir veistą tikrai ne "fabrikiniu tempu". Šuo pakankamai gražus, sveikas, bet... nervingas. Ir tas nervingumas ir bailumas trukdo jam dirbti, negaliu garantuoti, kad stresinėje situacijoje jis nesupanikuos ir kam nors nekrimstels. Tokioje sutiacijoje jau esu atsidūrusi, bet išgelbėjo tai, kad laiku sureagavau. Ar toks turi būti vokietis? Kartais dresūros aikštelėje suima baltas pavydas, kai po poros pamokų naujokas vokietis-dvarniukas ima rankovę kaip didelis, o mano kilmingasis ją spjaudo net po pusės metų. Sužinojau, kad šias sąvybes jis paveldėjo iš senelės... Žinoma, jis yra be galo mylimas ir pats tikriausias šeimos narys, bet vokiečiui būti tik gražiam to tikrai neužtenka. Ir tikrai jokiu būdu nekaltinu veisėjų ir esu jiems dėkinga už puikų draugą, neskaitant tų blogybių. Bet vis dėl to yra tikrai skaudu, kad yra veisiami tokie šunys, o dauguma(tikrai ne visi) veisėjų dėmesį kreipia tik į šuns eksterjerą, o pamiršta sveikatą, darbines šuns sąvybes, kurios yra būtinos tam tikroms veislėms - puikus pavyzdys yra tie patys vokiečiai. Dar puikus pavyzdys yra faunoje nuskambėjusi tema apie displazijinį auksiuką iš gerai žinomo veislyno... O ta kalytė, kuri duoda displazijinius yra toliau veisiama.
Neesu vienareikšmiškai nei vienoje, nei kitoje barikadų pusėje(nors pirkdama rimtesnės veislės šunį apie bedokumentį net mintis nekiltų), bet vienareikšmiškai teigti, kurie geriau negalima, nes ir tų, ir anų būna visokių - net iš atrodo gerų veislynų, nuo gerų tėvų gali gauti "..."

Žinoma, kad gali.. Mes jau juk buvome sutare, kad šuniuko pirkimą galima prilyginti iš esmės loterijai. Tik palyginkime kur didesnė tikimybė išlošti, t.y nusipirkti normalų, sveiką ir atitinkantį standartą šunį?
O apie vokiečius turėtų būti atskira tema.. Visgi veislės populiarumas žiauriai kenkia veislei..

Va va.. labai pažįstama situacija.. Mūsų vieni kaimynai yra tokie irgi asocialūs.. Na ten du šeimos vyrai (tėvas ir sunus, berods) yra sėdėję.. Apskritai jie yra apvogę beveik visus kitus kaimynus.. Tai atsimenu jie prieš porą metų turėjo mielą dvarniukę, tokią pūkuotą ir laikė pririšę prie būdos (jie gyvena nuosavam name). Ta kalytė aišku buvo baisiai neprižiūrėta, kūdutė.. Ir vieną dieną ji atsivedė 6 šuniukus, tai tie idiotai pasiliko du gražiausius šunelius, o kalytę, su visais 4 vaikais išvežė į prieglaudą. Vieną iš tų dviejų šuniukų priglaudė kaimynė, nes jai buvo skaudu matyti kaip jie kankinami, tai ji net berods iš jų tą šunelį nusipirko. O kitą jie pasiliko sau, tam pačiam tikslui - pririšti prie būdos. Na ką ir vat per šios žiemos šalčius jie kaip visada nepasivargino šuniuko į namus įsileisti. Ir po vienos šaltos nakties to šuniuko nebeliko. Mūsų kiemus su tais kaimynais skiria tvora, taip kad tikrai žinau jog to šunelio nebeliko. Vienintelis logiškas paaiškinimas - jis sušalo.. Aš vis jį pašerdavau, nes tie sadistai ne visada jam ir valgyt duodavo.. Ir ką sau manot, prieš kokį mėnesį jie parsivežė Šar-pėjų.. Šarpą, kuriam reikia tiek priežiūros, dėl visų alergijų ir t.t. Ir aš galiu garantuot, kad jis be dokumentis ir kad jis ilgai negyvens pas juos.. nugalabys jie jį.. Dar supraščiau jei tai būtų kitokia vislė.. na gal šuo prisitaikytų.. bet pirkti be dokų šarpą su jo visom alergijom