del kuno jautimo ar nejautimo...kai aparatura parodo kad mirusios smegenys,juk niekas nepjausto su prijungtais aparatais,pirmiausia jie atjungiami,mirsta ir kunas tik tada daroma operacija.be to,ar jus noretumet atsibust is komos per stebukla ir is naujo visko mokytis,net galvoti ir galimas daiktas-neismokti,pasmerkti artimuosius tokiu save matyti...as tikrai nenoreciau...
QUOTE(naitas @ 2008 11 11, 15:23)
Įdomu, ar yra šioje temoje tokių žmonių, kuriems patiems ar jų artimui reikia transplantacijos? Jeigu taip, tai gal neetiška būtų pasisakinėti UŽ UŽ..
Lygiai taip pat neetiška būtų ir siūlytis bei agituoti, jeigu pasisakančiojo organai netinkami donorystei dėl turėtų traumų ar persirgtų ligų, įgimtų dalykų.
Lygiai taip pat neetiška būtų ir siūlytis bei agituoti, jeigu pasisakančiojo organai netinkami donorystei dėl turėtų traumų ar persirgtų ligų, įgimtų dalykų.
Pati esu transplantuota
ir manau,kaip tik etiska agituoti uz organu donoryste.Dalyvavau akcijoje propaguojant donoryste ir pastebejau daug nauju dalyku.Zmones, atrodo, net bijo apie tai kalbeti.visada siulau apie tai padiskutuoti.Juk zmogus pats turejes su tuo reikalu ,turi daugiau informacijos.gink dieve nepersu savo nuomones,bet kai ispruse,kelis aukstojo mokslo diplomus turintis zmogus sako-"ne ne ne,dar papjaus,isims mano organus",darosi liudna.etiska butu pasidometi,o ne kalbeti nebutus dalykus 
Papildyta:
QUOTE(naitas @ 2008 11 11, 15:23)
Įdomu, ar yra šioje temoje tokių žmonių, kuriems patiems ar jų artimui reikia transplantacijos? Jeigu taip, tai gal neetiška būtų pasisakinėti UŽ UŽ..
Lygiai taip pat neetiška būtų ir siūlytis bei agituoti, jeigu pasisakančiojo organai netinkami donorystei dėl turėtų traumų ar persirgtų ligų, įgimtų dalykų.
Lygiai taip pat neetiška būtų ir siūlytis bei agituoti, jeigu pasisakančiojo organai netinkami donorystei dėl turėtų traumų ar persirgtų ligų, įgimtų dalykų.
Beje,organai tinkami ar ne donorystei,gali pasakyti tik medikai,konstatave zmogaus mirti.tai atlieka mediku komanda.Svarbiausia tureti aiskia nuomone ir tai butinai zinoti artimieji.
QUOTE(Jurga.S @ 2008 11 12, 11:02)
Pati esu transplantuota ir manau,kaip tik etiska agituoti uz organu donoryste.Dalyvavau akcijoje propaguojant donoryste ir pastebejau daug nauju dalyku.Zmones, atrodo, net bijo apie tai kalbeti.visada siulau apie tai padiskutuoti.Juk zmogus pats turejes su tuo reikalu ,turi daugiau informacijos.gink dieve nepersu savo nuomones,bet kai ispruse,kelis aukstojo mokslo diplomus turintis zmogus sako-"ne ne ne,dar papjaus,isims mano organus",darosi liudna.etiska butu pasidometi,o ne kalbeti nebutus dalykus
Papildyta:
Beje,organai tinkami ar ne donorystei,gali pasakyti tik medikai,konstatave zmogaus mirti.tai atlieka mediku komanda.Svarbiausia tureti aiskia nuomone ir tai butinai zinoti artimieji.
ir manau,kaip tik etiska agituoti uz organu donoryste.Dalyvavau akcijoje propaguojant donoryste ir pastebejau daug nauju dalyku.Zmones, atrodo, net bijo apie tai kalbeti.visada siulau apie tai padiskutuoti.Juk zmogus pats turejes su tuo reikalu ,turi daugiau informacijos.gink dieve nepersu savo nuomones,bet kai ispruse,kelis aukstojo mokslo diplomus turintis zmogus sako-"ne ne ne,dar papjaus,isims mano organus",darosi liudna.etiska butu pasidometi,o ne kalbeti nebutus dalykus Papildyta:
Beje,organai tinkami ar ne donorystei,gali pasakyti tik medikai,konstatave zmogaus mirti.tai atlieka mediku komanda.Svarbiausia tureti aiskia nuomone ir tai butinai zinoti artimieji.
Vadinasi, Jūs nesuprantate žodžių "etiška, neetiška" prasmės. Argi etiška, kai žmogus suinteresuotas gauti sau naudą, šiuo atveju ypač didelę naudą - sveikatą, ateina ir agituoja - taip taip, aš už donorystę. Nu kurgi ne... Kai pačios organai jau niekada nebus tinkami donorystei, tai tikrai labai etiška apie tai agituoti.
Dėl tų kelių aukštųjų mokyklų diplomų.. tai norėčiau replikuoti, kad nieko nėra gyvenime pavojingesnio, kaip diplomuoti, aukšto IQ maniakai, arba tam tikros srities maniakai, su savo įtakingais ryšiais.
Dėl transplantacijos būtinumo tai mano tokia nuomonė - davė dalužė tokį gyvenimą, tai ir imk... trumpas? nieko tokio, susitaikyk... ir nesidairyk į kitus žmones kaip į sau tinkamų organų puzzle. Kol kas tai tik tai matau.
As visada buvau uz donoryste. Ir dabar tebesu.Taciau mano poziuris siek tiek pasikete.
Dabar labai populiarios yra donoro korteles, kurias norint gauti, turi uzsiregistruoti. Taigi logiskai pamascius - tavo duomenys visgi kazkur konfiguruoja ir jais gali pasinaudoti ivairus asmenys (as turiu omenyje tai, kad tu sutinki atiduoti savo organus, o ne siaip tavo asmininiais duomenimis).
Tokie zmones isvyke i uzsieni tampa gan aktualiomis temomis pelno siekiantiems ir kitokio plauko asmenims.
Ir apskritai, cia galima kalbeti ir apie poziuri i tave, kai tu turi ta kortele. Galbut koks nors turtingas dede sumokes kokiam daktarui, kad tave specialiai numarintu..Nes jam reikes tavo kepenu, sirdies ar dar ko.
Vyko miestuose, tiesiog gatvese, akcija donoro kortelei gauti, kur galejai tiesiog cia pat uzsiregistruoti. Net ir zinodama, kad mano artimieji - mama, niekada nesutiko su donoro korteles isigyjimu, as vis vien uzpildziau ta anketa priziurima kompetentingo asmens.
Po kiek laiko gavau laiska, kuriame buvo parasyta, jog pildydama anketa neparasiau savo asmens kodo ir buvo prasoma atvaziuoti i artimiausia centra ir uzsiregistruoti per naujo. Tai ir pagalvojau, galbut tai likimo zenklas.. Nors nesu visai as prietaringa, bet kazkaip priverte susimastyti..
Dabar labai populiarios yra donoro korteles, kurias norint gauti, turi uzsiregistruoti. Taigi logiskai pamascius - tavo duomenys visgi kazkur konfiguruoja ir jais gali pasinaudoti ivairus asmenys (as turiu omenyje tai, kad tu sutinki atiduoti savo organus, o ne siaip tavo asmininiais duomenimis).
Tokie zmones isvyke i uzsieni tampa gan aktualiomis temomis pelno siekiantiems ir kitokio plauko asmenims.
Ir apskritai, cia galima kalbeti ir apie poziuri i tave, kai tu turi ta kortele. Galbut koks nors turtingas dede sumokes kokiam daktarui, kad tave specialiai numarintu..Nes jam reikes tavo kepenu, sirdies ar dar ko.
Vyko miestuose, tiesiog gatvese, akcija donoro kortelei gauti, kur galejai tiesiog cia pat uzsiregistruoti. Net ir zinodama, kad mano artimieji - mama, niekada nesutiko su donoro korteles isigyjimu, as vis vien uzpildziau ta anketa priziurima kompetentingo asmens.
Po kiek laiko gavau laiska, kuriame buvo parasyta, jog pildydama anketa neparasiau savo asmens kodo ir buvo prasoma atvaziuoti i artimiausia centra ir uzsiregistruoti per naujo. Tai ir pagalvojau, galbut tai likimo zenklas.. Nors nesu visai as prietaringa, bet kazkaip priverte susimastyti..
QUOTE(naitas @ 2008 11 12, 13:54)
Vadinasi, Jūs nesuprantate žodžių "etiška, neetiška" prasmės. Argi etiška, kai žmogus suinteresuotas gauti sau naudą, šiuo atveju ypač didelę naudą - sveikatą, ateina ir agituoja - taip taip, aš už donorystę. Nu kurgi ne... Kai pačios organai jau niekada nebus tinkami donorystei, tai tikrai labai etiška apie tai agituoti.
Dėl tų kelių aukštųjų mokyklų diplomų.. tai norėčiau replikuoti, kad nieko nėra gyvenime pavojingesnio, kaip diplomuoti, aukšto IQ maniakai, arba tam tikros srities maniakai, su savo įtakingais ryšiais.
Dėl transplantacijos būtinumo tai mano tokia nuomonė - davė dalužė tokį gyvenimą, tai ir imk... trumpas? nieko tokio, susitaikyk... ir nesidairyk į kitus žmones kaip į sau tinkamų organų puzzle. Kol kas tai tik tai matau.
Dėl tų kelių aukštųjų mokyklų diplomų.. tai norėčiau replikuoti, kad nieko nėra gyvenime pavojingesnio, kaip diplomuoti, aukšto IQ maniakai, arba tam tikros srities maniakai, su savo įtakingais ryšiais.
Dėl transplantacijos būtinumo tai mano tokia nuomonė - davė dalužė tokį gyvenimą, tai ir imk... trumpas? nieko tokio, susitaikyk... ir nesidairyk į kitus žmones kaip į sau tinkamų organų puzzle. Kol kas tai tik tai matau.
Labai jau čia žiauriai parašei. Įdomu kaip pats pasijusi, kai netikėtai likimas iškrės pokštą: susirgsi nepagydoma liga ir tik organų transplantacija padės gyventi toliau, arba taip nutiks tavo artimiesiems. Ar ir tada galvosi, kad tokia tavo dalužė?
QUOTE(netyciom @ 2008 11 12, 13:56)
As visada buvau uz donoryste. Ir dabar tebesu.Taciau mano poziuris siek tiek pasikete.
Dabar labai populiarios yra donoro korteles, kurias norint gauti, turi uzsiregistruoti. Taigi logiskai pamascius - tavo duomenys visgi kazkur konfiguruoja ir jais gali pasinaudoti ivairus asmenys (as turiu omenyje tai, kad tu sutinki atiduoti savo organus, o ne siaip tavo asmininiais duomenimis).
Dabar labai populiarios yra donoro korteles, kurias norint gauti, turi uzsiregistruoti. Taigi logiskai pamascius - tavo duomenys visgi kazkur konfiguruoja ir jais gali pasinaudoti ivairus asmenys (as turiu omenyje tai, kad tu sutinki atiduoti savo organus, o ne siaip tavo asmininiais duomenimis).
Tu man kvailai paaiškink kaip iš tavo asmens kodo gydytojas gali sužinoti apie tavo organų būklę, jų tinkamumą esamiem recipientam? Dar klausimas ar aplamai jis rastų tavo med. kortelę, kurios pastoviai dingsta poliklinikose? O jei ir rastų, ten geriausiu atveju rastų tik tavo kraujo grupę.
QUOTE(naitas @ 2008 11 12, 14:54)
Vadinasi, Jūs nesuprantate žodžių "etiška, neetiška" prasmės. Argi etiška, kai žmogus suinteresuotas gauti sau naudą, šiuo atveju ypač didelę naudą - sveikatą, ateina ir agituoja - taip taip, aš už donorystę. Nu kurgi ne... Kai pačios organai jau niekada nebus tinkami donorystei, tai tikrai labai etiška apie tai agituoti.
naitai, cia jurga issake savo nuomone. kai kalbama tikra atveji (po transplantacijos), zmones realiau visa sita reikala isivaizduoja. kas su tuo susidure, gali kokreciau atsakyti i klausimus. o kai visiskai nesuprantantys pradeda aptarineti nebutus dalykus, labai gali iskreipti kitu nuomone.
mano dukra po transplantacijos. tavo nuomone (apie etiska, neetiska) as tureciau tyleti ir nekalbeti apie donoryste, nes jau gavau kas mums labai brangu? priesingai, as aktyviai propaguoju organu donoryste, ir stengiuosi padeti ne tik ligoniams, bet ir sveikiesiems.
P.S. naitai , mano organai tinkami donorystei (kolkas)
Dėl transplantacijos būtinumo tai mano tokia nuomonė - davė dalužė tokį gyvenimą, tai ir imk... trumpas? nieko tokio, susitaikyk... ir nesidairyk į kitus žmones kaip į sau tinkamų organų puzzle. Kol kas tai tik tai matau.
naitai, cia jurga issake savo nuomone. kai kalbama tikra atveji (po transplantacijos), zmones realiau visa sita reikala isivaizduoja. kas su tuo susidure, gali kokreciau atsakyti i klausimus. o kai visiskai nesuprantantys pradeda aptarineti nebutus dalykus, labai gali iskreipti kitu nuomone.
mano dukra po transplantacijos. tavo nuomone (apie etiska, neetiska) as tureciau tyleti ir nekalbeti apie donoryste, nes jau gavau kas mums labai brangu? priesingai, as aktyviai propaguoju organu donoryste, ir stengiuosi padeti ne tik ligoniams, bet ir sveikiesiems.
P.S. naitai , mano organai tinkami donorystei (kolkas)
Dėl transplantacijos būtinumo tai mano tokia nuomonė - davė dalužė tokį gyvenimą, tai ir imk... trumpas? nieko tokio, susitaikyk... ir nesidairyk į kitus žmones kaip į sau tinkamų organų puzzle. Kol kas tai tik tai matau.
nu ir dejai minti. tai gal negydom plauciu uzdegimo, po avariju nukraujavus, gal irgi negydykim, apendicito neoperuokim. tada visu daluze sutrumpes. o tu pats susitaikytum?
QUOTE(pikkolo @ 2008 11 12, 16:25)
Labai jau čia žiauriai parašei. Įdomu kaip pats pasijusi, kai netikėtai likimas iškrės pokštą: susirgsi nepagydoma liga ir tik organų transplantacija padės gyventi toliau, arba taip nutiks tavo artimiesiems. Ar ir tada galvosi, kad tokia tavo dalužė?
Žiauriai.. gali būti. Mano vaikas žiauriai serga. O šiand ypač.
Taip, galvoju, kad tokia dalužė. Ir niekad nedaleidžiu minties, matydama sveiką žmogų, kad va, vaikšto tinkami persodinimui organai.
Prie ko asmens kodas? Prie to, kad visoje statistikos sistemoje žmogus - tinkamų transplantacijai organų rinkinys, - ir tėra tik asmens kodas. Turėdamas to "rinkinio" asmens kodą, rasi jį visur. Ir visur rasi info apie jį. Jei negausi laisvai tos info, tai nupirksi. O kaip tada susigaudysi, kuris yra kuris? tik pagal asmens kodą
Papildyta:
QUOTE(ausrella @ 2008 11 12, 16:36)
nu ir dejai minti. tai gal negydom plauciu uzdegimo, po avariju nukraujavus, gal irgi negydykim, apendicito neoperuokim. tada visu daluze sutrumpes. o tu pats susitaikytum?
bet kalbėkim į temą.
Transplantacija širdies, kepenų.. ir apendicitas, ar nukraujavimas...
Įsikišau į šią temą todėl, kad aplink daug nepamatuotos reklamos - žinomi žmonės pasirašinėja, kabina savo paveikslus mieste su šūkiu - AŠ PASIRAŠIAU - o tu?
Gerai jiems pasirašyti, kai nekurių sveikatos būklė yra tokia, kad jie ne tik organų, jie kraujo donorais negali būti - dėl begalinio dietinimosi, dėl tūsų ir išgeriamo alkoholio kiekio, ydingų įpročių ir t.t. Nekalbant jau apie persirgtas ligas. Todėl ir sakau, kad neetiška agituoti kitus, jeigu pats nesi tiek sveikas, kad organai būtų tinkami transplantacijai.
Nenoreciau buti naito vaiku 
koks tu tevas jeigu vaikas labai serga,o tu sakai,kad tokia daluze,slykstu,manau reikia daryti viska,kas tavo jegom,o cia pareiskia:likimas,daluze,fe 
As uz visu 100 %
koks tu tevas jeigu vaikas labai serga,o tu sakai,kad tokia daluze,slykstu,manau reikia daryti viska,kas tavo jegom,o cia pareiskia:likimas,daluze,fe As uz visu 100 %
naitai, kai konstatuojama smegenu mirtis, tik tada atrimuju atsiklausiama ar sutinka paaukoti mirusiojo organus. jei sutinka, tik tada daromi virusologiniai tyrimai. jei jie geri, daromi imunologiniai tyrimai. vien jau tyrimai yra brangus. siaip sau niekas ju nedarys, tik tam, kad toks dede turtingas kaip tu, ju uzsimanys.
o kaip tau atrodo, kam reiketu moketi, jei noretum nusipirkti gera inksta? reanimatologam, transplantacijos biurui, gal donoro artimiesiems, gal tranplantologams, dar buna burys papildomo personalo.
o kaip tau atrodo, kam reiketu moketi, jei noretum nusipirkti gera inksta? reanimatologam, transplantacijos biurui, gal donoro artimiesiems, gal tranplantologams, dar buna burys papildomo personalo.
QUOTE(plastake221 @ 2008 11 12, 16:48)
Nenoreciau buti naito vaiku koks tu tevas jeigu vaikas labai serga,o tu sakai,kad tokia daluze,slykstu,manau reikia daryti viska,kas tavo jegom,o cia pareiskia:likimas,daluze,fe
As uz visu 100 %
koks tu tevas jeigu vaikas labai serga,o tu sakai,kad tokia daluze,slykstu,manau reikia daryti viska,kas tavo jegom,o cia pareiskia:likimas,daluze,fe As uz visu 100 %
nei tu žinai, kuo serga mano vaikas, nei spręsk čia apie jį. Kaip suprantu, jeigu tavo vaikas sirgtų, tai lėktum reikalaut donorinio vaiko
bo turimas per sunkus augint, slaugyt ir pan. Ką reiškia - daryt viską?? va tai ir reiškia - kad agitatoriai yra patys baisiausi žmonės. Ieško kur ką nugriebt dėl SAVĘS.
QUOTE(ausrella @ 2008 11 12, 16:49)
naitai, kai konstatuojama smegenu mirtis, tik tada atrimuju atsiklausiama ar sutinka paaukoti mirusiojo organus. jei sutinka, tik tada daromi virusologiniai tyrimai. jei jie geri, daromi imunologiniai tyrimai. vien jau tyrimai yra brangus. siaip sau niekas ju nedarys, tik tam, kad toks dede turtingas kaip tu, ju uzsimanys.
o kaip tau atrodo, kam reiketu moketi, jei noretum nusipirkti gera inksta? reanimatologam, transplantacijos biurui, gal donoro artimiesiems, gal tranplantologams, dar buna burys papildomo personalo.
o kaip tau atrodo, kam reiketu moketi, jei noretum nusipirkti gera inksta? reanimatologam, transplantacijos biurui, gal donoro artimiesiems, gal tranplantologams, dar buna burys papildomo personalo.
Jūs - idealistė. Aš - irgi. Bet aš idealistė kitoje sferoje. Per daug esu sumokėjusi medikams (ir dar reikės daug mokėti už nemokamą mediciną LT), kad medicinos srity būčiau idealistė.
QUOTE(naitas @ 2008 11 12, 14:46)
Prie ko asmens kodas? Prie to, kad visoje statistikos sistemoje žmogus - tinkamų transplantacijai organų rinkinys, - ir tėra tik asmens kodas. Turėdamas to "rinkinio" asmens kodą, rasi jį visur. Ir visur rasi info apie jį. Jei negausi laisvai tos info, tai nupirksi. O kaip tada susigaudysi, kuris yra kuris? tik pagal asmens kodą
Ir kas iš to? Juk žinodamas asmens kodą, tu negali sužinoti sveikatos būklės. Juk tik padarius begalę tyrimų, įmanoma sužinoti ar esi tinkamas organų donoru ir ar recipiento organizmas neatmes organo. Ne vien donoro organų paruošimas kainuoja (tiek laiko, tiek pinigų), bet ir recipiento paruošimas. Labai abejoju, ar Lt medikai (kad ir ką apie juos šnekėtų) apsiimtų visa tai daryti nelegaliai.
Gal mažiau žiūrėk filmų apie donorų nugalabijamus
