Vėdinimas nuosavame name

#565
QUOTE(kristik @ 2009 06 25, 09:11)
Bet pas juos yra priešužšaliminė apsauga, tai turėtų veikti ir prie žemų temperatūrų  g.gif
Dar radau, ka ir Bypass pas juos yra  ax.gif


Teisingai, bet tuo atveju jokios rekuperacijos tai yra šilumos grąžinimo nebus. Tas 95% virs visišku 0.
Atsakyti
#566
QUOTE(Drakoša @ 2009 06 25, 09:40)
Viskas gerai kai gerai paskaičiuotas balansas ir sumontuota taip kaip reikia, pats pateikiai gerai išpildytą variantą.
Bet dėl % tai juk gamintojo pateikta idealus rekup darbo rėžimas kai paduodi 350 ir ištrauki 350m3/h.
Pasikartosiu kad Vaillant įrengimukas pagal gamintoją gali dirbti tik iki -7oC, prie žemesnių temp. yra tikimybė kad jis visai neveiks (užšals plokštelės) ir dar neaišku prie kokių tiekiamo ir ištraukiamo oro temperatūrų paskaičiuoti tie 95%.

tiesiogiai tu naudingumo procentu nereikia suprasti, kad 95 yra 95. Jeigu irenginiu naudingumas skaiciuotas naudojant ta pacia metodika (pvz Eurovent), tai is tu procentu tegalima zinoti kuris ekonomiskesnis, kuris ne, taciau nei vienas nedirbs deklaruojamu naudingumu, nes tai labaratoriniu tyrimu duomenys. Juo labiau kiekviename statinyje tas pats irengimys gali skirtingai veikti (priklausomai nuo sistemos subalansavimo, slegio nuostoliu ir t.t.), tad tie procentu aklas gainiojimasis ne visada atitinka realybe. Kartais reikia labiau atsizvelgt i individualia situacija ir atsizvelgt ko reikia: pvz gal reikia aukstesnio slegio irenginio, gal jo reikia kompaktiskesnio, ir t.t. ir pan.
Atsakyti
#567
QUOTE(Spakainas @ 2009 06 25, 10:03)
tiesiogiai tu naudingumo procentu nereikia suprasti, kad 95 yra 95. Jeigu irenginiu naudingumas skaiciuotas naudojant ta pacia metodika (pvz Eurovent), tai is tu procentu tegalima zinoti kuris ekonomiskesnis, kuris ne, taciau nei vienas nedirbs deklaruojamu naudingumu, nes tai labaratoriniu tyrimu duomenys. Juo labiau kiekviename statinyje tas pats irengimys gali skirtingai veikti (priklausomai nuo sistemos subalansavimo, slegio nuostoliu ir t.t.), tad tie procentu aklas gainiojimasis ne visada atitinka realybe. Kartais reikia labiau atsizvelgt i individualia situacija ir atsizvelgt ko reikia: pvz gal reikia aukstesnio slegio irenginio, gal jo reikia kompaktiskesnio, ir t.t. ir pan.


Vat aš lygiai tą patį ir norėjau pasakyti, tik man kažkodėl norisi skaičiais.
Atsakyti
#568
Sveiki, noriu prisijungti prie diskusiju apie vedinimo sistemas. Labai daug diskutuojama apie irenginiu silumos atgavima. Noriu pasidalinti savo nuomone. Kiek teko bendrauti su zmonem, kurie turi tokias sistemas, tai dazniausiai jungia 2-3val per diena del taupymu ir tai geriausiu atveju. Tai ar tikrai yra toks svarbus tas silumos atgavimas, kai vieno irenginio jis 60% kito 70%. O tuose buitiniuose irenginiuose tai apie 4-6kW silumos galios. Ir skirtumas atgautos silumos bus maksimum simtai vatu arba keliolika litu per metus esant ijungtam irenginiui porai valandu per diena. Kaip pvz. irenginiu su rotaciniu ir ploksteliniu rekuperatoriais sudaro min nuo 1000Lt, tai vargu ar irenginys su rotaciniu silumokaiciu sutaupys nors puse tu pinigu per jo gyvavimo laika, greiciau zmogus ji pakeis i nauja modernesni po 10metu. Gal vertetu rinktis irengini ne tik pagal jo silumos atgavimo efektyvuma, o taip pat pagal triuksmo lygi, valdymo funkcijas, SFP ir t.t.
Atsakyti
#569
QUOTE(Aleksandr k @ 2009 06 25, 17:02)
Sveiki, noriu prisijungti prie diskusiju apie vedinimo sistemas. Labai daug diskutuojama apie irenginiu silumos atgavima. Noriu pasidalinti savo nuomone. Kiek teko bendrauti su zmonem, kurie turi tokias sistemas, tai dazniausiai jungia 2-3val per diena del taupymu ir tai geriausiu atveju. Tai ar tikrai yra toks svarbus tas silumos atgavimas, kai vieno irenginio jis 60% kito 70%. O tuose buitiniuose irenginiuose tai apie 4-6kW silumos galios. Ir skirtumas atgautos silumos bus maksimum simtai vatu arba keliolika litu per metus esant ijungtam irenginiui porai valandu per diena. Kaip pvz. irenginiu su rotaciniu ir ploksteliniu rekuperatoriais sudaro min nuo 1000Lt, tai vargu ar irenginys su rotaciniu silumokaiciu sutaupys nors puse tu pinigu per jo gyvavimo laika, greiciau zmogus ji pakeis i nauja modernesni po 10metu. Gal vertetu rinktis irengini ne tik pagal jo silumos atgavimo efektyvuma, o taip pat pagal triuksmo lygi, valdymo funkcijas, SFP ir t.t.

taip pat pagal ventiliatoriu galia, kurie tik teima elektra (ploksteliniame) rekuperatoriuje.
Atsakyti
#570
QUOTE(tamasas @ 2009 06 25, 15:19)
taip pat pagal ventiliatoriu galia, kurie tik teima elektra (ploksteliniame) rekuperatoriuje.

o rotaciniam neima? g.gif
Atsakyti
#571
Pilnai sutinku kad jei naudoji 2-3 val per parą, načert iš vis tada ta vėdinimo sistema, įsireng natūralų vėdinimą ir bus ok. O gal jie vietoj to kad įjungtų vėdinimo sistemą (atseit taupant el. energiją) atidaro langus.
Mes juk šiais laikais statydami namą stengiamės naudoti ekologiškas geras medžiagas, bet kas iš to jei visą parą (išskyrus tas 2-3 val kai vėdiname) kvėpuojame pribezdėtu oro. O kai oras drėgnas tai ir tikimybė pelėsiui atsirasti padidėja. Jei kas nagrinėjo pastatų energetinio vertinimo skaičiavimus, vėdinimo išlaidos per metus "B" klasės pastate (jei su rekuperacija) sudaro apie 25% nuo išlaidų pastato šildymui. Aš bent jau nemanau kad tai didelės išlaidos, nes naudojant natūralią ventiliaciją ta suma yra tik nežymiai mažesnė, bet komforto atžvilgiu nauda nepalyginama.
Vienintelis dalykas, nereikia persistengti su oro kiekiais ir nebūtinai brangiausias yra geriausias.
Atsakyti
#572
QUOTE(serzas @ 2009 06 26, 01:50)
o rotaciniam neima?  g.gif

rotaciniam dar prie ventiliatoriu prisideda rotorio sukimui reikalingas elektrinis mechanizmas. Aisku siuo atveju reikia ziureti ir lyginti konkrecius irenginius.
Atsakyti
#573
Neperseniausiai atlikau tokia savo ir kitu projektu analize, tai statistika parode toki dalyka, kad nuosavam namui dazniausiai oro apykaita maksimaliai sudaro vienkartini pasikeitima tai namukui apie 200m2 per akis uztenka 400m3/h irenginio, 150m2 uztenka 300m3/h, iki 100m2 atitinkamai 200-250m3/h (patys maziausi). Ir tikrai labai daznai pasitaikanti klaida, kai ortakiai yra per mazi "taupymo sumetimais" o irenginys su "nemaza atsarga", o dazniausiai buitiniai irenginiai turi tik 3 greicius ant 50%-75%-100% nasumo. Tai zmogus kai ijungia sistema ir pabando ijungti 3 greiti, tai is karto visa fantazija eksploatuoti irengini atpuola del triuksmu, skersveju ir t.t.
Noriu pateikti savo rezultatus del kainu, vidutiniskai namukui 150m2-200m2, medziagu savikaina (visa sistema su rekup.irenginiu ir buitiniais ventiliatoriais)sudaro apie 8000Lt be PVM, na darbai ir pelnas priklauso nuo montuotoju. Tai pilno komplekto darbu ir medziagu kaina sudaro vidutiniskai apie 11000-13000Lt be PVM. Tai noriu isgirsti kitu nuomones, kas uz kiek jums sumontavo, kad norintys mechaninio vedinimo zmones zinotu realias kainas ir galetu orientuotis, nes tikrai nemazai zmoniu sutinku, kuriem kazkas kazkur siule vos ne uz 5000-7000Lt su viskuom, kas mano manymui yra tiesiog nerealu ir kvepia nedadarytais darbais, zmoniu apgavimu ir dingimu veliau....
Atsakyti
#574
Realiai nežinau tačiau jei rekuperatorius su valdymu kainuoja apie 3000 + apie 3000 ortakiai, grotelės ir t.t + už darbus sumokėti apie 2000 tai lyg ir gaunasi apie 8000.
Gal čia aš tik taip svajoju, bet manau į panašią sumą galima laisvai sutilpti.
Čia aš neturiu omenį apdailos darbų.
Atsakyti
#575
As turejau omeny 8000Lt be PVM tik uz visas reikiamas medziagas (ortakiai, fason.dalys, difuzoriai,groteles, slopintuvai, vata, buitiniai ventiliatoriai tualetams ir t.t.) zodziu visas pilnas komplektas ir cia esant gerom nuolaidom bei medziagom is Amalvos, Systemair ir panasiai, nekalbu apie meistru viniojamus kreivai ortakius garazuose, kurie po to sunkiau susijungia tarpusavyje. Beje ta pati problema buvo anksciau ir su Salda, bet dabar kiek zinau seniai jau istaise savo klaidas.
O darbai dabar, kaip ir minejote sudaro vidutiniskai apie 2000Lt.
Atsakyti
#576
QUOTE(Aleksandr k @ 2009 06 26, 10:17)
As turejau omeny 8000Lt be PVM tik uz visas reikiamas medziagas (ortakiai, fason.dalys, difuzoriai,groteles, slopintuvai, vata, buitiniai ventiliatoriai tualetams ir t.t.) zodziu visas pilnas komplektas ir cia esant gerom nuolaidom bei medziagom is Amalvos, Systemair ir panasiai, nekalbu apie meistru viniojamus kreivai ortakius garazuose, kurie po to sunkiau susijungia tarpusavyje. Beje ta pati problema buvo anksciau ir su Salda, bet dabar kiek zinau seniai jau istaise savo klaidas.
O darbai dabar, kaip ir minejote sudaro vidutiniskai apie 2000Lt.


Ir kas gi čia per sistema jei vien tik ortakiams reik 8000 be PVM. Per daug jau gudriai matyt viskas, o gal dar ir baseiniukas yra.
Aš tai čia primečiau su PVM
Atsakyti