Įkraunama...
Įkraunama...

Viskas apie epidūrinę nejautrą

QUOTE(ragnez @ 2008 05 27, 12:46)
leisiu sau pasikartoti  rolleyes.gif

2 p.


Ragnez, nuo 2 psl. tiek vandens nutekejo, tokiu pareiskimu ir toli siekianciu isvadu buta... Tokiais atvejais padeda tiesiog pripazinti, kad smagiai pasikalbejom apie reikalo kazuistika, ir tiek. Pati pati esme sios temos- vienas zodis- neuzsiciklinti. smile.gif Kaip ir daugelyje kitu temu.
Atsakyti

va dar... bigsmile.gif

QUOTE(ragnez @ 2008 05 13, 15:31)
sioje temoje ne viename poste nesu parasiusi "darykite taip" arba "darykite antraip". as tik sakau - domekites, klausinekite, bukite kritiskos ir atidzios.

kaip ir viskas gyvenime, epidurine nejautra turi pliusu ir minusu, o ne vien tik pliusus arba vien tik minusus...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ragnez: 27 gegužės 2008 - 11:56
QUOTE(ragnez @ 2008 05 27, 12:55)
va dar...  bigsmile.gif


Is to, kad cituoji tik save-gerbiamaja, matau, kad tik save ir skaitei sioje temoje. Deja, kaip ir daugelyje kitu.

Pabandyk paskaityti, ka rase oponentes. Nejau visai nesmalsu? mirksiukas.gif Aisku, isrinkti "perliukus" tai sugebam mes visi. Bet atvira sirdim paskaityk, be nuostatos, kad tave "muuusha". smile.gif
Atsakyti
QUOTE(alfa159 @ 2008 05 27, 12:53)
Ragnez, nuo 2 psl. tiek vandens nutekejo, tokiu pareiskimu ir toli siekianciu isvadu buta... Tokiais atvejais padeda tiesiog pripazinti, kad smagiai pasikalbejom apie reikalo kazuistika, ir tiek. Pati pati esme sios temos- vienas zodis- neuzsiciklinti.  smile.gif Kaip ir daugelyje kitu temu.

manau, kad musu pokalbiai nebuvo vien kazuistika. kiekviena diskutavusiuju turejo/turi priimti sprendima, kaip pasielgti konkrecioje situacijoje, todel is naujo deliojasi argumentus ir prioritetus.

smaguma, gerai tu cia mostelejai, kaip tikra filologe turejau kelti tarptautiniu zodziu zodyna ir tikrinti, ka resikia "kazuistika"

QUOTE(alfa159 @ 2008 05 27, 12:59)
Pabandyk paskaityti, ka rase oponentes. Nejau visai nesmalsu?  mirksiukas.gif Aisku, isrinkti "perliukus" tai sugebam mes visi. Bet atvira sirdim paskaityk, be nuostatos, kad tave "muuusha".  smile.gif

bigsmile.gif
juokauji, as juk toliau savo nosies galo nepajegiu pazvelgt
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ragnez: 27 gegužės 2008 - 12:07
Zinai ragnez,as tau siulau sia tema uzdaryti savyje,nes jau beviltiskai kartojiesi mastau.gif
Atsakyti
QUOTE(ragnez @ 2008 05 27, 11:20)

kaip buvusia ausrines marijos pavilionienes, giedres purvaneckienes, filosofes viktorijos daujotytes, aukletine, mane domina apskritai ivairus su moteriskumu, lyciu santykiais susije klausimai - nuo gimdymo iki vaiku auklejimo, nuo poziurio i savo moteriska kuna iki pasirinkimo buti "namu seiminke" ar "karjeros moterimi", nuo abortu draudimo iki seimos koncepcijos. buvom ir mudvi susidurusios keliose tokiose temose



įdomus apibūdinimas prof. Daujotytės, sakyčiau,- filosofė...

QUOTE(alfa159 @ 2008 05 27, 12:59)
Is to, kad cituoji tik save-gerbiamaja, matau, kad tik save ir skaitei sioje temoje. Deja, kaip ir daugelyje kitu.

Pabandyk paskaityti, ka rase oponentes. Nejau visai nesmalsu?  mirksiukas.gif Aisku, isrinkti "perliukus" tai sugebam mes visi. Bet atvira sirdim paskaityk, be nuostatos, kad tave "muuusha".  smile.gif

tokios pačios mintys ir man kilo beskaitant ragnez pasisakymus smile.gif.
Ir, atsiprašau, įžeist nenoriu, bet lyg fanatiškumas, begalinis įtikėjimas tik savo tiesa, nenoras priimt kitų nuomonių vis išlenda...
Nesu iš epidūro fanių klubo, bet, kad per kančias žvaigždes stegčiausi įžiūrėt, atleiskit, ne.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ūla: 27 gegužės 2008 - 14:30
Na va, padiskutavom ir viskas tapo aišku ir paprasta kaip du kart du biggrin.gif Epidūro nereikia gimdyvėms, kurios gali iškentėti skausmą ir gimdymo metu turi jėgų žiūrėt pro langą, kaip vaikai žaidžia futbolą. Na, o toms, kurios vos ne su angelais šneka, netgi būtina pasinaudot epidūru cool.gif
Tik visgi sunku nubrėžti tą ribą, kada skausmas yra kenčiamas, o kada - ne. Juk kiekvienai savas skausmas atrodo baisiausias ir didžiausias g.gif
O geriausia - atsakomybę prisiimt ir spręst pačiai, Tuo labiau, kad ir gąsdinimai dėl epidūro (vaiko atžvilgiu) skamba utopiškai. Tikriausiai net pati Rima (kuri parašė už širdies griebiantį postą, kad epidūras yra blogai; kad ji gimdydama kentėjo dvidešimt kelias valandas, tai ir visos turi per tą skausmą pereiti ir pan.) neatskirtų tarp būrio prieš ją sustatytų vaikų, kuris yra gimęs mamai pasinaudojus epidūriniu nuskausminimu, o kuris - ne....
Atsakyti
QUOTE(Gytr @ 2008 05 27, 22:39)
Na va,  padiskutavom ir viskas tapo aišku ir paprasta kaip du kart du  biggrin.gif  Epidūro nereikia gimdyvėms, kurios gali iškentėti skausmą ir gimdymo metu turi jėgų žiūrėt pro langą, kaip vaikai žaidžia futbolą. Na, o toms, kurios vos ne su angelais šneka, netgi būtina pasinaudot epidūru  cool.gif
Tik visgi sunku nubrėžti tą ribą, kada skausmas yra kenčiamas, o kada - ne. Juk kiekvienai savas skausmas atrodo baisiausias ir didžiausias  g.gif
O geriausia - atsakomybę prisiimt ir spręst pačiai, Tuo labiau, kad ir gąsdinimai dėl epidūro (vaiko atžvilgiu)  skamba utopiškai. Tikriausiai net pati Rima (kuri parašė už širdies griebiantį postą, kad epidūras yra blogai; kad ji gimdydama kentėjo dvidešimt kelias valandas, tai ir visos turi per tą skausmą pereiti ir pan.) neatskirtų tarp būrio prieš ją sustatytų vaikų, kuris yra gimęs mamai pasinaudojus epidūriniu nuskausminimu, o kuris - ne....

Labai sunku spresti pačiai kai esi ant ribos g.gif
Iš kitos pusės, ar ne manot, kad yra lengviau gimdvybei suleisti vaistų, negu padėti jai atsipalaiduoti natūraliai - iš tikrųjų gimdymo metų neturi nepakenčiamai skaudėt. Jeigu skauda taip, kad beveik su angelais šneki, reiškia kažkas yra negerai - gal tiesiog išigandai, įsitempei ir kūnas neadekvačiai sureagavo... Man pvz užteko pereiti iš vienos palatos, kur buvo vonia į kitą, savo gimdyklą, kur aš jaučiausi ramiau ir saugiau. To užteko, kad atsivertų paskutini keli santimetrai ir galima buvo gimdyt. Aš tikiu, kad tikras menas yra suprasti, ką jaučia gimdvybę ir ko jai reikia būtent dabar, kas ją atpalaidos... tai yra daug sunkiau, negu pasiulyti vaistų g.gif

Taigi. Bendrai gimdymas yra procesas į kurį kištis yra nesaugu, panašiai kaip į laikrodžio mechanizmą. Gimdymo metų moteriai reikia saugumo, ramybės, susikaupimo, neryškios šviesos, mažiau įkyraus dėmesio... tai yra pirmynes salygos, jeigu jos yra, epiduro greičiausiai neprireiks. Kiekvieni vaistai turi naudą ir šalutinį poveikį.
Epiduro pliusai būtų:

a) sumažina gimdymo skausmus, sušvelnina prisiminimus apie gimdymą
b ) padėda nugalėt ciklą - baimė-įtampa-skausmas ir neefektyvi gimdos veikla.. - tada epiduras pagreitina gimdymą...

minusai
a) galimi komplikacijos po gimdymo - nugaros skausmai...
b ) gali suletėt gimdymo veikla, dažnai prireikia skatinančių, kadangi skatinamieji padidina skausmą, reikia daugiau vaistų į stuburą, ir daugiau skatinančių. Plius mama turi gulėt, o tai taip pat nepadėda gimdymui.

skatinamųjų poveikis:
i) stresas vaikui - nes nenatūraliai stipri saremiai. Kūdikio distresas - priežastis cezariui.
ii )traumos gimdymo metu - dėl nenaturaliai stiprus saremių vaikas juda daug greičiau ir yra daugiau šansų traumoti gimdos kaklelį ir tarpvietę

c) dalis vaistų pataiko kūdikiui ir vaikelis gali gimti šiek tiek apsnūdęs, nepasiruošęs žysti


Prašom pildyti sarašą 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Natuke: 28 gegužės 2008 - 00:19
Kaip gydytojai atkalbinėja gimdyves darytis epidūrą ir padeda pagimdyti natūraliai smile.gif
http://www.mothering...p/t-110380.html
Atsakyti
QUOTE(Gytr @ 2008 05 27, 22:39)
Na va,  padiskutavom ir viskas tapo aišku ir paprasta kaip du kart du  biggrin.gif  Epidūro nereikia gimdyvėms, kurios gali iškentėti skausmą ir gimdymo metu turi jėgų žiūrėt pro langą, kaip vaikai žaidžia futbolą. Na, o toms, kurios vos ne su angelais šneka, netgi būtina pasinaudot epidūru  cool.gif
Tik visgi sunku nubrėžti tą ribą, kada skausmas yra kenčiamas, o kada - ne. Juk kiekvienai savas skausmas atrodo baisiausias ir didžiausias  g.gif
O geriausia - atsakomybę prisiimt ir spręst pačiai, Tuo labiau, kad ir gąsdinimai dėl epidūro (vaiko atžvilgiu)  skamba utopiškai. Tikriausiai net pati Rima (kuri parašė už širdies griebiantį postą, kad epidūras yra blogai; kad ji gimdydama kentėjo dvidešimt kelias valandas, tai ir visos turi per tą skausmą pereiti ir pan.) neatskirtų tarp būrio prieš ją sustatytų vaikų, kuris yra gimęs mamai pasinaudojus epidūriniu nuskausminimu, o kuris - ne....


Dar prdeciau kiekvienos moters teise spresti, kiek skausmo ji nori ir gali kenteti. Ne internetinems onutems-petrutems spresti, kiek skausmo kazkas turi iskesti, kada epidura darytis.

Gaila, kad kai kas tokios teises moterims nepalieka, smerkia tas, kurioms nepriimtinos gimdymo kankynes. Juk ne abortus moterys darosi, o nuskausminima. doh.gif Nors net apie abortus gi galima diskutuoti, ner vienareiksmisko atsakymo. O cia- kazkoks nuskausminimas, naudojamas jau daugybe metu (mano gydytoja sake, kad net tarybiniais metais toks buvo, visokiu sisku dukroms ir zmonoms).

Zodziu, nereguliuokit jus kitiems gyvenimu, kai jusu to nepraso. mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(alfa159 @ 2008 05 28, 13:52)
Dar prdeciau kiekvienos moters teise spresti, kiek skausmo ji nori ir gali kenteti.

sutikciau, kad galbut kurie nors argumentai uz ar pries gali tureti itakos moters sprendimui. bet kaip diskusija apie proceduros salutinius poveikius motinai ir kudikiui paveikia moters teise rinktis tikrai nesuprantu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ragnez: 28 gegužės 2008 - 14:19
QUOTE(alfa159 @ 2008 05 28, 10:52)
Gaila, kad kai kas tokios teises moterims nepalieka, smerkia tas, kurioms nepriimtinos gimdymo kankynes. Juk ne abortus moterys darosi, o nuskausminima. doh.gif Nors net apie abortus gi galima diskutuoti, ner vienareiksmisko atsakymo. O cia- kazkoks nuskausminimas, naudojamas jau daugybe metu (mano gydytoja sake, kad net tarybiniais metais toks buvo, visokiu sisku dukroms ir zmonoms).

Zodziu, nereguliuokit jus kitiems gyvenimu, kai jusu to nepraso.  mirksiukas.gif


Alfa, daraisi pikta ir vienareiksmiska. Atrodo, kad siek tiek ir beviltiska savo "reguliavime kitiems gyvenimo, kai taves niekas to nepraso" (cia citata is tavo posto) 4u.gif

Nematau nei Ragnez, nei kitu cia pasisakanciu, kaip kad reguliatoriu - kazka liepianciu, smerkianciu, fanatiskai irodinejanciu. Kiekv. turi savo nuomone (gi turim tam teise), patirti, apsisvietima. Kiekv. turim teise pasidalinti tuom, gal net pabandyt ir kitus isgirst. To tau ir linkiu!
Man dazniau atrodo, kad tai Tu jautiesi musama...

Del tos teises na tarkim visa kame apsisprest (aciu Dievui, kad ji yra ir gerbiama). Neseniai per zinias ziurejau reportaza, kaip moteriska padave i teisma ginekologa, kuris lygtais neturejo licenzijos (ar ko ten, ar gal jau sav. skaicius buvo per didelis) daryti aborta. Ji jo tuo metu ismaldavo ja "isvalyti", sumokejo jam kysi, galu gale viskas pasibaige taip, kad ji po aborto sukraujavo ir jai buvo pasalinta gimda. Dabar stovi si moteris pries kamera, verkia (tikrai suprantu jos skausma), aiskina, kaip tas daktariukstis ja suzalojo - mat ji negales dabar vaiku turet. Ka noriu pasakyt, kad man tai yra toks "be rysio" teismas (o gal cia as kazko nesuprantu) - ji pasinaudojo savo laisva valia, teise nuzudyti, o i teisma stojo zmogus, kuris galim sakyt antroj vietoj turejo buti teisiamas ( ji - pirmoj).
Zmones susimakalave su savo teisemis, svaistosi jomis visur ir visada (kaip kad vaiku nemusimo teise...). Taip retai susimastoma, kas slypi po ta mano teise, kokios gali buti pasekmes, kiek samoningai as ja renkuosi.

Ar po nesekmingo epiduro truputi "zaliasnioms" mamelems neiskyla dilema - kodel niekas nepaisejo mano teises zinoti, jog gali baigtis ir taip?
Atsakyti