tiems, kurie nori daugiau zinoti apie skiepus

#301
QUOTE(Amica @ 2011 07 13, 10:22)
Dange, gal galima plačiau apie tai?  4u.gif

Tai kad esam kalbėję ne vienoj temoj apie antitetaninį arklio serumą. Jo privalumas- iš karto gaunami specifiniai antikūniai, minusai- svetimo baltymo(dažnai netgi ne žmogaus) infūzija.Jei kalbam apie stabligės gydymą arba apie didelės rizikos žaizdą- kitų variantų nėra,nevakcinuotas organizmas tiesiog nespės suformuoti atsako, net jei gaus skiepą.Taigi čia galima serumo nauda visvien viršys galimą žalą. O žalos spektras: nuo anafilaksinio šoko iki seruminės ligos.
Atsakyti
#302
QUOTE(dange @ 2011 07 13, 09:48)
Tai kad esam kalbėję ne vienoj temoj apie antitetaninį arklio serumą. Jo privalumas- iš karto gaunami specifiniai antikūniai, minusai- svetimo baltymo(dažnai netgi ne žmogaus) infūzija.Jei kalbam apie stabligės gydymą arba apie didelės rizikos žaizdą- kitų variantų nėra,nevakcinuotas organizmas tiesiog nespės suformuoti atsako, net jei gaus skiepą.Taigi čia galima serumo nauda visvien viršys galimą žalą. O žalos spektras: nuo anafilaksinio šoko iki seruminės ligos.


Sutinku del serumo, o stai del zodziu "nevakcinuotas organizmas tiesiog nespes suformuoti atsako" negaliu sutikti niekaip, nes pakankamai nurodyta pas ta pati gyd. Stankuna puslapyje tyrymu, kiek zmoniu, susirgo stablige, budami skiepyti g.gif
Cia jau kartojimasis gaunasi per visas temas, bet gal isreiksite savo nuomone apie skiepu "auginima" ant visokiu bezdzioniu lasteliu, juru kiaulyciu embrionu lasteliu, pauksciu ir t.t.? Ar tai ne svetimos dnr patekimas mum su skiepais? g.gif Ar cia ir vel - skiesta perskiesta ir nepavojinga zmogui? g.gif
Atsakyti
#303
QUOTE(gebene @ 2011 07 13, 11:11)
Sutinku del serumo, o stai del zodziu "nevakcinuotas organizmas tiesiog nespes suformuoti atsako" negaliu sutikti niekaip, nes pakankamai nurodyta pas ta pati gyd. Stankuna puslapyje tyrymu, kiek zmoniu, susirgo stablige, budami skiepyti  g.gif
Cia jau kartojimasis gaunasi per visas temas, bet gal isreiksite savo nuomone apie skiepu "auginima" ant visokiu bezdzioniu lasteliu, juru kiaulyciu embrionu lasteliu, pauksciu ir t.t.? Ar tai ne svetimos dnr patekimas mum su skiepais?  g.gif Ar cia ir vel - skiesta perskiesta ir nepavojinga zmogui?  g.gif

Gebene, nevakcinuotas organizmas su didelės stabligės rizikos žaizda, gavęs pirmą vakciną tikrai nespės suformuoti imuninio atsako. Gyd.Stankūno duomenų neskaičiau, tačiau paskutinėje mano matytoje TV laidoje, kurioje jis dalyvavo kaip ekspertas, šaltiniai, kuriais jis rėmėsi argumentuodamas, buvo švelniai tariant, abejotini. Bet kalba ne apie konkretų asmenį. mirksiukas.gif Jei panagrinėtumėm konkrečias situacijas, kai stablige susirgo skiepyti žmonės, tektų iššifruoti nemažai nežinomųjų: kiek laiko praėjo nuo paskutinės vakcinacijos,per kiek laiko nuo traumos buvo kreiptasi į gydymo įstaigą, kaip buvo atliktas pirminis chirurginis žaizdos sutvarkymas ir tt.
Su svetima DNR susiduriam kasdien. Organizmas visiškai pajėgus susitvarkyti su tokiais jos kiekiais.Problema ir galimas pavojus ne svetima DNR, o tai, kad vakcinų gamybai naudojant ląsteines terpes, yra rizika pašaliniam terpės ir vakcinos užkrėtimui.
Atsakyti
#304
QUOTE(dange @ 2011 07 13, 11:26)
...Problema ir galimas pavojus ne svetima DNR, o tai, kad vakcinų gamybai naudojant ląsteines terpes, yra rizika pašaliniam terpės ir vakcinos užkrėtimui.

Nu atleiskit už įžulumą, bet su tokiais komentarais, tai tikrai į pievas nušokot....
Aš esu prieš visokias nereikalingas vakcinacijas, ir aplamai prieš vakcinas, bet taip gluminti žmones nevalia schmoll.gif schmoll.gif ... o tokius išvedžiojimus pasilikite vakcinų gamybiniams susirinkimams.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Justo mama: 13 liepos 2011 - 13:39
#305
QUOTE(Justo mama @ 2011 07 13, 14:38)
Nu atleiskit už įžulumą, bet su tokiais komentarais, tai tikrai į pievas nušokot....
Aš esu prieš visokias nereikalingas vakcinacijas, ir aplamai prieš vakcinas, bet taip gluminti žmones nevalia schmoll.gif  schmoll.gif ... o tokius išvedžiojimus pasilikite vakcinų gamybiniams susirinkimams.

Kas būtent suglumino jus?
Atsakyti
#306
QUOTE(Justo mama @ 2011 07 13, 13:38)
Nu atleiskit už įžulumą, bet su tokiais komentarais, tai tikrai į pievas nušokot....
Aš esu prieš visokias nereikalingas vakcinacijas, ir aplamai prieš vakcinas, bet taip gluminti žmones nevalia schmoll.gif  schmoll.gif ... o tokius išvedžiojimus pasilikite vakcinų gamybiniams susirinkimams.

kaip nusoprersti kurios tos reikalingos kurios ne?
Atsakyti
#307
Vat ir man įdomu, kas suglumino Dangės pasisakyme? Dangės komentarai beje, yra vieni iš objektyviausių šiame forume apie vakcinas. Jos pasisakymų gali nepriimti tik tie skiepų priešininkai, kurie tikrai net nesuvokia ir nežino, kodėl jie yra prieš, gal todėl, kad kažkas pasakė, kad skiepai blogai.
kad nepultumėt manęs kaltint jog ir aš propaguoju skiepijimą, iškart galiu pasakyt, kad savo vaiko nevakcinuoju. Tik ne todėl kad visos vakcinos yra blogis, tikrai nevisos, bet deja Lietuvoje vakcinų pasirinkimo deja nėra.
Papildyta:
QUOTE(renatuxaass @ 2011 07 13, 13:59)
kaip nusoprersti kurios tos reikalingos kurios ne?


Nuspręst reikia visų pirmą įvertinus vaiko sveikatos būklę, visas kontraindikacijas, įvertinus visas galimas rizikas ir naudą.
Atsakyti
#308
QUOTE(bevardė @ 2011 07 13, 15:26)
Vat ir man įdomu, kas suglumino Dangės pasisakyme? Dangės komentarai beje, yra vieni iš objektyviausių šiame forume apie vakcinas. Jos pasisakymų gali nepriimti tik tie skiepų priešininkai, kurie tikrai net nesuvokia ir nežino, kodėl jie yra prieš, gal todėl, kad kažkas pasakė, kad skiepai blogai.
kad nepultumėt manęs kaltint jog ir aš propaguoju skiepijimą, iškart galiu pasakyt, kad savo vaiko nevakcinuoju. Tik ne todėl kad visos vakcinos yra blogis, tikrai nevisos, bet deja Lietuvoje vakcinų pasirinkimo deja nėra.
Papildyta:
Nuspręst reikia visų pirmą įvertinus vaiko sveikatos būklę, visas kontraindikacijas, įvertinus visas galimas rizikas ir naudą.

<<Jos pasisakymų gali nepriimti tik tie skiepų priešininkai, kurie tikrai net nesuvokia ir nežino, kodėl jie yra prieš, gal todėl, kad kažkas pasakė, kad skiepai blogai.>>....

Aš pati išbandžiau ant savo vaikelio, skiepų pašalinį poveikį,(atopinis dermatitas ant veiduko) doh.gif doh.gif todėl ir domiuosi tuo...aišku man gimdyti daugiau neteks... taigi ir pasirinkimas skiepyti, ar ne,- mažėja mirksiukas.gif bet anūkus, kai jie bus, tikrai saugosiu mirksiukas.gif
O "Dangės" pasisakyme suglumino išsireiškimas--(...Problema ir galimas pavojus ne svetima DNR, o tai, kad vakcinų gamybai naudojant ląsteines terpes, yra rizika pašaliniam terpės ir vakcinos užkrėtimui.)
AŠ MANAU, tokias pareiškimais galėtų mėtytis tik žmonės gaminantys vakcinas, arba medikai, bet jie paprastai to neviešina, jei ir yra kažkokia rizika, o jei "Dangė" yra medikė ir turi laiko parašyti šitiek komentarų, tai ji atleiskit man: arba nekokia medikė, pamiršusi apie etiką, arba gerai perpratusi žmonių psichologija, komentarų rašytoja. Jei "Dangė" sako, kad yra rizika, kad vakcina gali būti užkrėsta gamybos metu, turėtų tai pagrįsti faktais, stebėjimais, ar dar bala žino kuom, nes tai sakyčiau labai rimtas kaltinimas po kurio aš tikrai neskiepyčiau savo vaikelio jokia vakcina ...jei to nėra...tai lieka tik šaudymas tuščiais sviediniais, mamyčių gąsdinimas, arba populizmas, kaip dabar madinga sakyti. Aišku kiekvienas turim savo nuomonę ir galim ją čia išsakyti. Atsiprašau, jei ką įžeidė mano komentaras 4u.gif

Nesakau, kad visa vakcina blogai, bet kiekvienas turi įsitikinti, kad ji tikrai reikalinga mirksiukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Justo mama: 13 liepos 2011 - 15:01
#309
Mano abu vaikai turėjo atopinį dermatitą, kuris po to peraugo į astmą. Bet vien skiepų tuo kaltint negaliu, nes pati esu alergiška (alergija atsirado paauglystėj) ir giminėj yra alergiškų, nėštumo metu vartojau vitaminus, valgiau įvairų maistą (aišku ne čipsus su kola, bet ne vien jie kenksmingi). Be to atopinio dermatito pirmieji požymiai su pirmu vaiku pasireiškė tik pradėjus duot mišinio (ir pasireiškus dermatitui skiepų (2,4,6 mėn ir kt) atsisakiau, nes gavus hepatitoB skiepą dermatitas suūmėjo. O su antru vaiku dermatito pirmasis apsireiškimas sutapo su mano padaugintu kiekiu šokoladinių saldainių. hepatito B skiepas paūmėjimo nesukėlė. Tiesa, jis gavo viena skiepą tik ne dvejų o trijų mėn, va ko pasekoje vaikui stipriai patino dūrio vieta, karščiavo iki 38 ir po kelių dienų prasidėjo obstrukcinis bronchitas, bei neaiškios kilmės karščiavimas po bronchito nuo 37.2 iki 37.6 ir jis laikėsi daugiau kaip du metus, kokių tik tyrimų neatlikinėjom, niekas nieko nerado, tiesa per tuos du metus jis kokius septynis kartus prasirgo neiškios kilmės karštinėm kai temperatūra laikosi 39 iki 5 parų, kartais po to išberdavo, kartais ne. Dabar temperatūra normalizavosi, o va karštinės ir vėl aplanko,nuo balandžio galo jau dvi apturėjo, kai karščiavo po 5 paras. Gydytoja tiesiog tai aiškina vaiko jautrumui virusams. Su skiepais sustojome ir tikrai netęsime. bet svarstau kaip rašiau anksčiau apie skiepus nuo stabligės sulaukus vyresnio amžiaus.

Įdomumo dėlei norėjau paklaust, po kurios vakcinos jums išryškėjo atopinis dermatitas?
Atsakyti
#310
QUOTE(Justo mama @ 2011 07 13, 16:00)

Justo mama, kalbėta buvo apie dalykus, kurie seniai vieši, ir ne "danges" dėka. Polio vakcinos istorija(tikrai istorija- nes kalbama apie laikotarpi iki šeštojo dešimtmečio), ne toks senas Rotarix'o suspendavimas JAV dėl užterštumo kiaulių circovirusu- visa info absoliučiai vieša ir visiems prieinama.
Mane SUGLUMINO tai, kad medikai, jūsų nuomone, neturėtų viešai kalbėti apie panašaus pobūdžio problemas g.gif Ar ne tokiu būdu gimsta sąmokslo teorijos?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 13 liepos 2011 - 16:29
#311
QUOTE(dange @ 2011 07 13, 17:05)
Justo mama, kalbėta buvo apie dalykus, kurie seniai vieši, ir ne "danges" dėka. Polio vakcinos istorija(tikrai istorija- nes kalbama apie laikotarpi iki šeštojo dešimtmečio), ne toks senas Rotarix'o suspendavimas JAV dėl užterštumo kiaulių circovirusu- visa info absoliučiai vieša ir visiems prieinama.
Mane SUGLUMINO tai, kad medikai, jūsų nuomone, neturėtų viešai kalbėti apie panašaus pobūdžio problemas  g.gif Ar ne tokiu būdu gimsta sąmokslo teorijos?


Aš rašiau "bet jie paprastai to neviešina, jei ir yra kažkokia rizika" o ne taip "neturėtų viešai kalbėti apie panašaus pobūdžio problemas" cool.gif

Jie turi kalbėti ir aiškinti mums apie skiepo žalą ir naudą, bet to nedaro, dėja

Jei tai vieša ir visiems prieinama, prašau pasidalinkit nuoroda mirksiukas.gif aš pati norėčiau perskaityti tai, kalba neturi reikšmės, Ačiū

Tiesa google išmetė frazę<<Jūsų užklausa - Rotarix'o suspendavimas JAV dėl užterštumo kiaulių circovirusu - neatitiko jokių dokumentų.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Justo mama: 13 liepos 2011 - 17:06
#312
QUOTE(Justo mama @ 2011 07 13, 18:00)
Jei tai vieša ir visiems prieinama, prašau pasidalinkit nuoroda mirksiukas.gif  aš pati norėčiau perskaityti tai, kalba neturi reikšmės. Ačiū

Prašau:
Rotarix suspendavimas
Polio vakcinos istorija
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 13 liepos 2011 - 17:05