tiems, kurie nori daugiau zinoti apie skiepus - Puslapis 10 - Skiepai

tss

Senbuvis

tss

Senbuvis

2011-01-20 19:46

20 sausio 2011 - 19:46

QUOTE(milima @ 2011 01 20, 18:24)

1. Su tuo visiskai sutinku, jog susirgus AIDS, mirti nuo TBC yra didele tikimybe, bet del to, kad naujagimis nebuvo skiepytas BCG, ir po 30 metu uzsikrete ZIV... jokio rysio.

<{POST_SNAPBACK}>

Arba Jus neatidziai skaitot, arba tiesiog nesupratot minties. Tikrai neturejau minties, kad TBC vakcina apsaugo nuo AIDS! parasiau, kad zmogui kuriam diagnozuota ZIV, arba kuris serga AIDS, tuberkulioze yra lengvai kimbanti ir mirtina liga, nes imuniteto nepakankamumas! tagi su tokia diagnoze, jau verciau turet ta skiepa.
Kad jus pati save gydot, na suprantama, o ka darysit kai reikes operuot, irgi save pjausit? Jus labai drasi!
Papildyta:

QUOTE(regata @ 2011 01 20, 18:18)

milima, dėkui, kad padėjai apsispręsti

sukau, sukau galvą, ir galų gale nusprendžiau, kad hepatito B ir tuberkuliozės skiepo savo vaikeliui atsisakysiu, vakcinuotis pradėsim nuo 2 mėn.

Gal pagaliau ir mažylė panorės užgimti, kai mama išsprendė dilemą

<{POST_SNAPBACK}>

kaip busima mama, labai neatsakingai priimate sprendimus susijusius su savo busimo vaiko sveikata

medicina zmones studijuoja 10 metu, o geri gydytojai savo zinias tobulina nuolat, ir ne is zurnalu semiasi tu ziniu..o jums uztenka vienos kategoriskai nusistaciusios mamos nuomones?
nenoriu nieko izeisti, bet pastebejau tokia tendencija- kuo zemesnis issilavinimas, tuo didesnis nusistatymas pries skiepus, gydytojus ir t.t. tuo labiau tikima burtais, liaudies medicina ir draugem, ir zinoma visagaliu internetu.

GiedrėM

Ekstra senbuvis

GiedrėM

Ekstra senbuvis

2011-01-20 19:51

20 sausio 2011 - 19:51

QUOTE(tss @ 2011 01 20, 20:36)

zmogui kuriam diagnozuota ZIV, arba kuris serga AIDS, tuberkulioze yra lengvai kimbanti ir mirtina liga, nes imuniteto nepakankamumas!

<{POST_SNAPBACK}>

Tiksliai nežinau, bet mąstau, kad ir paskiepytam, o vėliau ŽIV infekuotam asmeniui tbc tokia pat baisi bakterija. ŽIV pažeidžia CD4+ T limfocitus; nors jie tiesiogiai nežudo patogeno, bet aktyvuoja tiek citotoksinius T limfocitus, tiek B limfocitus.

dange

Super senbuvis

dange

Super senbuvis

2011-01-20 19:52

20 sausio 2011 - 19:52

QUOTE(tss @ 2011 01 20, 19:46)

nenoriu nieko izeisti, bet pastebejau

<{POST_SNAPBACK}>

Tada susilaikykite nuo panašaus pobūdžio pastebėjimų įgarsinimo

"Sveikiau" pačiai diskusijai.

tss

Senbuvis

tss

Senbuvis

2011-01-20 20:10

20 sausio 2011 - 20:10

QUOTE(dange @ 2011 01 20, 20:52)

Tada susilaikykite nuo panašaus pobūdžio pastebėjimų įgarsinimo

"Sveikiau" pačiai diskusijai.

<{POST_SNAPBACK}>

beda ta, kad didzioji dalis diskusijos ir remiasi ivairiais pastebejimais. tai kodelgi vienus pastebejimus galima viesinti, kitus ne

Papildyta:

QUOTE(GiedrėM @ 2011 01 20, 20:51)

<{POST_SNAPBACK}>

tikrai nesu imuno deficito specialiste, bet kadangi sitas atvejis man yra labai artimas, zinau specialistu issakyta poziuri. rizika uzsikresti tuberkulioze yra daug didesne nei tuo atveju jei visdelto tas skiepas butu buves.

GiedrėM

Ekstra senbuvis

GiedrėM

Ekstra senbuvis

2011-01-20 20:13

20 sausio 2011 - 20:13

QUOTE(tss @ 2011 01 20, 21:10)

zinau specialistu issakyta poziuri. rizika uzsikresti tuberkulioze yra daug didesne nei tuo atveju jei visdelto tas skiepas butu buves.

<{POST_SNAPBACK}>

Supratau. Būtų įdomu sužinoti specialistų argumentus.

dange

Super senbuvis

dange

Super senbuvis

2011-01-20 20:15

20 sausio 2011 - 20:15

QUOTE(tss @ 2011 01 20, 20:02)

beda ta, kad didzioji dalis diskusijos ir remiasi ivairiais pastebejimais. tai kodelgi vienus pastebejimus galima viesinti, kitus ne

<{POST_SNAPBACK}>

Dėl paprastos priežasties: sunku tęsti konstruktyvią diskusiją, prieš tai apkaltinus oponentą išsilavinimo stoka

P.S juo labiau, kad pačios pastebėjimai ne visai teisingi.Anot vienos studijos, didžiausios įvairių alternatyvių srovių gerbėjos- jaunos(25-35metų) moterys, turinčios aukštesnįjį ir aukštąjį išsilavinimą

tss

Senbuvis

tss

Senbuvis

2011-01-20 20:25

20 sausio 2011 - 20:25

QUOTE(GiedrėM @ 2011 01 20, 21:13)

Supratau. Būtų įdomu sužinoti specialistų argumentus.

<{POST_SNAPBACK}>

pirmai progai pasitaikius reikes paklausti.
Papildyta:

QUOTE(dange @ 2011 01 20, 21:15)

Dėl paprastos priežasties: sunku tęsti konstruktyvią diskusiją, prieš tai apkaltinus oponentą išsilavinimo stoka

<{POST_SNAPBACK}>

as jusu nekaltinu issilavinimo stoka, isvis nieko nekaltinu, kokie cia gali buti kaltinimai

alternatyvios sroves, galbut yra megiamos jaunu issilavinusiu moteru, sutinku, bet sakykit, kokia jus cia matot 'alternatyva' skiepijimui, jei yra nusistatymas neskiepyti?

Amica

Super senbuvis

Amica

Super senbuvis

2011-01-20 20:25

20 sausio 2011 - 20:25

QUOTE(tss @ 2011 01 20, 16:01)

jus turbut visas ligas gydotes pati? kam tie medikai, kam tas mokslas, simtmeciai tyrimu, atradimu ir praradimu. Is kur jus zinot kokiom salygom, ir koki gyvenima gyvens jusu vaikas? kokia teise turite nuspresti, kad jam nebus rizikos uzsikresti kazkuria liga? turiu viena liudna pavyzdi, is labai artimu zmoniu tarpo. Kai reikejo skiepyti nuo tuberkuliozes, mama matyt neturejo laiko, pasirode nereikalinga, nesvarbu, na tiesiog liko vaikas be skiepo. dabar praejo 30 metu, 'vaikui' nustatyta ZIV. Turbut zinot, kad tuberkulioze yra tiesus kelias i karsta, zmogui su tokia diagnoze, o ta bakterija galima pasigauti bet kurioj apspjaudytoj laiptinej, lifte, bet kur. Kaip jus manot, ar ta mama gali dabar ramiai miegoti, ir svaria sazine pasakyt, kad ji atliko savo pareiga del vaiko geroves?

<{POST_SNAPBACK}>

Gyvenam ne LT ir ten, kur gyvename, nuo TBC neskiepijama (kaip ir daugumoje ES šalių). Tai kaip tuomet man jaustis reikėtų, jei mano neskiepytas vaikas po 30 metų, neduok Dieve tfu tfu tfu, kažkuo tokiu užsikrėstų? Ką kaltinti reikėtų ir kieno sąžinę skalauti? Beje, mes ir į LT neretai grįžtame pasisvečiuoti. Tai gal man jau visai į ten nebevažiuoti su vaiku ir gyvenime jo į Lietuvą nebeleisti?

QUOTE(tss @ 2011 01 20, 19:46)

nenoriu nieko izeisti, bet pastebejau tokia tendencija- kuo zemesnis issilavinimas, tuo didesnis nusistatymas pries skiepus, gydytojus ir t.t. tuo labiau tikima burtais, liaudies medicina ir draugem, ir zinoma visagaliu internetu.

<{POST_SNAPBACK}>

Oooo, įdomi statistika

. Kiek žmonių apklausėte/stebėjote, kad tokias išvadas padarėte?

dange

Super senbuvis

dange

Super senbuvis

2011-01-20 20:35

20 sausio 2011 - 20:35

QUOTE(tss @ 2011 01 20, 20:25)

as jusu nekaltinu issilavinimo stoka, isvis nieko nekaltinu, kokie cia gali buti kaltinimai

alternatyvios sroves, galbut yra megiamos jaunu issilavinusiu moteru, sutinku, bet sakykit, kokia jus cia matot 'alternatyva' skiepijimui, jei yra nusistatymas neskiepyti?

<{POST_SNAPBACK}>

tss, skiepų forume yra nemažai moterų, kurios neskiepyjo vaikų, ar nutraukė skiepyjimą. Žiniasklaida taip pat prisidėjo prie aistrų kaitinimo. Jei norite, kad jus bent jau išgirstų-pamėginkite gerbti tą jų pasirinkimą, kad ir kaip jam nepritartumėte, kad ir koks neprotingas ir nepagrįstas jums atrodytų oponento sprendimas.

Fedes

Super senbuvis

Fedes

Super senbuvis

2011-01-20 22:13

20 sausio 2011 - 22:13

QUOTE(tss @ 2011 01 20, 19:46)

kaip busima mama, labai neatsakingai priimate sprendimus susijusius su savo busimo vaiko sveikata

<{POST_SNAPBACK}>

nespjaukit tiesiai į veidą... ne viena ji taip nusprendė, ir ne iš vienos nuomonės.
mano nuomonė apie tbc ir hepatitą buvo ta pati. ir yra.
plisu mums padėjo apsispręsti tai, kad alergiški mielėms. o hep B vakcinoj jų yra. gyd klausė argumentų, tai pasijuokė - tipo jei vienas vaikas alergiškai, tai kaip nsprendžiau kad ir ktias bus. atsarga gėdos nedaro, nors ir ne vienitelis motyvas buvo neskiepyt, bet vis dėl to mažoji joms alergiška, ir jei būčiau skiepijusi ir klausiusi gyd nuomonės, būčiau nagus nusigraužus. nes pirmasis daugiau metų nenustodamas viduriavo dėl tos alergijos. galit įsivaizduot pasekmes.

ir man tikrai nesuprantami gyd argumetai skiepyti tokiais atvejais, jei alergijai tikimybė 50%, nuo jos kenčia vaiko raida, o hep B - užsikrėtimui - kiek?...

QUOTE(tss @ 2011 01 20, 20:10)

<{POST_SNAPBACK}>

bet taigi jų galiojimas max 10metų? 30ties tikrai jau nebeveiksmingi... ar vis dėlto kažkokie liekamieji reiškiniai net ir negaliojant skiepui? kodėl jo tuomet nerekomenduoja jau vyresniems?

Sviesioji

Super senbuvis

Sviesioji

Super senbuvis

2011-01-20 22:46

20 sausio 2011 - 22:46

Tik vaiku tevai nieko nezino apie skiepus.
Juokingiausia yra tai, kad patys skiepu gamintojai savo skiepu informacinese lapeliuose pasako, kad nuo skiepu gali vaikas buti komoje, numirti ir tureti kruva kitu sutrikimu.
Nemanau, kad teveliai noretu sau naudoti vaistus su tokiom anotacijom...

tss

Senbuvis

tss

Senbuvis

2011-01-20 23:59

20 sausio 2011 - 23:59

QUOTE(Fedes @ 2011 01 20, 23:13)

bet taigi jų galiojimas max 10metų? 30ties tikrai jau nebeveiksmingi... ar vis dėlto kažkokie liekamieji reiškiniai net ir negaliojant skiepui? kodėl jo tuomet nerekomenduoja jau vyresniems?

<{POST_SNAPBACK}>

o kiek aistru kilo

nelabai suprantu apie koki cia galiojima kalbate? kaip jus manote, kodel pernai kilo tokia panika del kiauliu gripo? nes nustate, kad tokia bakterija buvo tik pries 70 ar daugiau metu, ir musu organizmai jos nepazysta. Tam ir yra skiepai, kad organizmas gautu ta bacila, su ja susitvarkytu, ir igytu imuniteta, kuris lieka visam gyvenimui.
Papildyta:

QUOTE(Amica @ 2011 01 20, 21:25)

. Kiek žmonių apklausėte/stebėjote, kad tokias išvadas padarėte?

<{POST_SNAPBACK}>

as irgi gyvenu ne LT, taip cia neskiepijama, bet uzduodamas klausimas, ar jus planuojat gryzt i savo sali? ar daznai ten lankotes? ar daznai lanko jus? ir tada siuloma skiepytis, nes 'jus priklausote rizikos grupei'.
o apie ta pastebejima, tai nera jokia statistika, nors idomu butu atlikti

tiesiog perzvelgus savo pazystamu rata, kuris neapsiriboja vien tik kaimynem ir bendradarbem, galiu teigti, kad arsiausios priesininkes, yra geriausiu atveju su viduriniu issilavinimu.
Kiek girdejau vienas toks skiepu nemylintis gydytojas UK jau nuteistas, uz melaginga informacija, vardan sensacijos. Jis buvo pareiskes, kad tyrimais yrode, jog skiepai sukelia autizma. taigi, rinkites kuo tiketi, jusu valia

Atsakyti į cituojamus pranešimus

Dalintis