Šildymo sistemos

O ar aš sakiau, kad dujos žalia energija? Kažkaip jūsų grupė stengiasi matyti tik tai ką nori matyti. Žodis stengiasi svarbus, nes atsitiktinumu to jau nebepavadinsi.
Isterija ne argumentas.

Kartojuosi: dujos yra turbūt žaliausias iš iškastinių kurų pagal išmetamų kenksmingų medžiagų kiekį - tik tiek (čia kompromisas įmanomas tik tuo atveju kai nėra kitos galimybės). Jei jūs neatliekate namų darbų prieš rašydamas, tai aš tokia prabanga pasigirti negaliu.

Dėl rastinio ir šiaudinio/molinio - pasakykit tiems žmonėms, kurie tikrai myli gamtą ir save bei savo artimą, kad NEOPORAS ar kitoks putų polistirolas yra labai "gera" "žalia" technologija... Būtų juokinga, jei nebūtų graudu.



Papildyta:


Nepriklausomybė yra svarbu. Ir aišku, kad ji kainuoja. Aš kalbu ne apie pigiausią variantą, o apie optimaliausią. Žinoma, šioje analizėje kriterijai yra labai svarbu, ir nuo jų daug kas priklauso, ką jūs teisingai ir supratote, tik kažkodėl vėl nubėgote į kraštutinumus.

Reguliuojasi tik temperatura katilo, 60-70-80 laipsniu, bet visada yra ant minimumo pastatyta. Valdiklis ijungia katila ir voztuvus, o cirkuliacini siurbli ijungia katilas.
Nezinau ar voztuvams neleidzia issijungti valdiklis ar jie patys taip padaryti, nes ir rankiniu budu ju neina uzdaryti. Kai sistema salta, galima juos atidaryti ir uzfiksuoti, kad neuzsidarytu, kitaip spiruokle juos automatiskai uzdaro.

O prie ko paprastai jungiasi termostatas? prie voztuvo ar prie valdiklio?

8 dienos - paimtas maksimumas, 2 zmones - taip pat maksimumas, 2m3 malku minimumas - nu ar ne tendencingas komentaras?
Pagailėkit bent jau tų žmonių, kurie visą šitą skaitys. Tai kuris čia iš mūsų fantastikos mėgėjas?

Kaip sekasi?

paprastai termostatas neduoda isijungt katylui, kai patalpose priimtina temperatura, lauko davyklis leidzia nustatyti kokios temp vanduo cirkulios sistemoje..

ne lbai suprantu kokie ten pas jus voztuvai, paprastai isijungia siublis ir varineja per sistema, voztuvo kazkokiu ne labai ir reikia, jei voztuvas uzsidaro ir cirkuliacijos nevyksta, aishq uzvirs sistema..

"žalesnis" iš likusių - kuom? Kad mažiau CO2 išskiria? Nusispjaut. Pasaulio karvės daugiau co2 išskiria nei visa žmonijos pramonė. Neatsinaujinantis - tai žalumu net nekvepia.
"Žmonės labai mylintys gamtą" - juos vertinu kaip truputi trenktus, kaip savotiškus menininkus (visokių yra visokių reikia) - bet ir jiems reikia komfortiško ir pigiai išlaikomo būsto. Labai "žalia" idėja - pasistatom iš 100proc. naturalių medžiagų, o kurui naudojam Gazprom/Orlen. Kur čia ką išsaugo ar sutaupo jūsų gamtos mylėtojai? Nors žodis "briedas" yra labai nemėgstamas ir skaitomas įžeidžiu, bet jūsų molinio/rastinio ir dar šiltinto 1/3 sampratai kitokio žodžio nusakyti neturiu. Kaip alternatyvą, labai žalią galiu pasiūlyti žemines miške - ten jokio EPS, ir malkos aplink, gyvent, žvenk ir gamtą karštai mylėk.

O židinio diskusija baigėsi irgi nenuginčijama išvada "tik kažkodėl vėl nubėgote į kraštutinumus" - tokiai jokie skaičiai ir pavyzdžiai yra bejėgiai kaip argumentai.
Papildyta:


Blogai - gryčia pilna svečių. Tik per perekurus nekukantis randa į SM parašinėt. Kantrybės!

[quote=]
Gerai, diskutuojam tokiuose rėmuose "be židinio ugnies - mano namo dizainas neįmanomas", ...
... su malkų kiekiu sutinkame apie 2-3m3/sezonui, kuriuos galima įpirkti mažmenine kaina (sunkvežimiukas skaldytų iš pakėlės; juk dėl 2-3 kubų miesčionis nevažiuos į mišką rastų?) todėl apie pigumą reiktų pamiršti - ko nepadarysi dėl hobbi. O židinio kwh bus dar brangesnė nei KK: pats židinys bus apie 50proc KK kainos (aišku galimi ir ekstremalūs variantai nuo 20 iki 200proc), kaminą statysime vien tik dėl židinio - drąsiai pliusuojam išlaidas. KK pagamintos kwh ir židinio kwh - per tą patį kaminą, tik KK galingumas ir židinio?Vien nuo kamino židinio kwh brangesnė. O jei židinys tik papildoma šildymo priemonė, reiškia statome PN, o kaminas PN turi didelį trūkumą - mažina namo sandarumą. Aišku sprendimai galimi, bet tai papildomi litai. Plius šilumos nuostoliai per patį kaminą - gausime jį šiltinti kad jų išvengti.
Bandau reziumuoti:
Židinys ar KK yra tinkamas šilumos šaltinis tik senos statybos, didelį šildymo poreikį turintiems pastatams, kur reikia labai daug sąlyginai pigių kwh ir gyventojai pasiryžę dalį savo gyvenimo skirti kuro pramonei - pjaustymui, skaldymui ir t.t.
Besistatantiems naujus namus ir norintiems komfortiškai gyventi PN yra bene vienintelis pasirinkimas. Jei be židinio išgyveti negali - židinys gali būti neprivalomas, prabangos ir interjero elementas, kurį reikia vertinti tik kaip hobbi bet ne PIGIAUSIĄ ar PIGESNĮ šildymo būdą. Židinio kwh tikrai nebus pigi, bet ko dėl savo norų nepadarysi - gyvenam sau ir tik vieną kartą.


Bet grįšime prie kasdieninio lažo, be grožio, liepsnos magijos - jokios ekonominės logikos. Su 2-4KW šildymo poreikiu galima pakankamai pigiai prasisukti ir be malkavimo. Pabrėžiu: jei be židinio gyventi negalite - kapokite bei kurstykite, bet yra pigesnis ir komfortiškesnis būdas. Už prabangą visad mokame. PN židinys yra prabanga bet ne būtinas šilumos šaltinis.

[/quote]





Kodel Jus nustatote remus  , o jeigu taip "be židinio ugnies - mano namo dizainas neįmanomas", tuo paciu isgaunant pigios silumos .
Kaip sakoma,, roges ruosk vasara’’ 2-3 tonas supakuotu briketu nusipirkti ne per sildymo sezono pika galima ir pigiau pvz. Mokejau 360 lt/t .Net neapsirenges darbiniu rubu,svariai supakuotus celofane briketus nuo paletciu per valanda susinesem su zmona be didelio strioko i sandeliuka . Stai ir dingsta Jusu vadinamas lazas, malku ruosimo fobija (pjovimai,skersavimai ,skaldymai …etc) .
Zidinuko ar krosneles isirengimo kasati labai subjektyvus reikalas. Galima ir uz 3k ar 5k ar is vis prabangiai isirengti(bet cia kalbame kaip apie alternatyvu sildymosi saltini ,bent jau as) plius kaminas apie 1,5k. .
Del kilovatu tai vel –galima ir vandeni pasildyti ir per sienele paleisti, isnaudoti metalinio kamino skleidziama- atiduodama siluma . Aisku jei bus ,,kiaura’’- nesandari zidinio kapsule tai tada nuostoliai zenklus .
Del kamino sandarumo ir apsiltinimo manau zinote ,kad jau uzsimenate ir zinote sprendimo budus, juk nera ten dideliu kastu
Zidini reiktu vertinti kaip alternatyvu ir papildoma pigesni (tik gink dieve ne pagrindini) sildimo buda,nebent kaimo namelio sodyboje ,kur nera gyvenama istisus metus.
Kodel tik senos statybos namams Z (zidinys) , KK (granulinis) ?Juk pats duodat fakta ,, reikia labai daug ….pigių kWh’’ .Parodykit pigesni kura kWh pinigine israiska?
Na sutinku su JUMIS ,kad gyvename… ,kad uz prabanga,konfortiskuma susimokame .

Sveiki, gal galetumete atsakytiar imanoma rengti grindini sildyma, kai grindu danga bus paprastas laminatas?
Ir ar galima suderinti tame paciame aukste ir grindini ar radiatorini sildyma, kai namas bus apsildomas kieto kuro katilu? Is anksto dekoju uz nuomones.

Tikrai įmanoma, kadangi mūsų namo pirmame aukšte yra keli kambariai su šildomomis grindimis ir laminatu (tik laminatą rinkitės ploniausią) .
Ir tikrai galima suderinti radiatorinį ir grindinį šildymą, tik grindiniam dar reikalingas papildomas pamaišymo vožtuvas su atskiru temperatūros reguliavimu(nes grindims reikalinga žemesnė temperatūra nei radiatoriams).

Jei darote grindinį šildymą kam jums tie radiatoriai? Nuo grindų bus šilta pakankamai, o radiatoriai tik gadins klimatą ir papildomos išlaidos.

[quote=korida,2010 12 05, 17:45]
[quote=]
[/quote]
Kodel Jus nustatote remus  , o jeigu taip "be židinio ugnies - mano namo dizainas neįmanomas", tuo paciu isgaunant pigios silumos .
Kaip sakoma,, roges ruosk vasara’’ 2-3 tonas supakuotu briketu nusipirkti ne per sildymo sezono pika galima ir pigiau pvz. Mokejau 360 lt/t .Net neapsirenges darbiniu rubu,svariai supakuotus celofane briketus nuo paletciu per valanda susinesem su zmona be didelio strioko i sandeliuka . Stai ir dingsta Jusu vadinamas lazas, malku ruosimo fobija (pjovimai,skersavimai ,skaldymai …etc) .
Zidinuko ar krosneles isirengimo kasati labai subjektyvus reikalas. Galima ir uz 3k ar 5k ar is vis prabangiai isirengti(bet cia kalbame kaip apie alternatyvu sildymosi saltini ,bent jau as) plius kaminas apie 1,5k. .
Del kilovatu tai vel –galima ir vandeni pasildyti ir per sienele paleisti, isnaudoti metalinio kamino skleidziama- atiduodama siluma . Aisku jei bus ,,kiaura’’- nesandari zidinio kapsule tai tada nuostoliai zenklus .
Del kamino sandarumo ir apsiltinimo manau zinote ,kad jau uzsimenate ir zinote sprendimo budus, juk nera ten dideliu kastu
Zidini reiktu vertinti kaip alternatyvu ir papildoma pigesni (tik gink dieve ne pagrindini) sildimo buda,nebent kaimo namelio sodyboje ,kur nera gyvenama istisus metus.
Kodel tik senos statybos namams Z (zidinys) , KK (granulinis) ?Juk pats duodat fakta ,, reikia labai daug ….pigių kWh’’ .Parodykit pigesni kura kWh pinigine israiska?
Na sutinku su JUMIS ,kad gyvename… ,kad uz prabanga,konfortiskuma susimokame .
[/quote]


2-3t priimam 2,5t viduriuką, čia sakote sezonui, 2,5x360 tai 900Lt! Jūs pasirinkote toli gražu ne pigiausią KK variantą. Plius 'kad ir be vargo' susinešėte - visgi darbas. Poto "be vargo" sukraunate į pakūrą - vėl darbas. Pelenų, nors ir ne daug, bet išvalyti teks - vėl darbas, gal 2-3k per sezoną, ne iš maloniųjų ir namų "neteršiantis". Šio darbo paversti litais negaliu, bet jis nėra nemokamas. Jei pirktumėte malkas - manau už tuos pačius 900 gautumėt žymiai daugiau, o jei dar rąstus?
Už 900Lt PN užteks visoms elektros išlaidoms maždaug 40-45parų, o gal ir daugiau - berods Giedruolė rašė apie savas sąnaudas. Ir pastebėsiu - darbo absoliučiai jokio. Temos apraše vokietis 313m2 namui kwh už 840LTL išleido, tai vidutiniam 120-160m2 drąsiai galima skaičiuoti 1,5k mažiau.
Gal labiau sau nustačiau rėmus, nes kitu atveju esu įsitikinęs KKK beprasmybe
KKK pigumo esmė yra dideli (didesni) kiekiai. PVZ: savo įmonėje turiu 100KW KKK ir net negalvoju kuom tai jį keisti - jokių šansų išlaikymo prasme, sezonui perku 45-50 kietmetrius rąstų, patys skersuojam, skaldom, kraustom, kuriam. Joks kitas kuras ne bus toks pigus, kadangi pastatai pramoniniai, nuostoliai didžiuliai. Bet kai namui reikia 2-4KW investicijos į KKK neatsipirks gana ilgai, gal ir niekada - nesu ekonomistas ir negaliu "skaičius į skaičių" įrodyti realios KKK kwh savikainos. Panašiai kaip su atomine - juk niekas nestato AE 100KW ar 1MW. O ir sunku būtų techniškai sureguliuoti KKK galią - realiai išbandyta: Kaban ir Carbon pažadėti bandymų rezultatai tai puikiai iliustruos, su mažu židiniu nedidelį namą paverčiam pirtimi, taip, tai ne alegorija.
Pritariu KK (ne KKK) naudojimui užmiesčio, sodų bei sodybų namuose - prikūrei, pasinaudojai parą-dvi ir palikai iki sekančio karto. Bet kasdien nuolatiniame būste - yra lengvesnių sprendimų.
Kamino šiltinimas ir sandarumo sprendimai - čia jau vien tik dėl hobbio: noriu turėti židinį. Jei tokios būtinybės nėra (aš lengva ranka ištryniau kaminą projekte) - visos šios problemos atpuola.
Už kamino ir židinio kainą galite gauti saulės kolektorių komplektą - ar ne verčiau čia investuoti? Arba į vėjo jėgainę - jei pavyks už 5000LTL gauti 2KW?
Pasikartosiu 101kartą: gyvenam sau ir jei židinys yra labai svarbus gero gyvenimo sampratoj - statykit, renkit, tik jis bus prabanga, o ne reali nauda, su sąlyga, kad gyvenat PN

As zinau ka daro termostata, bet prie ko jie jungiasi?

Voztuvai pas mus vat tokie. Tie voztuvai reikalingi tam, kad butu imanoma valdyti dvi zonas, sildymo ir boilerio. Nebutu voztuvu tai ijungus katilui vanduo butu varinejamas ir per boileri ir per radiatorius.
Sistema neuzvirtu jei nebutu cirkuliacijos, nes katilui yra uzduodama temperatura 60-80 laipsniu ir pasiekus sia teperatura jis tiesiog issijungtu.