Šildymo sistemos

Va čia tai pataikyta kaip pirštu į akį Niekaip nerandu (nes neprisipažįsta) kur apsislėpęs tą čiarką. O pareina apvaliom akim.
va dabar supratau jūsų psichologiją-visi vyrai tokie

Gal kas galit papasakot arba mestelt kokia nuoroda, kaip tinkamiau sulituoti varinius vamzdelius? Skaiciau, kad juos pjaustyti galima tik spec pjaustytuvu, o ar su metalo pjukliuku labai blogai? Ar butina pries lituojant vamzdzio galus patepti, kazkokia tai mastika?
Maniau jog tik susipjaustau vamzdeli, aptrinu su svitriniu popierium, suneriu i trisakius, aplituoju ir viskas. Cia kalbu apie vandentiekio sistema, spaudimas 2-2.5 bar.
Ruosiuos pazaist santechnika

Daedo tas zasinas!!! jau puse metu nieko nepadaro!!! Pas mus stovi siurblys 2.5bar, kuris pompuoja vandeni is ~1m3 talpos (namas padalintas i 2 dalis, statytoja mane, kad gali neuztekti centrinio spaudimo 2bar), o beda tame, kad siurblys prijungtas prie musu el tinklo, mes gyvenam 2 suauge 1 vaikas, o kaimynai 5-6, mes tikrai naudojam nedaug, o jie isvaro visa kuba taip kad nespeja net prisipildyti! pries keleta men buvo sugedes koks tai voztuvas, tai vandeni nuolat drenuodavo i kanalizacija ir gaudavom kosmines saskaitas uz el. Pakeite voztuva, o siurblio taip ir neatjunge, dabar vel vanduo kazkur nuteka, tik nzn kur, pries 1.5 men vel sakau, kad reikia nafik ta siurbli atjungti, atvaziavo, paziurejo, manes namie nebuvo, tai namo savininkei sako, viskas gerai su tuo siurbliu po kiek laiko vel ji pasikvieciau ir parodziau ka reikia padaryti! sako man reikia gauti atbulini voztuva ir grysiu neuzilgo, tai buvo pries 2sav! sendien tipo turejo atvaziuot, bet nera! o siurblys ir toliau pompuoja! Pirmadieni vaziuosiu pats nusipirkti tu trisakiu, kampu, atbulini voztuva ir bandysiu susilituoti, tik kad neprisikliurkinti

Ir dar klausimukas jei sistemoje spaudimas 2bar, tai pvz nuleidus vandeni glozete ar atsukus vandens ciaupa, koks mazdaug spaudimas bus sistemoje?
Cia klausiu del to, kad noriu padaryti bypass'a, centrinis spaudimas nuolat sistemoi palaikys 2bar spaudima, o kai bus didelis vandens poreikis (name 5 dusai, 1 vonia, 6 tulikai, 2 skalbenkes, 2 indaploves, 2 virtuves) ir spaudimas nukris zemiau 1.5bar, tai isijungs siurblys, tik idomu, kaip daznai jis isijungs, kiek ciaupu reikia atsukti, kad spaudimas nukristu iki 1.5bar?

teko stebeti kaip varinukus lituoja airijoje ir anglijoje kur jie labai populiarus ...patepa specialiu teptuku kazkuo is tokios dezutes,pakaitina su nesiojama nedidele dujine liepsna ir prideda toki metalo gabaliuka panasu i lydmetali ,ten buna jis suvyniotas i tokius ruloniukus ir tas istirpes metalas labai graziai is virsaus nuteka i apacia apibegdamas visa sujungima ir viskas,aisku is sono atrodo viskas labai lengvai

ten pjaustydavo tokiu apvaliu uzmaunamu ziedu kurio viduje specialus ratukai pjovimui.apsukdavo pora kartu ir graziausiai nusipjaudavo

Na zinau as kaip daro, bet ar tikrai reikia tepti ta kose ir ar butina pjaustyti tuo irankiu? Pas mus irgi apibege visur to lydmetalio
Pasiziurejau, kad vietom sistema suvirinta, vietom presuota ir vietom su sukamais sujungimais padaryta, tai reiks paziuret pastaruju ir tiesiog susukineti, nebent jiems reikia spec irankiu, kad praplesti vamzdziu galus ar panasiai

Ir dar pamirsau apie sildymo sistema paklausti
Sistema tokia: dyzelinis pecius, 200l boileris ir keli radiatoriai.
Beda Durname sistemos valdyme. Yra 2 voztuvai, vienas ant sildymo sistemos, kitas ant boilerio, viskas valdoma Horstman h27xl valdikliu, kuris sugeba nedaug Sildyma galima nustatyti tik kad sildytu 3 kartus per para. Radiatoriai uzkaista per 10 min., todel nakti sildo tik 3x po 10min, jei uzstatom 20 min tai jau perkarsta buna, o po kokiu 2 valandu atvesta namai. Kai naktys saltesnes tai tenka keltis ir eiti ijungti sildyma ir laukti kol pasils, kad isjungti, kitaip sildytu valanda. Diena sildomes rankiniu budu, kai jau jauciam kad salta!
Dar vienas blogas momentas yra jog voztuvai issijunga tik kai temperatuna vamzdyje nukrenta iki kazkiek laipsniu, todel, sildyti boilerio ir radiatoriu vienu metu negalim, nes sylant boileriui (40min) ijungus radiatoriu sildyma (10min) radiatriai sildytu tol kol siltu boileris, netgi radiatorius pasildzius ir po kokiu 30min ijungus boileri, radiatoriu voztuvas dar nebutu issijunges ir toliau siltu radiatoriai

Manau iseitis butu pastatyt kambario termostata, bet prie ko ji jungti? ir kaip padaryti, kad nesildytu radiatoriu ir boilerio vienu metu?

"Elektrikas" buvo atvaziaves, apsiziurejo ir isvaziavo, tipo po poros dienu atvaziuos ir viska padarys, bet jau menuo kaip nera nei termostato, nei viso kito

na visgi reiktu keisti valdykli

ar degimo galingumas kaip nors reguliojamas?

Nesupratote, ką norėjau pasakyti ir nuėjote i kraštutinumą, kurį mes jau ir taip kai kurie iki skausmo žinom iš kitų "jusų grupės" temų šiame forume Pirmą kartą skaitantiems - yra tema apie Pasyvų Namą, kur yra daug ginčų ir informacijos šia tema, už ir prieš išgvildenta, todėl nesinori kartotis. Kiekvienas tikrai ras ir ką paskaityti, ir kas tiks, ir kas netiks jo situacijai.

Atkrepiu dėmesį į žodį PAPILDOMAS. Papildomas yra dažniausiai židinys komfortui (t.y. malonu žiurėti į ugnį, sėdėti šeimai šalia spingsinčios ugnies, romantika ir t.t.), tad nekalbame apie didelius malkų kiekius, pečkuriavimą, lažą, milžiniškas malkines, KKK didelius, akumuliacines talpas ir pan.
Židiniui per sezoną malkų reikės 2-3m3 net dažnai kūrenant, ir tai bus tiek pagalba pagrindiniam šildymui, tiek malonumas tiems, kas mėgsta natūralią ugnį. Sutikit, šiluma niekur nedings ir tai visgi bus tam tikras indėlis į namo šildymą (gudresnis dar ir koki viena kitą ortakį nusives). Niekas apie kažkokį ten hobi nešneka. Malkinė 2kvm - mini. "Lažo" malkų paruošimui jei jau 2-3m3 metams nusipirkti "daug", bus 4-8 dienos į metus, su parsivežimu iš miško ir visais kitais darbais, 1-2 žmonės.
Čia daug???
Nepamirškime nepriklausomybės privalumo, bei tai dar ir prisideda prie kuro rūšių įvairovės name - pvz dingo elektra - pasikūrėm židinį, Gazprom eilinė "avarija" (gamtinės dujos) - pasikūrėm ir nesušalsim, Mažeikiai sustreikavo (suskystintos dujos) - pasikūrėm...
Fiksuotos pradinės išlaidos ("investicija") yra nedidelė, privalumų daug, eksploatacijos beveik jokios (nebent kaminą pravalyti į kelis/keliolika metų priklausomai nuo vartojimo intensyvumo), nes nėra jokių besisukančių dalių, elektros suvartojimų, užšalimo pavojų ir dar kitų miriados minusų...

Strategiškai siekiant namo nepriklausomybės (o viena iš Zero, PN ir Plius strategijų kaip tik ir yra nepriklausomybė ), židinys manau labai logiškas sprendimas, turintis daug privalumų ir mažai minusų, jei išvis tokius rasit (čia nelygu ką vadinsime tais minusais).

Mano 22 centai.
4. jei norite santykinės nepriklausomybės, optimalaus kainos/komforto santykio be didelių darbo bei energijos ir aptarnavimo sąnaudų namui išlaikyti ir santykinai nedidelių pradinių fiksuotų išlaidų ("investicijų"), bei būti Žaliems kiek tik įmanoma neperlipant sveiko proto finansinių ribų, ir neįsipareigojant bankams iki vaikų ir anūkų kartų, tai variantas toks: namas karkasinis, rastinis ar šiaudinis/molinis, šiltintas akmens vata iki maždaug 1/2 - 1/3 PN standarto lygio (čia optimalus lygis kinta kiekvienais metais, todėl reikia skaičiuoti kainos/šilumos nuostolių santykį ir t.t.), šildymo sistema suskystintom dujom su paprastu dujiniu katilu ir vidutinio lygio elektronika, papildomas šildymas ir alternatyva - židinys su galbūt keliais ortakiais. Grindinis šildymas bent jau pirmame aukšte.

Jei PN yra tinginio namas - manau šis puikiai tą ideologiją atitinka, nors ir su kompromisais. Daryti beveik nėra ką.
Ateity žiūrėk ir saulės bei vėjo energiją ar kolektorius galima bus panaudoti ir turėti jau 3 alternatyvias kuro/energijos rūšis.

Atsakant į temą - aš dujų kaip kuro rūšies ir dujinės šildymo sistemos neatmesčiau. Visgi ekologiškai ir ekonomiškai optimaliai žiūrint - šiandien dienai geriausias kainos/komforto santykis.

Dėl elektros yra kitur "šuo pakastas".
Elektros energija šiai dienai, bendrai pažiurejus, NĖRA žalia energijos rūšis, priešingai nuo daugelio entuziastų,- nes gaunama daugiausiai deginant iškastinį kurą: akmens anglis (baisu - Lenkija ir kt.), mazutą ir kt. naftos prod. (dar baisiau), gamtines dujas (čia jau neblogai), atominė energetika (tarša pasimatys anūkams ir proanūkiams, bet bus baisi, o ir sprogimo rizika per didelė nepriklausomai kokie ten reaktoriai - nė pro kur žalia nėra, o ir uranas išseks ne už kalnų, o ir antro Černobylio nieks nebenori niekada, o numetus sprogimo baimės akinius - juk atominio kuro saugyklos tik 70-100 metų, o po to kas??? Juk kai kurių radioaktyvių medžiagų izotopų puskiekio periodai sieka TŪKSTANČIAIS, dešimtim tūkstančių metų ir daugiau...), skalūnus (Estija), deginam deginam deginam ir t.t. CO2, CO2, CO2, siera, sunkieji metalai ir kt. nuodai, ir t.t.

Ateitis - atsinaujinantys energijos šaltiniai (o kaip kitaip išvis galėjo būti? Begalybė tik čia groja):
Saulė ir vėjas, bangos dar tik skinasi kelią, geoterminė - tik tiems kas ją gali turėti, hidro yra gerai, bet riboto panaudojimo; žemės drebėjimų (? na čia egzotika kol kas?).
Ką dar praleidau?... Papildykit jei ką

IMHO bent jau Strateginiame lygmenyje nėra čia ką mąstyti/skaičiuoti/galvoti, viskas kaip ant delno, reikia tik truputį pakilti virš kasdienybės ir pamatyti pilną vaizdą "iš viršaus", "out of the box". Tada jokie gudručiai jūsų neapgaus ir neįpirš nesąmonės už astronominę kainą.

Drugeliau, ka rukai, kad taip migloj skrajoji?

Pasyvaus namo koncepcijos, kaip matau, visiskai nesupratot.

Del malku. Jei 8 dienas 2 zmones rupinsis 2m3 malku, kaip siulote tai iskaiciuojant darba kubo kaina gausis >800Lt. As perku atraizas po 40Lt, malkas po 70-100Lt i kiema. Kieto kuro sildymo jus matyt dar neciupinejes, nes fantastikas rasinejat.

Gerai, diskutuojam tokiuose rėmuose "be židinio ugnies - mano namo dizainas neįmanomas", t.y. "esu židinio fanas", kaip gerb. Kaban.
Kadangi šiuo atveju židinys hobbi ir su malkų kiekiu sutinkame apie 2-3m3/sezonui, kuriuos galima įpirkti mažmenine kaina (sunkvežimiukas skaldytų iš pakėlės; juk dėl 2-3 kubų miesčionis nevažiuos į mišką rastų?) todėl apie pigumą reiktų pamiršti - ko nepadarysi dėl hobbi. O židinio kwh bus dar brangesnė nei KK: pats židinys bus apie 50proc KK kainos (aišku galimi ir ekstremalūs variantai nuo 20 iki 200proc), kaminą statysime vien tik dėl židinio - drąsiai pliusuojam išlaidas. KK pagamintos kwh ir židinio kwh - per tą patį kaminą, tik KK galingumas ir židinio?Vien nuo kamino židinio kwh brangesnė. O jei židinys tik papildoma šildymo priemonė, reiškia statome PN, o kaminas PN turi didelį trūkumą - mažina namo sandarumą. Aišku sprendimai galimi, bet tai papildomi litai. Plius šilumos nuostoliai per patį kaminą - gausime jį šiltinti kad jų išvengti.
Bandau reziumuoti:
Židinys ar KK yra tinkamas šilumos šaltinis tik senos statybos, didelį šildymo poreikį turintiems pastatams, kur reikia labai daug sąlyginai pigių kwh ir gyventojai pasiryžę dalį savo gyvenimo skirti kuro pramonei - pjaustymui, skaldymui ir t.t.
Besistatantiems naujus namus ir norintiems komfortiškai gyventi PN yra bene vienintelis pasirinkimas. Jei be židinio išgyveti negali - židinys gali būti neprivalomas, prabangos ir interjero elementas, kurį reikia vertinti tik kaip hobbi bet ne PIGIAUSIĄ ar PIGESNĮ šildymo būdą. Židinio kwh tikrai nebus pigi, bet ko dėl savo norų nepadarysi - gyvenam sau ir tik vieną kartą.

Jūsų žalumo samprata labai pritraukta prie asmeninių poreikių - nuo kada dujos žalia energija??? Jos dAR gal IR ATSINAUJINANTIS ŠALTINIS? Tik ką agitavote už energetinę nepriklausomybę - dabar jau už dujas? O suskystintos tai irgi žalia energija? Iš saulės gaunamos?
Bandau sutramdyti emocijas ir neparašyti kažko žeidžiančio, bet nupieštas namo standartas yra visiška nesamonė. 1/3 šiltinimo, kad po to orlenui ir gazpromui bašliuoti???
Rastinis? Jei nebūtų graudu - būtų juokinga, pasidomėkite medienos šilumos laidumo koeficientu! Kam tada juos naudoti - kad bakūžė būtų samanota kurioje gimiau? Nuostalgija?
*** neturiu kantrybės, gal kas kitas tegu atrašinėja...

Jei PN ideti zidini ir pajungt ji i vedinimo sistema tai nereikes statyti el radiatoriu, tenu ir t.t. - jis puikiausiai kompensuos esant poreikiui visus silumos nuostolius

Bet grįšime prie kasdieninio lažo, be grožio, liepsnos magijos - jokios ekonominės logikos. Su 2-4KW šildymo poreikiu galima pakankamai pigiai prasisukti ir be malkavimo. Pabrėžiu: jei be židinio gyventi negalite - kapokite bei kurstykite, bet yra pigesnis ir komfortiškesnis būdas. Už prabangą visad mokame. PN židinys yra prabanga bet ne būtinas šilumos šaltinis.
Aš skeptiškai žiūriu į šildymą vėdinimu, nebent ventiliacija pravesta po grindimis - bet ir taip nepasieksime gero temperatūros pasiskirstymo vertikaliam pjūvyje. Šildomos grindys dar viena prabanga - bet gauname aukščiausio lygio komfortą.