Įkraunama...
Įkraunama...

Šildymo sistemos

QUOTE(EVOY© @ 2010 11 29, 16:19)
Į temą:
1. Nebuvau susidūręs ↔ Nesidomėjau ↔ Nežinau net teorijos tokia specifine tema. Kaip šuns savininkas šuns savininkei- bent jau nieko nereiškianti asmeninė nuomonė: vis tik pasitikėčiau Schiedel atstovais- tik visus gręžimus ir klijavimus patikėčiau išskirtinai tik jiems (be самоделк'ų). Namas tai vis tik medinis- o ir žmogaus plaučiai nelabai toleruoja angies monoksidą.
2. Dėl katilo- čia jau reikėtų tikslesnių skaičiavimų. Pabandykite pradžioje pažaisti su šia skaičiuokle. Pagal ligšiolines sąnaudas išsiveskite kaip galima tikslesnį „Koeficientas priklausantys nuo pastato šilumos nuostolių“. Jei šis koeficientas bus tikslus- skaičiuoklė skaičiuos pakankamai tiksliai, kad savarankiškai galėtumėte pasidėlioti variantus. Tuomet galėsite daug maž palyginti- gal būt ne vien tik KKK Jums įtiks.

Ne į temą:
Šiam tekstui („prisipazystu kad sildymas zidiniu yra gaidys, ir mes ne patys protingiausi, kad ji isirengeme... ale jauni kvaili buvom“) norėčiau paprašyti autorinių teisių. Dar daug kas svajoja apie židinį, kaip pagrindinę šildymo sistemą, ir Jūsų „palaiminimas“- gal efektyviausiai iš visų priemonių padėtų juos nuo to laiku atbaidyti.

dekui, va ir as galvoju kad tik schiedelio specam patiketi, kad nebutu paskui ups. susilipint patys sugebejom ta kamina, nu bet cia jau baisoka.
del kw duoda mum apie 13-14. reiks paskaityti KK temas.
kito varianto kaip KK nematau. duju nera, elektra turime - aciu smile.gif, geoterminiam sponsoriaus neturiu. granuliniai brangokoki.

del to ne i tema biggrin.gif as galiu daugiau papasakoti lotuliukas.gif aisku zidinistai prades mane durninti, kad va kapsule ne tokia pasirinkai (jamem didele su kapminiu stiklu, deja ji nesandari, truakia ora, greit sudega). Bet gi pagrindine esme yra tame: kol zidini kureni, tol silta, isejai ryte i darba - ir namai pradeda vesti. tai ir nebesiplesiu... jei reiktu kokiu perliuku galesiu pasipasakoti lotuliukas.gif nes ilga daina cia... turiu pabrezti kad zidini irenginejo rimta firma, darbus atliko kruopsciai, kapsule irgi ne pigiausia.
tik prasau labai negidinti manes biggrin.gif jau pati pripazinau, kad ne pats protingiausias poelgis mano gyvenime...
Papildyta:
QUOTE(kaban @ 2010 11 29, 17:25)
Sveiki Gorada smile.gif Senokai nematem jusu koju, jau pasiilgom.. biggrin.gif

Taip suprantu kad dabar naudojams elektrinis katilas, prie jo prijungta sildymo armatura visokia.. kodel juo neasinaudojus? Ten gal tilptu akumuliacine talpa, kuria galima butu kaitinti nakties tarifu, o veliau sildytis namu, tenai pat ateitije pajungti ir saules kolektorius, ir vejo turbina. Tai yra naudoti ta buda palaikymui silumos, o vakare dasimusneti su zydiniu.. cia buvo pirma ideja

antra momentas - katyla i ta pati kamina pajungti galima, bet tik laiko klausimas, kada kas nors pamirs atidaryti arba uzdaryti kokia sklende.. patarciau ir smalkes detektoriu pastatyti salia.. kitas klausimas - o pajungti katyla prie sildimo sistemo eis? nereikes poto visa gyveniam per vamzdzus sokineti? Paprastame katyle malkos degs tiek pat kiek ir zidinije, malkos gi tos pacios, energijos atidavimas is ju tas pats ir sudeginti juos reikia tiek pat - tai nieko itin ir neislosyte, bus diena taip pat silta, be akumuliacines talpos..

Manau reiku mastyti apie katylo pastatyma salia akumuliacines talpos salio dabartinio boilerio.. ir kamino reiketu atskiro - galima isorinio - prisisuka prie isorines namo sienos, matete turbut tokiu..

salta... slepiasi tos kojos...
taip - degs panasiai kaip ir zidinys, bet katilui uzgesus liks siltos grindys. ryte manau rasciau per salcius daugiau kaip +13... o cia per didziausius salcius net ir neuztenka to zidinio... akumuliacine juk bet kuria kita ziema galeciau dasistatyti.
vamzdzius reiktu pratempti pora metru, plyteliu tokiu paciu turime, vyras betona pabaladotu... - viskas pasisleptu.
del pristatomo kamino galvojau. bet cia dar papildomi pinigai, ir penkmecio projektas.
del tu sklendziu - taip, atidumo reikes. maciau pas viena moteryte ant duru parasyta is vidaus "isjungti radija, uzsukti dujas..." nu ir mes tep darysim biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Gorada @ 2010 11 29, 16:39)
taip - degs panasiai kaip ir zidinys, bet katilui uzgesus liks siltos grindys. ryte manau rasciau per salcius daugiau kaip +13... o cia per didziausius salcius net ir neuztenka to zidinio... akumuliacine juk bet kuria kita ziema galeciau dasistatyti.
vamzdzius reiktu pratempti pora metru, plyteliu tokiu paciu turime, vyras betona pabaladotu... - viskas pasisleptu.
del pristatomo kamino galvojau. bet cia dar papildomi pinigai, ir penkmecio projektas.
del tu sklendziu - taip, atidumo reikes. maciau pas viena moteryte ant duru parasyta is vidaus "isjungti radija, uzsukti dujas..." nu ir mes tep darysim biggrin.gif


su grindim ne taip viskas akyvaizdu.. jei noryte juos naudoti kaip akumuliatoriu - juos reikes perkaitinti, kaip peciu, tada pradziai biski bus karsta poto uri laika geraaai.. sildomos grindi isila letai, todel yra rizikos, kad grizus namo vakare iki nakties jos deramai ir neisils.. is esmes jos visada turi buti siltos i KKK ne labai tinka, jei nera silomos akumuliatoriaus..

del grndu dauzymo - kiek maciau is KKK iseina tokie nevaikisti vamzdukai - ir temperatura ten nevaikishka gali buti - todel i grindis juos slepti man atrodo ne pati geriausia ideja..
Atsakyti
QUOTE(kaban @ 2010 11 29, 17:54)
su grindim ne taip viskas akyvaizdu.. jei noryte juos naudoti kaip akumuliatoriu - juos reikes perkaitinti, kaip peciu, tada pradziai biski bus karsta poto uri laika geraaai.. sildomos grindi isila letai, todel yra rizikos, kad grizus namo vakare iki nakties jos deramai ir neisils.. is esmes jos visada turi buti siltos i KKK ne labai tinka, jei nera silomos akumuliatoriaus..

del grndu dauzymo - kiek maciau is KKK iseina tokie nevaikisti vamzdukai - ir temperatura ten nevaikishka gali buti - todel i grindis juos slepti man atrodo ne pati geriausia ideja..

nu sakykit man kas katilus kuriant: negi as ryta-vakara pakurdama katila neturesiu geresnio efekto del siltu grindu negu kad dabar turiu su zidiniu?????

del vamzdziu atvedimo nuo katilo, tai kazkaip pro praejima reikes praeiti. nu negi virs duru iskelti lotuliukas.gif na sindien dar tik pirma diena kai apie tai pradejau galvoti, manau rasiu sprendima ir sitam reikalui.
Atsakyti
QUOTE(vytas911 @ 2010 11 29, 09:23)
Man atrodo, kad kai žmonės nenori šildytis malkomis tada jie pradeda skaičiuoti malkų sumetimo į pečių išlaidas. O gal geriausiai reiktų sau pasakyti, kad aš šito varianto net nesvarstysiu ir tiek...

Pradžioje suderinkime prielaidas:
1. Čia jokiu būdu nekritikuojame žmonių už anksčiau priimtus sprendimus. Apie PN (tinginio namą) LT pradėta daugiau kalbėti tik visai neseniai- todėl atbuline data nevaizduojame protingų. Šiandien be abejo daug kas iš besistatančių rinktus visai kitus sprendimus- bet pasistačiusiems jau šaukštai po pietų, ir yra kaip yra.
2. Netvirtiname, kad malkos- pigiausias kuras iš visų įmanomų. Pvz. PN jis tampa kone brangiausiu kuru: tiek sistemos įrengimo- tiek jos eksploatavimo kaštų punktais. Taip yra todėl, kad kWh poreikis toks minimalus, kad su šiuo poreikiu taupiau pasitvarko „protingi“ katilai- o ne „besmegenis“ KKK.
3. Netvirtiname, kad malkos- populiariausias kuras iš visų įmanomų. Pakanka prisiminti apie butų savininkus... Tiesa: nors malkų dalis tik mažėja- visiškai ši kuro rūšis aišku niekada neišnyks.
4. Netvirtiname, kad malkų ruošimas ir pečkurio darbas- pati geriausia laisvalaikio praleidimo forma. Jau minėjau: galiu pateikti ilgą sąrašą alternatyvų ne mažiau turiningam laisvalaikio praleidimui. Nežinau kokia specifika pas Jus darbe, tačiau prisiminus nesenus savo lakstymus per statybvietes. Atsiprašau, bet visa energija būdavo iškraunama darbe iki tiek, kad norint tapti tinkamu dar kam nors- reikėdavo laiko atsigauti. O ir retai taip sekdavosi, kad objektai būdavo tik viename mieste ar bent jau tik LT- kas tuomet pakrautų KKK? Taip kad: vis tik pripažinkime, kad didžiąją daugumą- su KKK galime tik gąsdinti. Vien tik dėl šios priežasties- dauguma vis tik geriau rinksis butą.

O kai jau prielaidos suderintos (ir nekritikuojam anksčiau priimtų žmogaus sprendimų)- nelabai yra apie ką diskutuoti. Lieka tik labai siaura grupelė žmonių- planuojantys statybas. O jiems nelabai yra kitas pasirinkimas, apart PN. Nebent žmogus planuoja statytis vadovaudamasis savo niekuo nepagrįstais išankstiniais nusistatymais, kaimyno patarimais, bei nesugebėjo prieš tai įsigyti elementaraus kalkuliatoriaus.

P.S. Vejai prižiūrėti- galima atrasti pagalbininkų.
Atsakyti
QUOTE(Gorada @ 2010 11 29, 17:14)
nu sakykit man kas katilus kuriant: negi as ryta-vakara pakurdama katila neturesiu geresnio efekto del siltu grindu negu kad dabar turiu su zidiniu?????

del vamzdziu atvedimo nuo katilo, tai kazkaip pro praejima reikes praeiti. nu negi virs duru iskelti  lotuliukas.gif na sindien dar tik pirma diena kai apie tai pradejau galvoti, manau rasiu sprendima ir sitam reikalui.


O elektra per brangu pavyzdiui nes jums visa ta pertvarka vistiek kainuos suma pinigu. Ar Jusu esama sistema paprasciausiai per silpna, bet abejoju, kad su elektra sildomomis grindimis nesugebetumete prisildyti savo namo. tada zidini prakurtumete esant poreikiui ar galimybei.
Atsakyti
QUOTE(Gorada @ 2010 11 29, 16:39)
kito varianto kaip KK nematau. duju nera, elektra turime - aciu smile.gif, geoterminiam sponsoriaus neturiu. granuliniai brangokoki.

Nepaminėjote dyzelino. Žematemperatūris katilas + talpa kurui- kaip ir išspręstų vos ne visas įmanomas Jūsų problemas (bent jau šuniui netektų vilnos prisiauginti). Aišku- apart kūrenimo kaštų problemos: šie būtų apie 2,5 karto didesni nei malkomis- bet vis tik per pus mažesni nei elektra.
Atsakyti
QUOTE(Vyckaju @ 2010 11 29, 18:30)
O elektra per brangu pavyzdiui nes jums visa ta pertvarka vistiek kainuos suma pinigu. Ar Jusu esama sistema paprasciausiai per silpna, bet abejoju, kad su elektra sildomomis grindimis nesugebetumete prisildyti savo namo. tada zidini prakurtumete esant poreikiui ar galimybei.

minusas elektrinio aisku kaina, antras dalykas, VST pereme sodus, duoda ne daugiau 5kw sklypui, galios pasisidinti nera galimybiu. peciukas pas mus 6kw.
pirmininke sodu burba kad isidetume mazesnes galios automatukus, nes praeita ziema elektros galios emem realiai daugiau negu musm leistina, uz papildoka galia kaip ir turetume damoketi, bet mums jos oficialiai negali suteikti, tai ir moketi negalime (soriukas jei ka del elektros supainiojau rasydama, cia ziauriai ne mano sritis).
o ar pakanka tai sociai pakanka elektrinio ktiliuko. nepamenu elektros sanaudu tik. namie kazkur anos ziemos uzrasai
Papildyta:
QUOTE(EVOY© @ 2010 11 29, 18:33)
Nepaminėjote dyzelino. Žematemperatūris katilas + talpa kurui- kaip ir išspręstų vos ne visas įmanomas Jūsų problemas (bent jau šuniui netektų vilnos prisiauginti). Aišku- apart kūrenimo kaštų problemos: šie būtų apie 2,5 karto didesni nei malkomis- bet vis tik per pus mažesni nei elektra.

vava del tu 2,5 ir nesvarstau jo smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Gorada @ 2010 11 29, 17:52)
vava del tu 2,5 ir nesvarstau jo smile.gif

Na tuomet neburiame. Priminkite kvadratūrą, bendrais bruožais aprašykite esamą šildymo/vėdinimo sistemą, bei šildymo ir karšto vandens ruošimo kaštus už metus. Nebūna taip, kad negalima būtų atrasti lygiavertės alternatyvos bet kuriam variantui. Bent jau turėsite iš ko rinktis.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY©: 29 lapkričio 2010 - 17:06
QUOTE(Gorada @ 2010 11 29, 17:14)
nu sakykit man kas katilus kuriant: negi as ryta-vakara pakurdama katila neturesiu geresnio efekto del siltu grindu negu kad dabar turiu su zidiniu?????

del vamzdziu atvedimo nuo katilo, tai kazkaip pro praejima reikes praeiti. nu negi virs duru iskelti  lotuliukas.gif na sindien dar tik pirma diena kai apie tai pradejau galvoti, manau rasiu sprendima ir sitam reikalui.


jei sudeginsyte tiek pat malku kaip zidinij - ypatingo paerejimo nebus (tik pagal naudingumo koeficientu skirtuma).. Reikes deginti daugiau malku - tada grindis isils geriau ir bus karstos - tada jos ilgai atiduos siluma - bet jos isils pilnai po geru keliu valandu - pvz visais saltas pirma karta isvis negalima greitai sildyti - tai 6 val reikes kurent pvz.. ir i grindys ne daugiau
40 laipsniu berods galima paduoti.. o kur likusius? i radiatorius? zodziu cia reiktu gerai paskaicioti - kokio galingumo katyla imti - kad degtu ilgai, ir sildytu grindys tinkama temperatura.. o butu akumuliacine talpa - rezimas visai atvirkstynis - greito maximalaus galingumo degimas - kuris prisilto akumuliacine, nuo kurios grindis gali buti maitinamos ir para, ir 2 ir daugiau, priklausomai nuo poreikio..

o kode nesumuryti peciaus? kazkaip man rastinis namas su pecium asociojojasi - irgi silumos akumuliatorius, ikomponuoti vietoj kokios sienos salia zidinio ir jame galima ir gyvatuka grindims pasildyti irengti..

del praejimu - kad shema ikeltumete - tai paziuretumeme kur ten geriau ka tiesti..
Atsakyti
QUOTE(kaban @ 2010 11 29, 18:11)
o kode nesumuryti peciaus? kazkaip man rastinis namas su pecium asociojojasi - irgi silumos akumuliatorius, ikomponuoti vietoj kokios sienos salia zidinio ir jame galima ir gyvatuka grindims pasildyti irengti..


Be masyvios konstrukcijos, galinčios kažkiek tai akumuliuoti šilumą, bet atimančios naudingą plotą, pečius nė kiek ne geresnis už židinį. Manau teisingai mastoma apie šildomas grindis - vien todėl, kad temperatūros pasiskirstymas vertikaliame pjūvyje yra žymiai komfortiškesnis - jei kojoms šilta, šilta viskam. Be abejo akumuliacinė talpa labai pagelbėtų, vien todėl, kad pati šildymo sistema yra labai mažo tūrio. Akumuliacinės dydis priklausys nuo šiluminių pastato nuostolių, todėl nesiryžtu spręsti kokio dydžio jos reikėtų. Du variantai: arba "viskas viename" arba akumuliacinė sau, o boileris sau. "Viskas viename" būtų su pasiruošimui sekantiems žingsniams - saulės bei vėjo pajungimui, bet minusas - ribotas tūris, berods 1200l teko didžiausią matyti, čia 300l buitinis vanduo + 900l akumuliacinė, deja dabar po ranka tik 500L atitikmuo
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vilienė: 29 lapkričio 2010 - 19:02
Ir grindys i Pecius yra nekontroliojami akumuliatoriai, neimanoma nustatyti, kad jie atiduotu siluma kada reikia, todel prasmingiau naudoti akumuliacine backa.. bet pecius pranesesnis priesh grindis del keliu priezasciu: praradymai grindiniam eina dydziuliai - per zeme, peciaus minimalus.. Peciui nereikia katylo - jis pats yra katylas.. peciu galima per 2 aukstus pastatyti - namo viduje - ir silta ir puosmena o vietos uzima kaip siena vidutine - minimaliai..

o akumuliacine as tikrai nepirkciau nerudjnaciu visokiu - ieshkociau kokios devetos backos kubo turio , ir joje 2 gyvatukus - vienas sildimo sistemos - virshuje, kitas katylo - apacioje.. o vanduo pacioje backoje stovintis, deguonis greit iseis is jos ir jokiu rudziu nebutu.... tena pat ideciau ir tenus - atskrgai, ir boilerio silumokaiti galima ideti, ir saules kolektoriu.. ir tada jokiu bedu - kureni - iki 90 prikaitini - uzteks oj ilgaaaam, ypac esant grindiniam sildymui..
Atsakyti
QUOTE(kaban @ 2010 11 29, 20:24)
Ir grindys i Pecius yra nekontroliojami akumuliatoriai, neimanoma nustatyti, kad jie atiduotu siluma kada reikia, todel prasmingiau naudoti akumuliacine backa.. bet pecius pranesesnis priesh grindis del keliu priezasciu: praradymai grindiniam eina dydziuliai - per zeme, peciaus minimalus.. Peciui nereikia katylo - jis pats yra katylas.. peciu galima per 2 aukstus pastatyti - namo viduje - ir silta ir puosmena o vietos uzima kaip siena vidutine - minimaliai..

o akumuliacine as tikrai nepirkciau nerudjnaciu visokiu - ieshkociau kokios devetos backos kubo turio , ir joje 2 gyvatukus - vienas sildimo sistemos - virshuje, kitas katylo - apacioje.. o vanduo pacioje backoje stovintis, deguonis greit iseis is jos ir jokiu rudziu nebutu.... tena pat ideciau ir tenus - atskrgai, ir boilerio silumokaiti galima ideti, ir saules kolektoriu.. ir tada jokiu bedu - kureni - iki 90 prikaitini - uzteks oj ilgaaaam, ypac esant grindiniam sildymui..


Pats pradžioje giriat pečių, bet postas baigias "ypac esant grindiniam sildymui" smile.gif
Na bent jau dėl akumuliacinės tai sutarėm drinks_cheers.gif
Pečius turi tokią blogą savybę, kaip reguliavimo nebuvimą - per daug prikrausi ir žiūrėk raitos ausys kaip pirty. Grindinį bus galima idealiai susireguliuoti, šiandien noriu pirties - prašau, ryt vėsos - jokių problemų. Ir beabejo akumuliacinė su pečium nedraugaus. Praeitas, atgyventas daiktas tas pečius, čia užmiesčio sodyboj, medžiotojų namely liuks - prikurianai, pasinaudojai ir palikai, jokių rūpesčių dėl sistemos peršalimo, po savaitės vėl tas pats.
Atsakyti