Įkraunama...
Įkraunama...

EKO(b)logas - ekologiškai švarios žinios (2)

na ir ne vietoj cia mes sita meile uzvedem doh.gif

QUOTE(obuoliux @ 2008 09 15, 22:55)
Nu nesusilaikiau. Kunigunda, žavingiausia, kai žmonės aiškina tokius dalykus, apie kuriuos neturi jokio supratimo ir patirties  ax.gif  Tada nuomonė būna pati svariausia  brunette.gif


lotuliukas.gif lotuliukas.gif lotuliukas.gif thumbup.gif thumbup.gif thumbup.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif

QUOTE(kunigunda78 @ 2008 09 15, 23:02)
blink.gif  o mes pazistamos? tu zinai ka esu studijavus, ko ne? Zinai kokie buvo mano vertinimai ir kodel?


lotuliukas.gif

QUOTE(Deimira @ 2008 09 16, 10:00)
Visiškai nesutinku su šia tavo nuomone. Tikiu, kad "neprotinga" ir "nukrypusi" meilė ar aplamai iškrypes elgesys su vaiku įtakoja iškrypusį vaiko seksualinį ir protinį vystimasį. Bet tiesiog meilė, negali sugadinti vaiko. Minėtuose pavyzdžiuose, kur išaugo agresyvūs vaikai, nors buvo "laabai mylėti" ir papu ilgai maitinti, dėl jų agresyvumo, greičiausiai buvo kalta ne mamos meilė, o kiti veiksniai.
Kaip tada paaiškinsi, moterų seksualinių  problemų ir nukrypimų atsiradimą, juk tokių irgi būna.
Mes savo vaikus mylim, papuku maitinam, kartu su jais miegam arba ne (nuo situacijos, vaiko ramumo naktį ir kt. veiksnių priklauso), glostom ir bučiuojam, juk nepriklausomai nuo to ar sūnus tai ar dukra.
Gal dukrų seksualines problemas nulemia per didelė tėčių meilė joms, kas pasitaiko laaabai retai, nes tėčių meilė dažniausiai pasireiškia materialiniu šeimos aprūpinimu ir šeimos, dukrų taip pat, saugojimu.


drinks_cheers.gif motinu meile tikrai nepagadino ne vieno vaiko. kunigunda turbut neskiria zodzio islepinimas ir mylejimas. rolleyes.gif
Atsakyti
Man tai juokinga, kai žmonės negali pareikšti savo nuomonės, nes NEVA jie nieko nesupranta, nes neturi patirties toje srityje biggrin.gif Tuomet apie pusę dalykų diskutuot negalėtumėt, juk pačios daug ko nepatyrusios laugh.gif
Atsakyti
QUOTE(kunigunda78 @ 2008 09 15, 23:36)
nezinau apie koki tyrima kalbi, nes jo tikrai nesu skaiciusi ir kalbedama tikrai neturejau omeny mamos istvirkusio elgesio -jokio glostymo ar rengimo mergaitiskais rubais -tai visai kiti dalykai  schmoll.gif, to visai nereikia, kad vaikas veliau nesugebetu uzmegzti santykiu su moterim ar turetu kitokiu sutrikimu
Nors vaiku neturiu ir gal ju neturesiu, bet psichologija ir psichiatrija visada domejausi, plius teko tureti ir kitu kursu, kuriu metu vienaip ar kitaip buvo diskutuojama del motinu elgesio itakos, nes vaiko pasamoneje isiraso tam tikras "veiklos metodas" ir kaip viskas pasisuks priklauso dar ir nuo vaiko temperamento  mirksiukas.gif Vienam vaikui motinos nuolatinis buvimas salia nepadarys jokios neigiamos itakos, o kitam - taip. Net ir labai myletu mamu berniukai, kurie namuose nera mate smurto, gali tapti smurtautoju, bet tema ne apie tai -todel nenoriu cia issiplesti.
Kaip daug kartu cia perskaiciau -jus pacios geriausiai zinote kaip auginti savo vaikus -tad galiu tik palinketi sekmes, bet nepersistengti, nes kas jau kas, o vaiku agresyvumas siai dienai yra nesuvokiamo masto, ir toli grazu jie nera is asocialiu seimu  schmoll.gif , o net labai mamyciu mylimi (ir pienelio iki metu gave, ir pampersu mazai mate ir prie mamos sono iki 6 metu pratupeje) ir uz savo ziauru elgesi - per galveles paglostomi  doh.gif. Pabandykite atsakyti sau -is kur pas tokius vaikus tiek agresyvumo ir ziaurumo, juk tiek meiles .......
Papildyta:
Jei tureciau vaiku, po 6 menesiu vaikas butu iskeldintas i savo kambari


Is jusu postu susidaro ispudis, kad butent sio skyrelio mamos uzaugina agresyvius ir seksualiai iskrypusius vaikus blink.gif
Gal galetumet nurodyti saltinius, konferenciju/seminaru pavadinimus, destytoju pavardes??? Nes matai, taip jau atsitiko, kad ir mes esame studijavusios psichologija, ir psichiatrijos ragave bigsmile.gif Gal kartais teko net kartu kur nors pastudijuoti?
Koktu man jau nuo tokiu busimu mamu, kurios, prisiziurejusios kaip daro arba nedaro pazistami tevais tape draugai ar negdraugai, pradeda garsiai planuoti kaip jie darys arba nedarys blink.gif Is kur jie zino koks gims ju vaikas, kokiu poreikiu jie tures, ar jis gims pakankamai subrendes, kad galetu atskirai miegoti savo loveleje? Arba savo kambaryje nuo pat gimimo (nors tokiu vaikuciu tikrai buna ir ne taip jau mazai. Tevams, zinoma, tai yra idealus variantas. Visos to trokstame. Tik nebutinai reiskia, kad jums taip atsitiks. 4u.gif Savo akimis esu maciusi, kaip tokios savo srityje uzkietejusios savo darbo myletojos, netgi visokio plauko karjeristes, teigiancios, kad niekada vaiku neaugins vienos, samdys aukle, gris i darba nepraejus nei pusei metu nuo vaiko gimimo, kad joms bus per sunku, o dar vystyklu skalbimas - kas cia per nesamone? - ima ir tiesiog taip paprastai tampa 'uzkietejusiomis' mamomis 'profesionalemis', kurios bijo savo vaikus palikti kitiems, ypac kitoms moterims (tiesiog del tos pacios moteriskos konkurencijos), ka jau bekalbeti apie aukles, kurios vaikui isvis yra svetimos ir daro dar daug daug kitu dalyku. Nesiplesiu daug. Manau visos zinome apie ka kalbu smile.gif
Atsakyti
Me gustas tu, labai sutinku su Tavim drinks_cheers.gif Niekas mūsų taip nekeičia, kaip vaikai. Ir, pastebėjau, dažniausiai "trenkia" per tą vietą, kurioje esame labai "kietos". Kaip mano močiutė sakydavo - tik nusidyvyk kuo nors, tai tuoj ir gausi biggrin.gif

Man atrodo, vaiko negalima nuo savęs atstumti (nes jis berniukas, nei užaugs nesavarankiškas, nes turi turėti savo erdvę, nes... ir t.t.), reikia tieisog netrukdyti jam atsiskirti, kai jis pats to panorės.
Atsakyti
QUOTE(Cinside @ 2008 09 16, 12:10)
Man tai juokinga, kai žmonės negali pareikšti savo nuomonės, nes NEVA jie nieko nesupranta, nes neturi patirties toje srityje  biggrin.gif  Tuomet apie pusę dalykų diskutuot negalėtumėt, juk pačios daug ko nepatyrusios laugh.gif


zinoma, kad gali pareiksti savo nuomone. rolleyes.gif Bet tik uzkliuna, kad ta nuomone tokia jau nepajudinama ir taip pat pasmerkianti iskarto kitu nuomones. Mes sakome "galbut taip", "galbut anaip", ar "mums atrodo", ar kad visokiu vaiku buna.. ir pan. Labai teisingai Me gustas tu isdeste viska, kad kiekvienas pasirenka savo modeli, po vaiko gimimo. Ir nebutinai destyti kategorisku nuomoniu apie tai ka tik paskaiteme is knygu ir sakyti, kad as niekada nepasikeisiu, bus taip ir nekitaip. Mazu maziausiai tai skamba kaip is paauglio lupu biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Žiogelis @ 2008 09 16, 14:53)
Niekas mūsų taip nekeičia, kaip vaikai. Ir, pastebėjau, dažniausiai "trenkia" per tą vietą, kurioje esame labai "kietos". Kaip mano močiutė sakydavo - tik nusidyvyk kuo nors, tai tuoj ir gausi biggrin.gif



lotuliukas.gif thumbup.gif drinks_cheers.gif

QUOTE(Žiogelis @ 2008 09 16, 14:53)
Man atrodo, vaiko negalima nuo savęs atstumti (nes jis berniukas, nei užaugs nesavarankiškas, nes turi turėti savo erdvę, nes... ir t.t.), reikia tieisog netrukdyti jam atsiskirti, kai jis pats to panorės.


Taip, panasiai kaip tas mitas, kad berniukams negalima verkti, nes 'vyrai neverkia'. Galima, ir dar kaip, netgi butina issiverkt kai jiems to norisi. 4u.gif
Papildyta:
QUOTE(Rhealife @ 2008 09 16, 15:22)
zinoma, kad gali pareiksti savo nuomone.  rolleyes.gif Bet tik uzkliuna, kad ta nuomone tokia jau nepajudinama ir taip pat pasmerkianti iskarto kitu nuomones. Mes sakome "galbut taip", "galbut anaip", ar "mums atrodo", ar kad visokiu vaiku buna.. ir pan.


drinks_cheers.gif
Sutinku, tame ir esme, kad vaiko auginimas ir auklejimas toks individualus dalykas, kad tu standartu ne visur ir visada pritaikysi. NERA DVIEJU VIENODU VAIKU. Taigi rekomendacijos lieka tik rekomendacijomis ir ju nederetu paversti taisyklemis.
Velgi sugriztam prie tos minties, kad visi esam skirtingi, ir kuo skirtingesni esam, tuo idomiau, tuo daugiau vienas is kito galim ismokti. Svarbiausia - konstruktyvi, o ne izeidzianti ir kita menkinanti diskusija drinks_cheers.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo me_gustas_tu: 16 rugsėjo 2008 - 15:04
QUOTE
Cinside @ 2008 09 16, 12:10)
Man tai juokinga, kai žmonės negali pareikšti savo nuomonės, nes NEVA jie nieko nesupranta, nes neturi patirties toje srityje    Tuomet apie pusę dalykų diskutuot negalėtumėt, juk pačios daug ko nepatyrusios


Cinside, gali juoktis gali verkti, bet tokia yra realybė, kad apie vaikų auginimo subtilybės tikrai neturint patirties sunku pareikšti kompetetingą nuomonę. Įdomu ar galėtum pati kompetetingai pakomentuoti JAV finansų krizės priežastis ir pasekmės nebūdama ekonomistė? Tuomet ko būtų verta būtų tokia nespecialisto nuomonė? Kad jie visi "vagiai" lotuliukas.gif ?
Dėl to daugelis mamyčių ir prieštarauja kunigundai, kad taip jau yra, kad moteris tik turėdama savo vaiką instinktyviai pajaučia, kas yra gerai, o kas ne. Ir tikrai kiekv. vaikas ir mama renkasi individualų kelią.

O dėl įtakos vaiko psichologijai, pvz. galiu nurodyti šaltinį W.Goebel ir M. Glockler, knygos "Padėkime augti" autoriai, rašo, kad kuo daugiau vaikas patiria meilės kūdikystėjė, ir kuo daugiau laiko praleidžia su mama, tuo brandesnė ir stabilesnė asmenybė formuojasi. Palyginimui turbūt turėjai susipažinti su sovietų pedagogika, kai vaikai nuo mažens turėjo augti kolektyve, kai kurie ir savaitėm. Ir kaip? Ar taip buvo geriau?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Sienna: 16 rugsėjo 2008 - 15:43
QUOTE(Sienna @ 2008 09 16, 16:41)
W.Goebel ir M. Glockler, knygos "Padėkime augti" autoriai

Turiu sia knyga, man ji labai padeda. Ypac patinka tai, kad nera jokios reklamos apie "stebuklingas prekes", o kaip tik siuloma maziau vartoti ir rinktis naturalias medziagas thumbup.gif
Atsakyti
Kai dar vaiko neturėjau, tai nuomonė apie jo auginimą kardinaliai skyrėsi nuo to, ką darau dabar. Kai tik pastojau, iškart prasidėjo galvojimas, kaip įkurti vaiko kambarį, kur tame kambary pastatyti jo lovelę, kad reikia nupirkti raciją, kad girdėčiau jį iš kito kambario naktį ir t.t. Bet nėštumas gan ilgas tarpas, mano atveju turėjau 7mėn tam pasiruošti (skaičiuojant nuo to laiko kai sužinojau iki kol pagimdžiau anksčiau laiko), tai teko daug literatūros paskaityti (knygos, universiteto užrašai, ten net apie žindymą radau lotuliukas.gif ), dar lankiau paruošiamiuosius kursus. Ir kuo toliau, tuo labiau vaiko auginimo modelis keitėsi... Lovelė persikėlė į mūsų miegamąjį, apie buteliukų pirkimą net kalbos nebuvo ir dar daugybė įvairių smulkmenų. O gimus dukrai jis dar kito, nes teko atsižvelgti į vaiko temperamentą, jo poreikius, kasdieninę nuotaiką. Viskas kito, keitėsi, daug principų buvo pamiršta, o sukurti nauji, dabar vadovaujuosi ne išankstinėm nuotatom, o atsižvelgdama į konkrečią situaciją.

W.Goebel ir M. Glockler, knygos "Padėkime augti"
turiu šitą, patinka. bigsmile.gif
Atsakyti
blink.gif
QUOTE(Deimira @ 2008 09 16, 09:24)
Juk pati rašei, kad vaiku neturi, taigi ir patirties neturi. TAŠKAS.

o is kur tu zinai turiu as su vaikais patirties ar ne? Ar vien savo nuosavo vaiko neturejimas jau yra kriterijus aiskinti, kad nieko neismanau. Tavo ziniai, puikiai zinau ka reiskia rankomis skalbiami vystyklai, nes tokiu moderniu skalbiankiu tuomet dar nebuvo, o pampersai vos pasirode ir juos tik nakti teko deti, puikiai zinau ka reiskia visa nakti rekiantis vaikas, nes jam dygsta dantukai ir daugybe dalyku, kuriuos isivaizduoja, kad zino tik gimdziusi doh.gif Be jokiu problemu pavykdavo suvaldyti ju kaprizus (tai yra 2 vaikai vienu metu, praktiskai tas pats kas dvynukus tureti), ko nepavykdavo tikriesiems tevams prisiskaiciusiems aibe knygu tongue.gif Kai kurios matyt gimsta turedamos talenta, o kitoms ir knygos nepadeda schmoll.gif

QUOTE(Deimira @ 2008 09 16, 10:00)
nes tėčių meilė dažniausiai pasireiškia materialiniu šeimos aprūpinimu ir šeimos, dukrų taip pat, saugojimu.

aha, o jus atsilygindamos 10 metu viena paskui kita vaikus su savim i lova tempiate, kol vyras neatlaikes iseina pas ta, kuria ne tik materialiai gali aprupinti, bet dar ir lovoje ne trise pabuti lotuliukas.gif

QUOTE(me_gustas_tu @ 2008 09 16, 12:44)
Is jusu postu susidaro ispudis, kad butent sio skyrelio mamos uzaugina agresyvius ir seksualiai iskrypusius vaikus  blink.gif
Gal galetumet nurodyti saltinius, konferenciju/seminaru pavadinimus, destytoju pavardes??? Nes matai, taip jau atsitiko, kad ir mes esame studijavusios psichologija, ir psichiatrijos ragave  bigsmile.gif Gal kartais teko net kartu kur nors pastudijuoti?

Ka baigiau -tai neviesinsiu, nes tai mano asmeninis reikalas. Taip, nesu nei diplomuota psichologe, nei psichiatre, mokslus baigiau gan senokai, kiek pamenu psichiatrija deste Damijonaitiene (ar kazkas panasaus). Kitu pavardes reiktu susirasti studiju laiku uzrasuose, kaip ir info, kuria tuomet yra teke skaityti - gal kada iki to kampo ir nusigausiu, siuo metu turiu ir svarbesniu darbu nei kazkam kazka irodineti.
Pirmiausia, kalbedama neturejau ne vienos is jusu konkreciai, antra, nesu kaltinusi seksualiniu iskrypeliu auginimu, nes seksualiniai nukrypimai ar sutrikimai-nereiskia visuotinai priimtu iskrypimu. Taciau, taip, tobulos mamytes, nepaleidziancios savo vaiku is ranku ar akiu 24 valandas ir dar iki 2-3 (ar daugiau metu) miegodama kartu su juo tevu lovoje - gali salygoti aplinkybes ateityje del vaiku agresyvumoa, ziaurumo, uzdarumo ir daugybes kitu dalyku, bet tai jau jusu galimos problemos. As zinau kaip to isvengti, todel vienintelis mano nenoras tureti vaiku yra nulemtas to, kad as negalesiu uztikrinti, kad mano vaikui nedarys neigiamos itakos jo bendramziai, is kitu seimu cool.gif (moksliskai nustatyta, kad siandieniai vaikai yra prastesni uz ankstesniu kartu - tiek intelektu, tiek atsparumu ligoms, vos ne kas antras vaikas yra alergiskas "viskam", didelis agresyvumas ir visa kita puokste + tevu isivaizdavimas, kad vaiku auklejimas yra ju paciu reikalas)
Niekas nesako, kad vaiku nereikia myleti, kad negalima ju buciuoti ar priglausti, kad nereikia ju guosti ar susapnavus bloga sapna/ segant/ patyrus stresa pasiguldyti ir savo lova, bet viskam yra ribos, o 24 valandos paaukotos vaikui - neliks be pasekmiu (tame tarpe ir neigiamu).
Ne viena, mano kolege (turinti vaiku), masto gan panasiai kaip as ir dziaugiasi seimynine laime, nes supranta, kad tevu lova yra skirta isimtinai teciui ir mamai, o vaikas ten tik reto svecio teisemis gali apsilankyti.
Del manes, tai galite sau manyti, kad esu nieko neismananti kvailele ir t.t. bet aplinkiniai vertina mano patarimus, tiek vaiku auginimo, tiek asmeniniu santykiu sferoje ir jais vadovaujasi tongue.gif
Gal diskusija verciau prateskime po kokiu 10 metu -tada ir bus matyti, kas ir kaip?
Atsakyti
QUOTE(Žirklutės @ 2008 09 16, 18:34)
Kai dar vaiko neturėjau, tai nuomonė apie jo auginimą kardinaliai skyrėsi nuo to, ką darau dabar.Ir kuo toliau, tuo labiau  vaiko auginimo modelis keitėsi... Lovelė persikėlė į mūsų miegamąjį

Taip sutinku, kad iki 6 menesiu vaikui geriausia miegoti tevu miegamajame, nes tai patys svarbiausi menesiai, taip, pirmuosius 6 menesius mamos pienas yra labai svarbus, nes tai lemia visa eile dalyku, bet ilgiau nera poreikio to daryti schmoll.gif
Tikrai neatsisakyciau aukles, nes nenormalu visa laika skirti tik vaikui, neskiriant jo sau ir vyrui. Galiu drasiai pasakyti, kad tikrai negimdyciau be cezario, nebent atsidurciau negyvenamojo saloje doh.gif, neatsisakyciau visiskai pampersu, kad tikrai nemaitinciau viesose vietose krutine ir pan. - sitos nuostatos nepakis, kad ir ka ju cia pasakotumete apie save, nes jusu gyvenime gal ir i kitus dalykus poziuris pasikeite kardinaliai del vienokiu ar kitokiu priezasciu. Juk vieni lengviau paveikiami, kiti -sunkiau (mane paveikti itin sunku, o kai kuriais klausimais neimanoma schmoll.gif )
Atsakyti
QUOTE(kunigunda78 @ 2008 09 16, 21:06)
blink.gif
o is kur tu zinai turiu as su vaikais patirties ar ne? Ar vien savo nuosavo vaiko neturejimas jau yra kriterijus aiskinti, kad nieko neismanau. Tavo ziniai, puikiai zinau ka reiskia rankomis skalbiami vystyklai, nes tokiu moderniu skalbiankiu tuomet dar nebuvo, o pampersai vos pasirode ir juos tik nakti teko deti, puikiai zinau ka reiskia visa nakti rekiantis vaikas, nes jam dygsta dantukai ir daugybe dalyku, kuriuos isivaizduoja, kad zino tik gimdziusi  doh.gif Be jokiu problemu pavykdavo suvaldyti ju kaprizus (tai yra 2 vaikai vienu metu, praktiskai tas pats kas dvynukus tureti), ko nepavykdavo tikriesiems tevams prisiskaiciusiems aibe knygu  tongue.gif Kai kurios matyt gimsta turedamos talenta, o kitoms ir knygos nepadeda  schmoll.gif
aha, o jus atsilygindamos 10 metu viena paskui kita vaikus su savim i lova tempiate, kol vyras neatlaikes  iseina pas ta, kuria ne tik materialiai gali aprupinti, bet dar ir lovoje ne trise pabuti  lotuliukas.gif
Ka baigiau -tai neviesinsiu, nes tai mano asmeninis reikalas. Taip, nesu nei diplomuota psichologe, nei psichiatre, mokslus baigiau gan senokai, kiek pamenu psichiatrija deste Damijonaitiene (ar kazkas panasaus). Kitu pavardes reiktu susirasti studiju laiku uzrasuose, kaip ir info, kuria tuomet yra teke skaityti - gal kada iki to kampo ir nusigausiu, siuo metu turiu ir svarbesniu darbu nei kazkam kazka irodineti.
Pirmiausia, kalbedama neturejau ne vienos is jusu konkreciai, antra, nesu kaltinusi seksualiniu iskrypeliu auginimu, nes seksualiniai nukrypimai ar sutrikimai-nereiskia visuotinai priimtu iskrypimu. Taciau, taip, tobulos mamytes, nepaleidziancios savo vaiku is ranku ar akiu 24 valandas ir dar iki 2-3 (ar daugiau metu) miegodama kartu su juo tevu lovoje - gali salygoti aplinkybes ateityje del vaiku agresyvumoa, ziaurumo, uzdarumo ir daugybes kitu dalyku, bet tai jau jusu galimos problemos. As zinau kaip to isvengti, todel vienintelis mano nenoras tureti vaiku yra nulemtas to, kad as negalesiu uztikrinti, kad mano vaikui nedarys neigiamos itakos jo bendramziai, is kitu seimu  cool.gif (moksliskai nustatyta, kad siandieniai vaikai yra  prastesni uz ankstesniu kartu - tiek intelektu, tiek atsparumu ligoms, vos ne kas antras vaikas yra alergiskas "viskam", didelis agresyvumas ir visa kita puokste + tevu isivaizdavimas, kad vaiku auklejimas yra ju paciu reikalas)
Niekas nesako, kad vaiku nereikia myleti, kad negalima ju buciuoti ar priglausti, kad nereikia ju guosti ar susapnavus bloga sapna/ segant/ patyrus stresa pasiguldyti ir savo lova, bet viskam yra ribos, o 24 valandos paaukotos vaikui - neliks be pasekmiu (tame tarpe ir neigiamu).
Ne viena, mano kolege (turinti vaiku), masto gan panasiai kaip as ir dziaugiasi seimynine laime, nes supranta, kad tevu lova yra skirta isimtinai teciui ir mamai, o vaikas ten tik reto svecio teisemis gali apsilankyti.
Del manes, tai galite sau manyti, kad esu nieko neismananti kvailele ir t.t. bet aplinkiniai vertina mano patarimus, tiek vaiku auginimo, tiek asmeniniu santykiu sferoje ir jais vadovaujasi  tongue.gif
Gal diskusija verciau prateskime po kokiu 10 metu -tada ir bus matyti, kas ir kaip?

tai ir dalinkite juos į sveikatą 4u.gif
Atsakyti