Įkraunama...
Įkraunama...

Onkologinės ligos 8

QUOTE(ifauru @ 2008 05 26, 21:52)
Man irgi siandien sunku...
Jau rasiau, kad mamai isoreravo teisiosios zarnos piktybini augli...Prasipletes, iropojes i limfmazgius. Kompetetingi, vieni geriausiu chirurgu onkologu VLN po plauciu rentgeno nieko nemate. Siandien po KT matomos MTS kepenyse ir plauciu apatineje dalyje (kiek uzgriebe KT).  verysad.gif Ir operacijos metu sake, kad kepenyse nieko nera. Echo situ kepenu dariniu dar nerodo.

Gydydimes oksaliplatina kombinuota su kiatis preparatais. Lasins po 2 paras kas 2 sav. Kazkaip vel tokia juoda duobe....
Ir  tas pasitikejimas medikais, kuris, deja, ir vel nieko gero nedave. Nors specialistai ir geriausi, deja, to, ko prasem is pradziu - KT - nepadare...Dabar turim liudna vaizda...Nezinau, kaip kabintis, mamai jau 68, bet....
Jau net neziau, ar verta organizma alint g.gif Nors kaip ir jau ryzomes ir gulam treciadieni.

Vaistininke, va ir visa situacija, ka patartumet? Tikrai noreciau asmenines konsultcijos, bet mama pas mane - labai nesinori jos palikt...Kazkaip prognozes liudnos, mes su seserim vos laikomes...

Labai gaila, kad taip...

KT gal iš ubagizmo neskyrė... Be to, jie mąsto taip – jei reikalas yra pribrendęs iki MS, tačiau jos echoskopu dar nėra matomos, ne taip ir svarbu, kada jas pamatysi, nes ar III, ar IV stadija, gydymas yra vienodas – FOLFOX (5FU + oksaliplatina). Prie IV stadijos lengviau Avastino pasiūlo. Jei dar nepasiūlė, griebkite juos už gerklės ir laikykite, kol to nepadarys. Nesigriaužkite dėl to, jog kažką padarėte per vėlai ir dabar nieko jau negalima pakeisti. Jūs niekur nepavėlavote ir pakeisti galėsite lygiai tiek pat, kiek sužinoję realią situaciją išsyk po operacijos. Dieve, juk po operacijos praėjo tik mėnuo (ar 2?)! Mama į tą laiką sanatorijoje kiek atsistatė jėgas, reikalingas tolimesniam gydymui. O kas būtų pasikeitę, jei būtumėte sužinojusios apie MS tuoj po operacijos? Būtumėte tik 1-2 mėnesiais prailginusios šitą baisų žinojimą ir turėję jį vietoj iki šiol nešiotos vilties. Juk echoskopui nematomų MS jie neoperuotų, o prieš chemoterapinį gydymą būtų išsiuntę į sanatoriją, nes tai būtina po tokios sunkios operacijos ir prieš tikrai nelengvą gydymą. Taigi su žinojimu apie MS ar be jo, jūs atsidūrėte toje pačioje vietoje, kur šiandien turėtumėte būti.
Kad MS įpuolė į gyvybiškai svarbius organus yra blogai. Tačiau tai, kad nauji auglio židiniai yra mažiukai, t.y. tik KT įžiūrimi, leidžia tikėtis, jog su jais bus galima susidoroti. Toliau viskas chemoterapijos ir Dievo valioje. Nepraraskite tikėjimo. Tam nėra priežasčių.
Stiprybės jums.
Atsakyti
QUOTE(vi_ @ 2008 05 26, 23:08)
KT gal iš ubagizmo neskyrė... Be to, jie mąsto taip – jei reikalas yra pribrendęs iki MS, tačiau jos echoskopu dar nėra matomos, ne taip ir svarbu, kada jas pamatysi, nes ar III, ar IV stadija, gydymas yra vienodas – FOLFOX (5FU + oksaliplatina). Prie IV stadijos lengviau Avastino pasiūlo.


Mes pervertiname gydytojus, aparatūrą. Na nemato, nemato. Kai mato - pasako. Sudėtinga viskas, dar ir žmogiškasis faktorius veikia, vienas mato, kitas ne. Turima informacija, kad nėra metastazių, dar nereiškia, kad jų nėra. Kai sunku įvertinti, jeigu abejojama, paprastai sakoma, kad viskas OK. Paliekama stebėti, tada po pusmečio išlenda, kaip Vi_ sako, per daug nieko nekeičia, tik būna pusmetis apgaulingos ramybės ir normalaus gyvenimo. Aš tai vertinu visai teigiamai. Pusmetis normalaus gyvenimo. Tai tiek daug.

68 m., jei Jūsų mama visą gyvenimą buvo stipri ir neturėjo jokių gretutinių ligų, nėra labai didelis. Toliau, kaip dievas duos, kažkiek atsiduoti reikia likimui, nepamirštant sveiko proto.

P.s.
Kai prašote kažkokio tyrimo ir Jums neskiria, visuomet paklauskite KODĖL? Sužinokite priežastį, gal per anksti, gal po operacijos yra uždegimas ir neinformatyvu ir t. t. ir t. p.

Jeigu kalbėsite apie Avastiną ar kitą medikamentą taip pat užduokite tokį klausimą, kodėl neskiria, (jeigu neskirtų) arba kodėl gydo tuo, o ne kitu medikamentu. Neišsiaiškinus lieka labai daug abejonių, kaltinimų ir pan. Tai tikrai nepriduoda nei tikėjimo, nei pasitikėjimo.
Stiprybės Jums, Jūsų mamai ištvermės ir kuo lengvesnės gydymo eigos.
Atsakyti
QUOTE(vi_ @ 2008 05 26, 23:08)
Labai gaila, kad taip...

KT gal iš ubagizmo neskyrė... Be to, jie mąsto taip – jei reikalas yra pribrendęs iki MS, tačiau jos echoskopu dar nėra matomos, ne taip ir svarbu, kada jas pamatysi, nes ar III, ar IV stadija, gydymas yra vienodas – FOLFOX (5FU + oksaliplatina). Prie IV stadijos lengviau Avastino pasiūlo. Jei dar nepasiūlė, griebkite juos už gerklės ir laikykite, kol to nepadarys. Nesigriaužkite dėl to, jog kažką padarėte per vėlai ir dabar nieko jau negalima pakeisti. Jūs niekur nepavėlavote ir pakeisti galėsite lygiai tiek pat, kiek sužinoję realią situaciją išsyk po operacijos. Dieve, juk po operacijos praėjo tik mėnuo (ar 2?)! Mama į tą laiką sanatorijoje kiek atsistatė jėgas, reikalingas tolimesniam gydymui. O kas būtų pasikeitę, jei būtumėte sužinojusios apie MS tuoj po operacijos? Būtumėte tik 1-2 mėnesiais prailginusios šitą baisų žinojimą ir turėję jį vietoj iki šiol nešiotos vilties. Juk echoskopui nematomų MS jie neoperuotų, o prieš chemoterapinį gydymą būtų išsiuntę į sanatoriją, nes tai būtina po tokios sunkios operacijos ir prieš tikrai nelengvą gydymą. Taigi su žinojimu apie MS ar be jo, jūs atsidūrėte toje pačioje vietoje, kur šiandien turėtumėte būti.
Kad MS įpuolė į gyvybiškai svarbius organus yra blogai. Tačiau tai, kad nauji auglio židiniai yra mažiukai, t.y. tik KT įžiūrimi, leidžia tikėtis, jog su jais bus galima susidoroti. Toliau viskas chemoterapijos ir Dievo valioje. Nepraraskite tikėjimo. Tam nėra priežasčių.
Stiprybės jums.

Aciu merginos 4u.gif
Adis, vi_ - is tikruju nors taip uz rankos palaikote, kai to tikrai labai labai reikia 4u.gif
Po operacijos vakar buvo lygiai 6 svaites. Mama is tikruju pakankamai atsistaciusi kaip po tokios operacijos...
O Avastino gydytoja nerekomendavo del pasaliniu veikimu - pagal ja per daug agresyvu ir gali su sirdele mamai pasidaryti komplikaciju. Dar imanoma monoterapija, kuri mamos atveju ko gero per lengva. Minejo, kad nores ir Kaune plauciu rentgena pakartoti. Is tikruju - viskas Dievo valioj.
Kadangi sese konsultavosi su keliu miestu chemikasi, tai susidare ispudis, kad daugiausiai skiria ta, ka turi uzsipirke arba koki bendra taktika: VLN dali skyrisu remontuoja - geriama skiria, Kaune turi uzpirkta oxilaplatinos - ja skiria ir t.t. Nors mums siule 3 variantus, bet gydytoja labiausiai siule si kombinuota gydyma: gal atsizvelgdama i amziu, isvaizda, kraujo tyrimus (kurie aciu Die, po operacijos daug maz atsistate ir nera blogi).
O VLN ne karta prasem KT, ir visais kartais buvo atsakyta, kad nera reikalo, nieko papildomai nesuzinosim ir t.t.
Atsakyti
Mums chematerapiaute kaip tik minejo, kad Avestino naudojimas kombinuotame gydime su kitais yra moksliskai patvirtintas (kad turi teigiama itaka) prie zarnyno ir
kruties vezio. Del plauciu - dar tik vyksta pagrindimas. Ir kad naudojant Avestina prie plauciu vezio- padideja rizika ligoniui nukraujuoti.


QUOTE(ifauru @ 2008 05 27, 08:06)
Aciu merginos 4u.gif
Adis, vi_ - is tikruju nors taip uz rankos palaikote, kai to tikrai labai labai reikia 4u.gif
Po operacijos vakar buvo lygiai 6 svaites. Mama is tikruju pakankamai atsistaciusi kaip po tokios operacijos...
O Avastino gydytoja nerekomendavo del pasaliniu veikimu - pagal ja per daug agresyvu ir gali su sirdele mamai pasidaryti komplikaciju.

Atsakyti
laba diena,
kišu trigrašį vėl turėdama krūvą klausimų, atsiprašau dėl to, bet kad jau ir gydytoją išklausinėjau, ir sesutę, ir internete kuičiausi, ir vis tiek nervinuosi ieškodama įtikinamiausio paaiškinimo...

šiandien, t.y. po trijų savaičių, turėjo pradėti antrą chem. kursą, bet... leukocitai, leukocitai, leukocitai.. - 0,6, neutrofilai - 1,7 doh.gif pasidarėm kraujo tyrimą 5dienį, dar turėjau vilties, bet šiandien rodikliai nepakitę. lašinimą atidėjo savaitei. aišku, nulėkiau as gydytoją su klausimu, kodėl neatstatinėjam kraujo vaistais, tai iš pradžių kažkokias keistas kalbas pradėjo apie tai, jog mamai reikia maitintis, kaip maitinosi, nevartoti jokių keistenybių (???), kitų priemonių nėra, o kai paminėjau žodį "Grasalva", tai motyvavo, kad KT (kurią pasidarėm savo iniciatyva, medikai net nemirktelėjo, kad reikėtų) rezultatai geri (sumažėjo limfmazgiai), vaistas priverstinai "išspirs" ląsteles iš kaulų (o ar galėtų būti kitaip? blink.gif ), taigi vėl stresas organizmui, neva reikia laukti, kol atsistatys natūraliai. manęs toks aiškinimas nelabai įtikino, jeigu kt savaitę niekas nepakis, eisiu "išmušinėti" tų vaistų. ar tikrai juos taip sunku gauti? gal be reikalo nervinuosi, juk gydytoja turėtų žinoti, ką sako... bet baisiausia man yra, kad daromas didesnis nei trijų savaičių tarpas, nors vėlgi - gydytoja aiškina, kad tai nėra blogybė, nes organizme tų nuodų iki valiai... (antra chemoterapija skirta po pirmosios vos 4 mėnesiams praėjus)..

šiaip jau mama laikosi tikrai gerai, puikus apetitas, energijos gal ne prūdai, bet pakanka. net minties nekilo, kad su krauju bėda bus. juolab, kad per pirmos chemo visus 6 kursus problemų nekilo. kaip atstatyti tuos velnio leukocitus??? ax.gif nes, anot gydytojos, reikia nedaryti NIEKO blink.gif

Internete radau minint homeopatinius Echinacea hommacord, Galium heel. kaip atstatomąją priemonę. gal yra bandžiusių?..

dar būsiu žiopla, bet pasiskaičius diskusiją nesuprantu kai kurių santrupų blush2.gif

PET - tas kur Lenkijoje biggrin.gif
KT - kompiuterinė tomografija
CT - angliškas kompiuterinės tomografijos atitikmuo? Čia turiu mintį situacijai galvoje kontroliuoti.
MRT - ??

atsiprašau, kad taip nenuosekliai ir fragmentiškai, tiesiog... gal tikrai be reikalo įtarinėju visus globaliu sąmokslu, bet kad patirtis rodo, jog tyla - toli gražu ne geriausia byla 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo upsikaz: 27 gegužės 2008 - 10:53
QUOTE(upsikaz @ 2008 05 27, 11:47)

PET - tas kur Lenkijoje  biggrin.gif
KT - kompiuterinė tomografija
CT - angliškas kompiuterinės tomografijos atitikmuo? Čia turiu mintį situacijai galvoje kontroliuoti.
MRT - ??

atsiprašau, kad taip nenuosekliai ir fragmentiškai, tiesiog...  gal tikrai be reikalo įtarinėju visus globaliu sąmokslu, bet kad patirtis rodo, jog tyla - toli gražu ne geriausia byla 4u.gif

Ai, kokia panasi situacija doh.gif
MRT - magnetinio rezonanso tyrimas.

O apie visa kita nelabai dar teismanau verysad.gif
Atsakyti
I]šviečiausi[/I] dabar apie MR ir KT skirtumus, tai, jei gerai supratau, MR vertinamas ne tik kaip nekenksmingas (na, bent jau lyginant su KT, nes neskleidžia spindulių) bet ir informatyvesnis tyrimo metodas. tai pagrindinis metodas galvos augliams diagnozuoti. bet, kaip supratau, nemokamai MR gauti sudėtinga, tačiau funkcionuoja dalinė mokėjimo sistema. pirma proga pasiklausiu gydytojos tyrimo tikslingumo klausimu 4u.gif
aj, va dar straipsnį radau apie MR ir KT tyrimų lyginimą tiriant piktybinę limfomą turinčius ligoniukus ax.gif
Atsakyti
kaip atstatyti tuos velnio leukocitus??? nes, anot gydytojos, reikia nedaryti NIEKO


Siame forume buvo daug patarimu tuo klausimu, nors pati neatsimenu nei vieno g.gif Mano leukocitai vis gereja - buvo 3,2, paskui, 3,4, o praeita savaite 5,1. Kazin, kaip bus rytoj... Ka as darau.... Pasiklausiusi K.Vaistarienes paskaitos, kad pavasarinese zolese yra labai daug vitaminu ir t.t., pradejau i salotas deti garsva, pienes ir dilgeles (nuplikytas) panasiai per puse su visu valgomom salotom. Paskaitoje buvau pries blogiausia leukocitu rodikli, tai manau, kad gal tos zolytes ir padeda. Bent jau man tai visai skanu thumbup.gif Galit pabandyti wink.gif
Manau cia Vaistininkas galetu daugiau pakomentuoti.
Atsakyti
Ankstesniuose forumuose buvo rašyta, kad leukocitams atstatyti galima gerti juodųjų serbentų lapų arbatą, dar berods buvo minimi granatai. (Tik kažkodėl galvoje sukasi mintis, kad kai yra žarnyno susirgimai granatų nepatariama, gal ji ir neteisinga).
Atsakyti
ačiū, mergaitės wub.gif pervariau dar kartą forumus, pasikuičiau internete - visai nemažą sąrašiuką pasidariau visokių patarimų 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(ifauru @ 2008 05 26, 21:52)
Man irgi siandien sunku...
Jau rasiau, kad mamai isoreravo teisiosios zarnos piktybini augli...Prasipletes, iropojes i limfmazgius. Kompetetingi, vieni geriausiu chirurgu onkologu VLN po plauciu rentgeno nieko nemate. Siandien po KT matomos MTS kepenyse ir plauciu apatineje dalyje (kiek uzgriebe KT).  verysad.gif Ir operacijos metu sake, kad kepenyse nieko nera. Echo situ kepenu dariniu dar nerodo.

Gydydimes oksaliplatina kombinuota su kiatis preparatais. Lasins po 2 paras kas 2 sav. Kazkaip vel tokia juoda duobe....
Ir  tas pasitikejimas medikais, kuris, deja, ir vel nieko gero nedave. Nors specialistai ir geriausi, deja, to, ko prasem is pradziu - KT - nepadare...Dabar turim liudna vaizda...Nezinau, kaip kabintis, mamai jau 68, bet....
Jau net neziau, ar verta organizma alint g.gif Nors kaip ir jau ryzomes ir gulam treciadieni.

Vaistininke, va ir visa situacija, ka patartumet? Tikrai noreciau asmenines konsultcijos, bet mama pas mane - labai nesinori jos palikt...Kazkaip prognozes liudnos, mes su seserim vos laikomes...



Labutis,
Labai gerai suprantu tavo skausmą,mes su seserim visa tai išgyvenom.Netgi mūsų mamyčių amžius atitinka...Mūsų mamulei irgi buvo operuota,gavo 6 chemijos kursus,po to dar 6 oksaliplatina.Skirtumas tik tas,kad mano mamai metastazės tik kepenyse,bet jų daugybė.Noriu tave šiek tiek apraminti.Mamai po oksaliplatinos metastazės apkalkėjo.Tik visus kursus atlaikyti labai sunku,kai žmogų pririša dviem parom.Klausėm ir mes dėl Avastin,deja,kaip gali jo tikėtis,kai šis preparatas(Kauno onkologinėje ligoninėje) yra gautas tik keturių žmonių gydymui.Laikykitės ir stiprybės Jums einant šiuo nelengvu keliu. verysad.gif
Atsakyti

QUOTE(Una Li @ 2008 05 26, 11:52)
Tik KMUK, rimtesni specialistai ir požiūris.



gal galite pakomentuoti plačiau?.. nes aš kiek kitokios nuomonės esu, tik tiek, kad KMUK techninė bazė geriau aprūpinta ax.gif
Atsakyti