tiek to
QUOTE(alfa159 @ 2008 07 03, 10:37)
Issilavinimo, patirties ir koseles makauleje, mergyt, Tau truksta, kad paklausyciau. 
Va aiškiaregystės dovanos tikrai neturiu.
Ir išsilavinimo, patirties bei tešlos galvoj užtenka, kad nesidergčiau viešam forume.
Nepykstu, ką jau ten... Mano padėty nedera
QUOTE(Sazha @ 2008 07 02, 15:31)
Tikrai kad naujieną pasakei. Nežinau, apie kokio civilizuoto pasaulio medikus kalbi, bet mano rastas pirmas pasitaikęs internetinis šaltinis http://www.slicksurf...-childbirth.htm sako štai ką:
Natural Childbirth
MeSH ID: M0014519
DEFINITION: Labor and delivery without medical intervention, usually involving RELAXATION TECHNIQUES.
Vertimas (grubus):
Natūralus gimdymas
Apibrėžimas: Gimdymas be medicininio įsikišimo, kurio metu paprastai naudojamos ATSIPALAIDAVIMO TECHNIKOS.
Deja, moterys, galvojančios, kad natūraliai pagimdė skatinamųjų ir nejautros pagalba, klysta. Lietuviškai sakant, jei pagimdei "per apačią" - be CPO, tai dar savaime nereiškia, kad pagimdei natūraliai.
Natural Childbirth
MeSH ID: M0014519
DEFINITION: Labor and delivery without medical intervention, usually involving RELAXATION TECHNIQUES.
Vertimas (grubus):
Natūralus gimdymas
Apibrėžimas: Gimdymas be medicininio įsikišimo, kurio metu paprastai naudojamos ATSIPALAIDAVIMO TECHNIKOS.
Deja, moterys, galvojančios, kad natūraliai pagimdė skatinamųjų ir nejautros pagalba, klysta. Lietuviškai sakant, jei pagimdei "per apačią" - be CPO, tai dar savaime nereiškia, kad pagimdei natūraliai.
Antras pasitaikęs internetinis šaltinis
QUOTE
natural childbirth
n.
A method of childbirth in which medical intervention is minimized and the mother often practices relaxation and breathing techniques to control pain and ease delivery.
The American Heritage® Medical Dictionary Copyright © 2007, 2004 by Houghton Mifflin Company. Published by Houghton Mifflin Company. All rights reserved.
n.
A method of childbirth in which medical intervention is minimized and the mother often practices relaxation and breathing techniques to control pain and ease delivery.
The American Heritage® Medical Dictionary Copyright © 2007, 2004 by Houghton Mifflin Company. Published by Houghton Mifflin Company. All rights reserved.
Beje, ar gimdymo būdą (natūralų ar intervencinį) laikote kažkokiu moters vertinimo matu ty ar moters/motinos ir paties gimdymo vertė priklauso nuo pasirinkto ar aplinkybių sąlygoto gimdymo būdo
Papildyta:
QUOTE(alfa159 @ 2008 07 02, 10:13)
Beje, norit, pasakysiu naujiena- naturalus gimdymas mediku ir viso civilizuoto pasaulio yra vadinamas vaginalinis gimdymas. Jis gali buti tiek nuskausmintas, tiek nenuskausmintas. Gana graudziai atrodo, kai tiek neigiat nuskausminima, kad net atimat is jo teise vadintis "naturaliu". O tai kaip mes tuos vaikiukus pagimdom su epiduru, manote?- per bamba kiba?
Iš esmės akušerijoje nėra termino natūralus gimdymas(tai apibrėžimas labiau susijęs su nuostatomis ir filosofija, o ne su medicina). Akušerijoje išskiriamas gimdymas "per vias naturales"- ty vaginalinis ir CPO.
QUOTE(alfa159 @ 2008 07 03, 18:59)
Manau, kad tai ir yra didziausia jusu beda- issilavinimo poreikio neigimas. Gydytojas jums- zmogus batu chalatu, ir tiek. Tada, aisku, pacios ir pasijuntat lygios gydytojams savo kompetencija medicinos srityje, leidziat sau ir diagnozes nustatineti, ir patarimus i kaire-desine metyti...
Ir pastebejau, kad didziausios patarinetojos- tos, kurios nerealizave saves rimciau savo tiesiogineje profesineje srityje, o dazna tokios net neturi. Mat mokytis lienius, siekti profesinio pripazinimo- irgi, geriau jau balta chalatuka pasimieruoti, akinius del solidumo uzsimest ir vaidinti "ponia daktare".
Ir pastebejau, kad didziausios patarinetojos- tos, kurios nerealizave saves rimciau savo tiesiogineje profesineje srityje, o dazna tokios net neturi. Mat mokytis lienius, siekti profesinio pripazinimo- irgi, geriau jau balta chalatuka pasimieruoti, akinius del solidumo uzsimest ir vaidinti "ponia daktare".
čia tu konkrečiai flight rašai? lyg tai nepastebėjau, kad būtent ji kažką aktyviai patarinetų
Nea, čia aš ant "mūsų" rūstybės debesį užtraukiau. Beje, norėjau pajuokaut (na, savo profesinės srities būdu - apie rankų pakėlimą), o iššaukiau sprogimą... Sorry. 
QUOTE(alfa159 @ 2008 07 03, 18:59)
Ir pastebejau, kad didziausios patarinetojos- tos, kurios nerealizave saves rimciau savo tiesiogineje profesineje srityje, o dazna tokios net neturi. Mat mokytis lienius, siekti profesinio pripazinimo- irgi, geriau jau balta chalatuka pasimieruoti, akinius del solidumo uzsimest ir vaidinti "ponia daktare".
Na taip, be komentarų, pridurti daugiau nebeturiu ką... Nebent tik tiek, kad net išsilavinimas, deja, kai kada neįtakoja vidinės kultūros ir inteligencijos
QUOTE(dange @ 2008 07 03, 19:59)
Iš esmės akušerijoje nėra termino natūralus gimdymas(tai apibrėžimas labiau susijęs su nuostatomis ir filosofija, o ne su medicina). Akušerijoje išskiriamas gimdymas "per vias naturales"- ty vaginalinis ir CPO.
Kas teisybe- tas ne melas.
Natuke, tokia isvada padariau apibendrinus paskaitinejimus visose "naturalistinese" temose. Neturiu konkreciu simpatiju-antipatiju, nicku neregistruoju. Man tik is esmes nepriimtinas neigimas kitokios patirties, kai to nei ismanai, nei pats esi patyes.
Beje, mano pirmasis gimdymas buvo super duper naturalistinis, jei ka.
Ne is gero gyveninimo, deja, bet taip jau buvo- nusitekiau, pagimdziau be klykavimu, bet pakartoti tai nenoreciau.... 
Pala- placenta priaugusia atidalinejo su pilna nejautra- tai jau turbut irgi ne lygis, po natulistiskai uzbaigt gimdymo nesugebejau... Is kur tiek paniekos zmonese- moterims, kurios pasirenka nesikankinti gimdydamos, mamoms, mylincioms savo vaikucius, bet negalincioms maitinti....
Įdomus tas išsilavinimo poreikis... Vienam tik vadovėliai, kitam paties patirtis labiau.
Gal užteks apie internetinį natūralizmą (ko profesionalus gydytojas į akis sakyti neturėtų). Siūlau naują sąvoką: vadovėlinis praktikas, asmuo manantis, kad viską įmanoma suskirstyti į sąvokas.
Nedrįsčiau smerkti nė vienos mamytės, svarbiausia kad ir ji pati laiminga, ir jos mažylis sveikas, energingas.
O puldinėjimų pilna visose temose.
Gal užteks apie internetinį natūralizmą (ko profesionalus gydytojas į akis sakyti neturėtų). Siūlau naują sąvoką: vadovėlinis praktikas, asmuo manantis, kad viską įmanoma suskirstyti į sąvokas.
Nedrįsčiau smerkti nė vienos mamytės, svarbiausia kad ir ji pati laiminga, ir jos mažylis sveikas, energingas.
O puldinėjimų pilna visose temose.
QUOTE(flight @ 2008 07 03, 16:39)
o todėl, kad su pirmu jie nenubėgo net prie 9cm atsidarymo ir tam, kad susireguliuotų sąrėmiai.
labas,
ui koki debesi uztrauke alpha. Na kam listi i naturalisciu pokalbius ir taip nepagarbiai joms kalbeti, jei tau visai neidomus tas naturalus gimdymas be isikisimu?
Nemanai, kad taip negrazu? Ir dar perdavineti mediku dergimasi - jiems tavo girdeti komentarai ir poziuris daro tik geda. deja deja.
Kazkaip asmeniskai mums cia uzvaziavai. Kodel? Juk turi miela rupesti namuose, puikiu vaikuciu, gerus prisiminimus apie savo gimdymus...
Su kuo kalbetis apie savo poziuri i gimdyma - reikia pasirinkti. Su tavimi net nesikalbeciau apie tai. Zmones turi kalbeti viena kalba, kad suprastu vienas kita. Cia mes kalbames apie pagimdyma savo kuno ir dvasios galiu pagalba. Mes tai pripazistame ir gerbiame.
Natuke, sveikinimai tau!
Na issiliejau...
ui koki debesi uztrauke alpha. Na kam listi i naturalisciu pokalbius ir taip nepagarbiai joms kalbeti, jei tau visai neidomus tas naturalus gimdymas be isikisimu?
Nemanai, kad taip negrazu? Ir dar perdavineti mediku dergimasi - jiems tavo girdeti komentarai ir poziuris daro tik geda. deja deja.
Kazkaip asmeniskai mums cia uzvaziavai. Kodel? Juk turi miela rupesti namuose, puikiu vaikuciu, gerus prisiminimus apie savo gimdymus...
Su kuo kalbetis apie savo poziuri i gimdyma - reikia pasirinkti. Su tavimi net nesikalbeciau apie tai. Zmones turi kalbeti viena kalba, kad suprastu vienas kita. Cia mes kalbames apie pagimdyma savo kuno ir dvasios galiu pagalba. Mes tai pripazistame ir gerbiame.
Natuke, sveikinimai tau!
Na issiliejau...
QUOTE(aldyte @ 2008 07 04, 11:57)
Na kam listi i naturalisciu pokalbius ir taip nepagarbiai joms kalbeti, jei tau visai neidomus tas naturalus gimdymas be isikisimu?
Kai kuriems žmonėms, matyt, gyvybiškai būtinos tos kiberriaušės su žeminimo ir paniekos prieskoniu. Mūsų pasirinkimas, kaip (ir ar išviso) reaguoti į tokius dalykus, aš apsisprendžiau nebereaguoti. Sako, pačiam su savimi pyktis greitai pabosta
QUOTE(alfa159 @ 2008 07 02, 11:13)
Vat apie tokius atvejus kalbu. Tokiai tai tikrai neduociau epiduro, bo natura tokia- garantija, bus nepatenkita viskuo, nes atvaziuoja su isankstine nusotata pries medikus. Su tokia po gimdymo laukia daugkartiniai pasimatymai teisme... 
Gimdymas - ne vieta ir ne laikas reikšti savo agresiją, principus ir dar bala žino kokias savo asmenines ir / ar profesines problemas prieš gimdyvę... Deja, mūsų ligoninėse dauguma medikų tai pamiršta, o gal ir iš viso nėra šito supratę
