Įkraunama...
Įkraunama...

Bronchinė astma

QUOTE(Kremis @ 2008 05 15, 14:26)
Mano sunelis jau 4 karta per puse metu serga obstrukciniu bronchitu, viena karta su temperatura, o visus kitus be. Gydydavomes Ventolino ir brontekso inhaliacijomis, tik va paskutini karta man irgi pasirode, kad nuo inhaliaciju jam tik blogiau budavo, kosedavo iki pamelynavimo. Eidavom ir i drusku kambarius, bet savo nuoziura, tai pasirodo, i juos eiti galima tik sveikstant, nes druska issausina ir dar sunkiau atsikoseti. Serga visus kartus po 2-3 sav. jokiu kitu vaistu negeria, nes yra labai`alergiskas. Tai paskutini karta dabar sergant gydytoja nusprende kad jam bronchine astma. Aisku gydytoja tarpeute todel paprasiau siuntimo ir vaziuosiu i Vilniu tirtis, kadangi musu Klaipedos kaime daktarai vieni uz kitus geresni. Jau kelis kartus sake, kad reiktu hormonus painhaliuoti, bet taip to ir nedare. Gal galite pasakyti kaip bronchine astma nustatoma, ar reikia gultis i ligonine tyrimam, visai neturiu jokios informacijos apie tai, nes tik vakar musu tarapute is obstrukcinio bronchito perdiagnozavo i bronchine astma. Labai busiu dekinga uz betkokius patarimus.

Kremis, kaip tave suprantu, mes lygiai tuos pačius klausimus dabar sprendžiamės, tik mūsų vaikiukas didesnis ir iš pažiūros mes nealergiški (bent jau iki šiol taip manėm), bet pastaruoju metu iš kosulio jau mėnuo neišsivaduojam. Mums net obstrukciniai bronchitai nebuvo diagnozuoti (dabar jau diagnozavo), vis nurašydavo tuos kosulius laringitams, nervingumui blink.gif , užsitęsusioms slogoms, ir visokiom kitom nesąmonėm.
Tyrimus bent jau mums pradėjo nuo kraujo iš venos: bendram imunoglobulinui ir micoplazmoms nustatyti bei bendrą kraujo tyrimą (tą patį kur daro iš piršto) darė, jokių odos dūrių ar kitokių kraujo tyrimų nedarė, atseit obstrukcinio bronchito metu jie nedaromi.
Mes lankomės pas vaikų alergologą-pulmonologą, su siuntimu eilės po mėnesį, kadangi mums dabar blogai laukti negalėjom, einam privačiai.
Atrodo, kad teks ir mums tuos hormonus inhaliuot, nes niekaip nepasveikstam:verysad: .
Atsakyti
Ir gerkit gerasiais bakterijas as jau isitikinau, kad jos tikrai veikia, aciu mamytems.

Mumukas, gal gali plačiau papasakot, kokias gėrėt, kiek laiko, kokiom dozėm. Atsiprašau, jei verčiu kartotis, bet kol kas informacijos apie BA rinkimo pradžia, tai neturiu galimybių iš karto tiek daug jos apdorot.
Ačiū mergaitės, kad dalinatės tuo ką žinot 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(vilytte @ 2008 05 15, 17:10)
Kremis, kaip tave suprantu, mes lygiai tuos pačius klausimus dabar sprendžiamės, tik mūsų vaikiukas didesnis ir iš pažiūros mes nealergiški (bent jau iki šiol taip manėm), bet pastaruoju metu iš kosulio jau mėnuo neišsivaduojam. Mums net obstrukciniai bronchitai nebuvo diagnozuoti (dabar jau diagnozavo), vis nurašydavo tuos kosulius laringitams, nervingumui blink.gif , užsitęsusioms slogoms, ir visokiom kitom nesąmonėm.
Tyrimus bent jau mums pradėjo nuo kraujo iš venos: bendram imunoglobulinui ir micoplazmoms nustatyti bei bendrą kraujo tyrimą (tą patį kur daro iš piršto) darė, jokių odos dūrių ar kitokių kraujo tyrimų nedarė, atseit obstrukcinio bronchito metu jie nedaromi.
Mes lankomės pas vaikų alergologą-pulmonologą, su siuntimu eilės po mėnesį, kadangi mums dabar blogai laukti negalėjom, einam privačiai.
Atrodo, kad teks ir mums tuos hormonus inhaliuot, nes niekaip nepasveikstam:verysad: .


Nu as tai labai bijau del tu hormoniniu inhaliaciju, pazystu neviena suaugusi zmogu, kuris astma gydosi hormoninem inhaliacijom, nezinau, gal ta astma jiems jau toli nuzengusi, bet gydydamiesi viena, gauna salutini poveiki ant kitko. Kalbejau cia su viena panele, kurios vaikelis irgi BA serga, tai pasakojo, kad apsiejo be hormoniniu inhaliaciju, gydosi homeopatiskai ir va valdo liga pilnai, tai ir as sakiau nuvaziuosiu i Vilniu, pilnai istirsiu vaika, paklausysiu ka gydytojos sneka ir kreipsiuos pas homeopata. Su alergija irgi pradzioj is nezinojimo vaika ir hormonais tepiau ir tavegiliais ir zyrtekais girdziau, kol nuejo panika ir pradejau daugiau dometis, pasirodo, kad galima ir be drastisku priemoniu apsieit, aisku nesakau, kad visais atvejais, bet pirmiausia pabandysiu apsieit be ju.
Atsakyti
QUOTE(Kremis @ 2008 05 15, 19:11)
Nu as tai labai bijau del tu hormoniniu inhaliaciju, pazystu neviena suaugusi zmogu, kuris astma gydosi hormoninem inhaliacijom, nezinau, gal ta astma jiems jau toli nuzengusi, bet gydydamiesi viena, gauna salutini poveiki ant kitko. Kalbejau cia su viena panele, kurios vaikelis irgi BA serga, tai pasakojo, kad apsiejo be hormoniniu inhaliaciju, gydosi homeopatiskai ir va valdo liga pilnai, tai ir as sakiau nuvaziuosiu i Vilniu, pilnai istirsiu vaika, paklausysiu ka gydytojos sneka ir kreipsiuos pas homeopata. Su alergija irgi pradzioj is nezinojimo vaika ir hormonais tepiau ir tavegiliais ir zyrtekais girdziau, kol nuejo panika ir pradejau daugiau dometis, pasirodo, kad galima ir be drastisku priemoniu apsieit, aisku nesakau, kad visais atvejais, bet pirmiausia pabandysiu apsieit be ju.

Mes dėl pastovių kosulių (tik prasidėjus ligoms su neaiškiu kosuliu) dar rudenį ėjom pas homeopatus, gydė mus kaip nuo alergijos, pusę metų sąžiningai vartojom krūvą žirniukų - rezultatas labai prastas verysad.gif
Bijau ligą užtęst, tikiuosi, kad mums dar ne BA, tik komplikuotas obstrukcinis bronchitas, na tikiuosi, gal dar micoplazmų atras (ryt atsakymus turėsim), vis geriau nei BA.
Atsakyti
QUOTE(vilytte @ 2008 05 15, 17:32)
Ir gerkit gerasiais bakterijas as jau isitikinau, kad jos tikrai veikia, aciu mamytems. 

Mumukas, gal gali plačiau papasakot, kokias gėrėt, kiek laiko, kokiom dozėm. Atsiprašau, jei verčiu kartotis, bet kol kas informacijos apie BA rinkimo pradžia, tai neturiu galimybių iš karto tiek daug jos apdorot.
Ačiū mergaitės, kad dalinatės tuo ką žinot 4u.gif



Sveika,
Mes gereme "Gefilus Plus" bakterijas gerdavome praskiede miltukus su pieneliu ar kitu skysciu, nes ten kapsules. Dabar jau padarem pertrauka. Gereme po viena kapsule per diena. O del hormonu tai geriau apsigalvok isbandyk viska kas imanoma, nes hormonai tai jau bent man tai paskutine stadija schmoll.gif
Papildyta:
QUOTE(Kremis @ 2008 05 15, 18:11)
Nu as tai labai bijau del tu hormoniniu inhaliaciju, pazystu neviena suaugusi zmogu, kuris astma gydosi hormoninem inhaliacijom, nezinau, gal ta astma jiems jau toli nuzengusi, bet gydydamiesi viena, gauna salutini poveiki ant kitko. Kalbejau cia su viena panele, kurios vaikelis irgi BA serga, tai pasakojo, kad apsiejo be hormoniniu inhaliaciju, gydosi homeopatiskai ir va valdo liga pilnai, tai ir as sakiau nuvaziuosiu i Vilniu, pilnai istirsiu vaika, paklausysiu ka gydytojos sneka ir kreipsiuos pas homeopata. Su alergija irgi pradzioj is nezinojimo vaika ir hormonais tepiau ir tavegiliais ir zyrtekais girdziau, kol nuejo panika ir pradejau daugiau dometis, pasirodo, kad galima ir be drastisku priemoniu apsieit, aisku nesakau, kad visais atvejais, bet pirmiausia pabandysiu apsieit be ju.


Sveika,
O Kodel nepabandot pas Jadvyga krieptis zoleliu mes irgi savo liga kolkas valdom su jos zolelemis ir padeda, nereikia nei homeopatu? Beje jums iki jos juk netoli.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Mumukas: 15 gegužės 2008 - 17:44
Mamos apie kokia Jadvyga jus cia snekat? Ar galit kas duoti kontaktus?
Atsakyti
Mergaitės, kad turit patirties su tais hormoninias vaistais (mums žada, kol kas tik žada, duot flixotide), papasakokit plačiau, ar buvo koks pašalinis poveikis, jei kam padėjo irgi prašau atsiliepkit, bus drąsiau, jei teks jį naudot.

Mums yra tikrai negerai, vaikas iš pažiūros atrodo visiškai sveikas, tačiau užeina tokie kosulio priepuoliai, kad valandą nusikosėję vemiam (jau beveik mėnuo), padeda tik dvigubos claritino dozės, nebežinau jau ką daryt, noriu turėt daugiau info apie tą flixotidą verysad.gif

Atsakyti
QUOTE(nesmerk @ 2008 05 13, 21:45)
suregavai? juk nebakstelejau i tave pirstu. nezinau,ar skaitai angliskai, bet pabandyk , http://www.drugs.com/singulair.html  . pirma karta matau zmogu ,kuris savo vaikui skirta demesi matuoja litovcais ir laiku... niekas tau ir nesako,kad reikia vienos nuomones...juk ir liga diagnozuoja ne vienas specialistas.
Zinai, siulyciau pasiknisti internete, toks googlas yra,  tai ten informacijos rasi pakankamai apie savo liga. O prie ko cia teiginys  "zinot ko reikalaut!", mano zinuteje nebuvo nei vieno zodzio priestaraujancio sitam... as tik pakomentavau sunerimusiam zmogui padeti.
taip ,kad jei kankina pms, ar kitos vidines problemos drasko, issiliek ne cia. Cia tik snekam apie liga. Ir jei jau tau taip neramu, tai galiu tau pasakyti, jei paskiriami normalus vaistai, sia liga galima kontroliuoti. Jei nekontroliuoji, vadinasi reik perziureti vaistus. Ir nekelk panikos laive. Yra kur kas baisesniu ligu, katras sukontroliuoti neimanoma..
Imuniteta tu stiprink nestiprinus, alergine reakcija su imunitetu neina viena koja...
ir dar,mane niekas cia nenervina, kiek matau nerviniesi tu...pagerk raminanciu, astmininkui vaikui panikuojanti motina baisiau uz peili.. O cia as ganetinai seniai..kai ka pakomentuoju, nes turiu daug ziniu...kai kam padedu...Ir tikrai nervuojuosi,kai paskaitau Veronikos laiku svaiciojimu...bet tada uzverciu puslapi ir iseinu lotuliukas.gif
Pease! 4u.gif

Ir dar, turiu viena klausima, ka reiskia mikoplazmos kraujyje -norma ? jezau juk tai kraujo parazitas, jo is viso neturi buti. Ne i akis daktarui reik ziureti, o sakyti aciu,kad paskyre antibus, nes be ju neismesi ju is kraujo. O pasalus kojytes, ar atsiradus kitam organzimo stresui jos pasidaugins taip,kad be plauciu uzdegimo neapseisit.Jei jus pamatytut ka jos sugeba padaryti su stipriu vaiku, tai,ka padarys su tokiu ligoniuku kaip astmininkas? Naikint jas reikia. o ne akis draskyti daktarui.
Ir niekas nenori nieko izeisti , tik cia laikas nuo laiko islenda personu, kurios aiskina, kad nereik naudot vaistu,kad dietom panaikinsi liga ir kita absurda... tada turiu dar viena patarima, vietoj to,kad cia sprestute tema "kaip buvo mano kaimynei", jus skaitykit strapsnius, domekites liga. nes... pasikaustykit tikrom ziniom ...
va tokie pareiskimai apie mikolazmas ir kitus dalykus ir nervina...nezino zmogus, skelbia kazkoki absurda, kazkas ji paskaite, perfrazavo ir...gaunasi tokia kose... ir galit dabar priestarauti, bandyti kazka aiskinti...
Mano nuomone bus tokia, cia forumas, ne uzdara kasta, niekas nieko nezemina, tik tokie absurdiski teiginai rodo menka supratima....ka bandet cia issireze paneigti.

Zinai man labai idomu,anot taves"litovcai" , ka tu be ju darytum?Nueitum i vaistine ir paprasytum labdaros?O laiko anot taves ,del vaiku man niekad netruks ,tik jei yra galimybe sutvarkyt viska greiciau,o ne per 4 men. tai apie ka mes kalbam?Ir aplamai zargonai tavo, as be zodziu ,is kur tu juos trauki?Siaip jei ka ne "googlas",o google .Dar papasakok kaip sita foruma susirast,nenustebciau is tavo puses.o apie sekancius tavo izeidinejimus,tai ko gero pati turi problemu ir dideliu...O kad tu cia ganetinai seniai,yra zenkliai seniau esanciu,tik kazkodel nematyt ,kad kas keltus tokiom nesamonem,as seniau ir t.t. Mes bendravom ir dalinomes savo patirtim,o tave manau niekas nepalaiko.O apie sia liga tu man nepasakok,as pati sia liga 16metu sergu ir labai sekmingai kontroliuoju,kad ir vaistu ilga laika nereik.Tai kad as pati asmeniskai susidurus ir daug specialistu perejus manau suvokima turiu,nors vaikiskai nesigiriu,kokia as matai spec. esu.O kekvienas pagal save sprendzia,gali izeidinet ir purkstaut pati savo lygi parodai ,savo isireiskimais new_russian.gif O kad mamos dalinas patirtim tai labai gerai,nes tai labai pravercia. Tai kad sekmes bendravime.Pease! 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(vilytte @ 2008 05 15, 09:36)
Mergaitės, papasakokit, kaip jums veikia ventolinas, ar priepuolio metu suinhaliuotas jis jūsų vaikučiams nutraukia priepuolį? Iš karto ar truputėlį vėliau? Anotacijoj rašo, kad suveikia po 5 min., visi daktarai kaip vienas liepia mums jį naudot, o mums ne tik, kad nenutraukia (nepalengvina), bet man atrodo, kad gal net būna dar blogiau. Bet gal aš kažko nesuprantu g.gif ar mano lūkesčiai iš to vaisto perdėti.
Ir dar mūsų bendras imunoglubolinas 33, vaikui 6 m., daktarė sako norma, tačiau kosulio priepuolius nutraukia antialerginiai vaistai (alerginiam rinitui gydyt), ar gali būti, kad imunoglobulinas meluoja?

Na ventolinas privercia plauciukus ismesti karkalus lauk, praplecia bronchus. Kad vaikas uzsikoso, reisk bronchus praplete, bet karkalai negali atsokt ir neina lauk, todel tokie tampymaisi ir gaunasi. Ka daryt kad butu kitaip, reik klausti gydytojos. Manyciau, reik kazko, kas skystina sekreta - koks sirupas ir panasiai.

O imunoglobulinas mums visada norma, kada tyrimus butu bedare smile.gif deje, alergija yra laaabai didele namu erkutei, katei ir vilnai. Nustate 2,5 metuku tyrimai ant rankytes vidines puses. Kraujo palete nerode elergenu.

Dar del singuliaro poveikio - mums pradejus ji gert gydytoja akcentavo, kad gali buti, kad nebereikes vaistuku nuo alergijos (alergija - imuniteto sutrikimas, padidinta organizmo reakcija i naturalu dalyka aplinkoje maiste ir co), bet nepasitvirtno jos si diagnoze, nors jau geriam singuliara devintas menuo - turiu pastebeti, kad alergenus mes toleruojam vis geriau. Nebebuna tokiu staigiu reakciju, kaip anksciau tik uzejus i sesers buta (nes ji turi kate) vaiks pradedavo automatiskai snargliuotis ir ciaudet.
Dar geriam Rybomunyli imuniteto stiprinimui. As pries gerasias bakterijas vartojamas kasdien, nes yra ir kitas lazdos galas - po to organizmas nebemoka pats ju pasigaminti. Esu uz jas tik po antibiotiku ir panasiu invaziju i organizma. Flexotido atsisakem visiskai. Velnio vaistas. Stengiuosi kontroliuot alergija, o ja kontroliuojant nera ir astmos priepoliu.
Bet aisku, kiekvienos vaiko ligos eiga nera vienoda. Ir nezinau ar prie BA gali buti bendros taisykles. Tiesiog gyveni salia vaiko ir seki, kas praskaidrina jo gyvenima.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo lietutis: 16 gegužės 2008 - 11:58
QUOTE(lietutis @ 2008 05 16, 11:57)
Na ventolinas privercia plauciukus ismesti karkalus lauk, praplecia bronchus. Kad vaikas uzsikoso, reisk bronchus praplete, bet karkalai negali atsokt ir neina lauk, todel tokie tampymaisi ir gaunasi. Ka daryt kad butu kitaip, reik klausti gydytojos. Manyciau, reik kazko, kas skystina sekreta - koks sirupas ir panasiai.

O imunoglobulinas mums visada norma, kada tyrimus butu bedare smile.gif deje, alergija yra laaabai didele namu erkutei, katei ir vilnai. Nustate 2,5 metuku tyrimai ant rankytes vidines puses. Kraujo palete nerode elergenu.

Dar del singuliaro poveikio - mums pradejus ji gert gydytoja akcentavo, kad gali buti, kad nebereikes vaistuku nuo alergijos (alergija - imuniteto sutrikimas, padidinta organizmo reakcija i naturalu dalyka aplinkoje maiste ir co), bet nepasitvirtno jos si diagnoze, nors jau geriam singuliara devintas menuo - turiu pastebeti, kad alergenus mes toleruojam vis geriau. Nebebuna tokiu staigiu reakciju, kaip anksciau tik uzejus i sesers buta (nes ji turi kate) vaiks pradedavo automatiskai snargliuotis ir ciaudet.
Dar geriam Rybomunyli imuniteto stiprinimui. As pries gerasias bakterijas vartojamas kasdien, nes yra ir kitas lazdos galas - po to organizmas nebemoka pats ju pasigaminti. Esu uz jas tik po antibiotiku ir panasiu invaziju i organizma. Flexotido atsisakem visiskai. Velnio vaistas. Stengiuosi kontroliuot alergija, o ja kontroliuojant nera ir astmos priepoliu.
Bet aisku, kiekvienos vaiko ligos eiga nera vienoda. Ir nezinau ar prie BA gali buti bendros taisykles. Tiesiog gyveni salia vaiko ir seki, kas praskaidrina jo gyvenima.

Grazus zodziai, visiskai pritariu tau thumbup.gif "Tiesiog gyveni salia vaiko ir seki, kas praskaidrina jo gyvenima".
Bet as kazkaip pasikliauju seimos gydytoja ir vartoju savo maziui Flixotida-liepe dar painhaliuoti geguzes men-dabar dar tie orai tokie nepastovus.
O va del ribomunylio-buvau pradejus ji duoti savo maziui -ant antros savaites vartojimo susirgo-uzejo dusulio priepuolis-papuolem i ligonine-tai ir nutraukiau.
paskui ir nebedaviau-nes gydanti gydytoja pasake-kad ji savo vaikams, anukams neduotu to ribomunylio-atseit dar per mazas vaikas, imunitetas nesusiformaves ir t.t
Papildyta:
QUOTE(vilytte @ 2008 05 16, 08:28)
Mergaitės, kad turit patirties su tais hormoninias vaistais (mums žada, kol kas tik žada, duot flixotide), papasakokit plačiau, ar buvo koks pašalinis poveikis, jei kam padėjo irgi prašau atsiliepkit, bus drąsiau, jei teks jį naudot.

Mums yra tikrai negerai, vaikas iš pažiūros atrodo visiškai sveikas, tačiau užeina tokie kosulio priepuoliai, kad valandą nusikosėję vemiam (jau beveik mėnuo), padeda tik dvigubos claritino dozės, nebežinau jau ką daryt, noriu turėt daugiau info apie tą flixotidą verysad.gif

Turim, vartojam Flixotide jau 3 men, inhaliuojam tik 1 kart vakare.
Nelabai man ir tas vaistas patinka, bet tenka.
Pasiskaityk cia mirksiukas.gif
http://www.100metu.l...aides/flixotide
Atsakyti
QUOTE(lietutis @ 2008 05 16, 08:19)
Mamos apie kokia Jadvyga jus cia snekat? Ar galit kas duoti kontaktus?


Yra jos internetinis puslapis: Jadvygos zoleles

QUOTE(vilytte @ 2008 05 16, 09:28)
Mergaitės, kad turit patirties su tais hormoninias vaistais (mums žada, kol kas tik žada, duot flixotide), papasakokit plačiau, ar buvo koks pašalinis poveikis, jei kam padėjo irgi prašau atsiliepkit, bus drąsiau, jei teks jį naudot.

......... nebežinau jau ką daryt, noriu turėt daugiau info apie tą flixotidą verysad.gif


Mes nevartojam, bet alergologe sake, kad nereik bijoti sito vaisto, jau n metu vartojamas, aiskus ir patikrintas jo poveikis. Kaip ji dar issireiske: Man jis dar patikimesnis, negu Singulairas (nes kaip suprantu paskutinis palyginus neseniai atsirades ir daugiau klaustuku su juo).
Va tik tiek galiu pasakyti, kiek suzinojau is alergologes.

Atsakyti
QUOTE(lietutis @ 2008 05 16, 12:57)
Na ventolinas privercia plauciukus ismesti karkalus lauk, praplecia bronchus. Kad vaikas uzsikoso, reisk bronchus praplete, bet karkalai negali atsokt ir neina lauk, todel tokie tampymaisi ir gaunasi. Ka daryt kad butu kitaip, reik klausti gydytojos. Manyciau, reik kazko, kas skystina sekreta - koks sirupas ir panasiai.

O imunoglobulinas mums visada norma, kada tyrimus butu bedare smile.gif deje, alergija yra laaabai didele namu erkutei, katei ir vilnai. Nustate 2,5 metuku tyrimai ant rankytes vidines puses. Kraujo palete nerode elergenu.

Dar del singuliaro poveikio - mums pradejus ji gert gydytoja akcentavo, kad gali buti, kad nebereikes vaistuku nuo alergijos (alergija - imuniteto sutrikimas, padidinta organizmo reakcija i naturalu dalyka aplinkoje maiste ir co), bet nepasitvirtno jos si diagnoze, nors jau geriam singuliara devintas menuo - turiu pastebeti, kad alergenus mes toleruojam vis geriau. Nebebuna tokiu staigiu reakciju, kaip anksciau tik uzejus i sesers buta (nes ji turi kate) vaiks pradedavo automatiskai snargliuotis ir ciaudet.
Dar geriam Rybomunyli imuniteto stiprinimui. As pries gerasias bakterijas vartojamas kasdien, nes yra ir kitas lazdos galas - po to organizmas nebemoka pats ju pasigaminti. Esu uz jas tik po antibiotiku ir panasiu invaziju i organizma. Flexotido atsisakem visiskai. Velnio vaistas. Stengiuosi kontroliuot alergija, o ja kontroliuojant nera ir astmos priepoliu.
Bet aisku, kiekvienos vaiko ligos eiga nera vienoda. Ir nezinau ar prie BA gali buti bendros taisykles. Tiesiog gyveni salia vaiko ir seki, kas praskaidrina jo gyvenima.

Sveika,
Mes tai gerasias bakterijas gerdavome, nes mums buvo labai kieti viduriukai ir ji dar visai mazute buvo. O dabar kuri laika pageriam (apie menesi) paskui darom dvieju menesiu pertrauka ir t.t Zinau kad gerti istisai negalima, nes organizmas pats ju nebegamins todel stengiuosi nepiknaudziauti, bet kad viduriukai musu labai mus kankina, nors ir stengiuosi maista koreaguoti, bet taip jau yra nezinau.
Atsakyti