QUOTE(mamutas @ 2015 06 02, 17:45)
Man teko turėti, bet atsisakiau lengva ranka, nes reikėjo erdvios septynvietės mašinos, o naujų tokių kainos man truputį didokos.
Bet tai ir tos septynvietės kainuoja, net nenaujos...
Bet tai ir tos septynvietės kainuoja, net nenaujos...
Ačiū, given444 
labai pritariu viskam.
dėl mašinos - važinėju nauja, bet iki pernai važinėjau keliamete.. Ai nu ir padumaješ - vertybė mat. Gali - važiuoji, negali - nevažiuoji
nors nesiginčysiu - gal kažkam labai norisi, bet šitoj vietoj, manau, čia toks truputį tuščių puodų barškėjimas..
Bet vat man daug įdomiau yra vyro ir žmonos santykiai, laikas kartu, kad neatitoltume, kad išliktume tonuse, taip sakant..
Arba vat klausimėlis apie poilsį ir psichologinę būseną. Nes aš kartais tikrai jaučiuosi žiauriai pavargusi - ne konkrečiai nuo kažkokių darbų, skalbimų, būrelių, ligų, bet tiesiog nuo atsakomybės ir mėtymosi kam vaikus palikti esant reikalui ir pan...
labai pritariu viskam.dėl mašinos - važinėju nauja, bet iki pernai važinėjau keliamete.. Ai nu ir padumaješ - vertybė mat. Gali - važiuoji, negali - nevažiuoji
nors nesiginčysiu - gal kažkam labai norisi, bet šitoj vietoj, manau, čia toks truputį tuščių puodų barškėjimas..Bet vat man daug įdomiau yra vyro ir žmonos santykiai, laikas kartu, kad neatitoltume, kad išliktume tonuse, taip sakant..
Arba vat klausimėlis apie poilsį ir psichologinę būseną. Nes aš kartais tikrai jaučiuosi žiauriai pavargusi - ne konkrečiai nuo kažkokių darbų, skalbimų, būrelių, ligų, bet tiesiog nuo atsakomybės ir mėtymosi kam vaikus palikti esant reikalui ir pan...
QUOTE(Nura @ 2015 06 02, 17:03)
Per "yra kaip yra" rodė praeitą sezoną, pažiūrėkit lnkgo.lt ten yra seni archyvai, dar turėtų būti išsaugota, taip pat juos rodę per lryto televiziją ir 24 valandas 
Na matot, ko gero tokių ne taip jau ir daug, jei per visas televizijas tuos pačius valkioja. Mane, tiesą pasakius, šokiruoja nuolatinis baksnojimas į asocialus ar iš pašalpų gyvenančius (greičiau, egzistuojančius, nelabai ten iš tokių sumų pagyvensi). Ypač, kad tai vyksta SM, kur bendrauja moterys, motinos, su paraginimais, sterilizuoti, abortuoti ir kitaip naikinti neatitinkančius asmeninių kriterijų piliečius. Gera dirva naujam Hitleriui, kuris naikino psichiškai nesveikus, nepakankamai tobulus (ne arijų rasės). Nejaugi per šimtmetį nepadarėm jokios pažangos? Nebandom tiems augantiems sudėtingose sąlygose kurti ugdymo, pagalbos sistemas, kurios ištrauktų iš išlaikytinio pozicijos, sukurtų kažkokias ambicijas geresniam gyvenimui, nurašom bet kokią mokyklos ar visuomenės įtaką - tėvai pašalpiniai, vaikams galvas nukapot ir ramybė. Su tokiais užmojais, antroj vietoj turėtų būt privaloma eutanazija penkis metus pabuvus pensijoj, nes visuomenės interesas atsikratyti neperspektyvių išlaikytinių
.
QUOTE(RitaRazi @ 2015 06 02, 19:13)
Bet vat man daug įdomiau yra vyro ir žmonos santykiai, laikas kartu, kad neatitoltume, kad išliktume tonuse, taip sakant..
Arba vat klausimėlis apie poilsį ir psichologinę būseną. Nes aš kartais tikrai jaučiuosi žiauriai pavargusi - ne konkrečiai nuo kažkokių darbų, skalbimų, būrelių, ligų, bet tiesiog nuo atsakomybės ir mėtymosi kam vaikus palikti esant reikalui ir pan...
Arba vat klausimėlis apie poilsį ir psichologinę būseną. Nes aš kartais tikrai jaučiuosi žiauriai pavargusi - ne konkrečiai nuo kažkokių darbų, skalbimų, būrelių, ligų, bet tiesiog nuo atsakomybės ir mėtymosi kam vaikus palikti esant reikalui ir pan...
Man irgi būtent šie dalykai labai svarbūs. Ai, dar morališkai ruošiuosi imti paskolą savo profesinėms reikmėms (brangiai kainuoja, man tai labai dideli pinigai), - tam reikia turėti iš ko ją paskui mokėti.
Vaizdelis iš daugiavaikės gyvenimo - šiomis dienomis atsakingokas momentas profesinėje plotmėje. Reikia nemažai laiko pasiruošimui, norint kokybiško rezultato. Vyrą kaip tyčia darbovietė išsiuntė į komandiruotę, ant pačio piko. Aš su trim vaikais. Auklė ateina kelioms valandoms, kankinamos močiutės, bet vis tiek nepakanka. Razinka ant torto - gavau dar papildomą užduotį, kurią reikia padaryti labai staigiai ir žinoma, gerai. Na gerai, dabar išvalysiu Mažiaus bandutę ir jos pėdsakus (žmogelis ne tik nusprendė pataupyti ant pamperso, bet ir iš esmės patikrinti konsistenciją, lipnumą, spalvą ant grindų ..tikiuosi, ne skonį...) ir bent priešokiais, ar naktį, kažką darysiu.
Taigi - būtų keturi vaikai, galėčiau iš karto dėti pareiškimus dėl išėjimo iš visų darbų, tapti nelaiminga namų šeiminike ir įvarinėti savo vaikams kaltės kompleksą iš serijos - aš dėl tavęs tiek daug atsisakiau.
Bet žinote globaliu mąstu, tai daugiavaikės šeimos anokia privilegija, nes žmonių skaičius žemėje plečiasi kosminiu greičiau. Joks populiacijos išnykimas tikrai negresia, nes Indija, Kinija ir Juodoji Afrika tuo tikrai pasirūpins (gerai ar blogai, kad jie tiek daug gimdo - kitas klausimas), ne veltui tose šalyse buvo įvesta vieno vaiko politika, nes žmogus pasidarė toks savanaudis, kad nesuvokia kokia NEKOKIA yra dabartinė mūsų planetos padėtis.
QUOTE(Nura @ 2015 06 02, 19:51)
Bet žinote globaliu mąstu, tai daugiavaikės šeimos anokia privilegija, nes žmonių skaičius žemėje plečiasi kosminiu greičiau. Joks populiacijos išnykimas tikrai negresia, nes Indija, Kinija ir Juodoji Afrika tuo tikrai pasirūpins (gerai ar blogai, kad jie tiek daug gimdo - kitas klausimas), ne veltui tose šalyse buvo įvesta vieno vaiko politika, nes žmogus pasidarė toks savanaudis, kad nesuvokia kokia NEKOKIA yra dabartinė mūsų planetos padėtis.
Globaliai galvojant - ir valstybių sienos bevertės, pasaulis vienas ir visų
RitaRazi, vaikai ir suartina, ir atitolina. Svarbu rasti tą aukso vidurį, kad neperlenkti lazdos ir nepamesti galvos, kitaip tariant planuojant pasverti viską ir įvertinti labai daug faktorių. Flight teisingai parašė kokia perspektyva būtų su keturiais JŲ šeimoje, aš dar tuo pačiu papildysiu, kad labai nemažai tokių atvejų, kai būtent daugiavaikėse šeimose vyrai pabėga lauk. Palikdami moteris su visu būriu vaikų. Ir atsiverčia naują, baltą, pakankamai nerūpestingą gyvenimą. Nes tiesiog pavargsta, nuo visko. Ir nuo vaikų, nes suprantu tą nuovargį, aš matyt irgi pavargčiau nuo gausos, nežinau, bet trys jau būtų ta riba arba.. arba, arba ištverčiau, arba ne, nežinau. Mano artimoje aplinkoje yra trivaikių, su reguliariai nuvažiuojančiais stogais. Ir tai ne vargo pelės, toli gražu, bet vaikai irgi ne kukulinės lėlės, kur padėsti - ten rasi. Veiksmo daug, labai daug. Pinigai dar ne viskas, tą noriu tuom pasakyti. 
[quote=Nura,2015 06 02, 20:51]
Bet žinote globaliu mąstu, tai daugiavaikės šeimos anokia privilegija, nes žmonių skaičius žemėje plečiasi kosminiu greičiau. Joks populiacijos išnykimas tikrai negresia, nes Indija, Kinija ir Juodoji Afrika tuo tikrai pasirūpins (gerai ar blogai, kad jie tiek daug gimdo - kitas klausimas), ne veltui tose šalyse buvo įvesta vieno vaiko politika, nes žmogus pasidarė toks savanaudis, kad nesuvokia kokia NEKOKIA yra dabartinė mūsų planetos padėtis.
[quote]
daugiavaikystė ir nėra jokia privilegija.. visi galime ją rinktis, tik kitas klausimas - ar norime..
vienvaikystė irgi jokia ne privilegija. Vieno vaiko politika, kiek žinau, tik Kinijoje.. kiek žinau, Indija ir Afrika neturi tokių apribojimų, nors gal jau žinios mano pasenusios.. Ta vieno vaiko politika kartais verčia vaikus žudyti, neregistruoti, rinktis dar negimusį pagal lytį ir pan. nors čia jau off topas.
aha, mano anyta, sužinojusi, kad laukiamės antrojo vaiko - susirūpinusiu veidu klausė - o tai kaip čia taip dabar - iš ko gyvensit, su vienu vaiku vos namą pasistatėt, ekologija blogėja, kažką dar pasakojo ta tema... apie trečiojo gimimą sužinojo tik kai mažiui suėjo 2-3 mėnesiai.. Patariau vyrui pasakyti - dėl pagarbių santykių palaikymo, vis tik juk ne paslaptis.
argumentas - įdomu bus po kokių 20 metų kokiam kazachų daktarui aiškint kurį šoną tau sopa.. Visada juk galima gimstamumo problemas spręsti atveriant sienas, o ne skatinant gimstamumą..
Bet žinote globaliu mąstu, tai daugiavaikės šeimos anokia privilegija, nes žmonių skaičius žemėje plečiasi kosminiu greičiau. Joks populiacijos išnykimas tikrai negresia, nes Indija, Kinija ir Juodoji Afrika tuo tikrai pasirūpins (gerai ar blogai, kad jie tiek daug gimdo - kitas klausimas), ne veltui tose šalyse buvo įvesta vieno vaiko politika, nes žmogus pasidarė toks savanaudis, kad nesuvokia kokia NEKOKIA yra dabartinė mūsų planetos padėtis.
[quote]
daugiavaikystė ir nėra jokia privilegija.. visi galime ją rinktis, tik kitas klausimas - ar norime..
vienvaikystė irgi jokia ne privilegija. Vieno vaiko politika, kiek žinau, tik Kinijoje..
kiek žinau, Indija ir Afrika neturi tokių apribojimų, nors gal jau žinios mano pasenusios.. Ta vieno vaiko politika kartais verčia vaikus žudyti, neregistruoti, rinktis dar negimusį pagal lytį ir pan. nors čia jau off topas. aha, mano anyta, sužinojusi, kad laukiamės antrojo vaiko - susirūpinusiu veidu klausė - o tai kaip čia taip dabar - iš ko gyvensit, su vienu vaiku vos namą pasistatėt, ekologija blogėja, kažką dar pasakojo ta tema... apie trečiojo gimimą sužinojo tik kai mažiui suėjo 2-3 mėnesiai.. Patariau vyrui pasakyti - dėl pagarbių santykių palaikymo, vis tik juk ne paslaptis
. argumentas - įdomu bus po kokių 20 metų kokiam kazachų daktarui aiškint kurį šoną tau sopa.. Visada juk galima gimstamumo problemas spręsti atveriant sienas, o ne skatinant gimstamumą..
[quote=RitaRazi,2015 06 02, 21:26]
[quote=Nura,2015 06 02, 20:51]
Bet žinote globaliu mąstu, tai daugiavaikės šeimos anokia privilegija, nes žmonių skaičius žemėje plečiasi kosminiu greičiau. Joks populiacijos išnykimas tikrai negresia, nes Indija, Kinija ir Juodoji Afrika tuo tikrai pasirūpins (gerai ar blogai, kad jie tiek daug gimdo - kitas klausimas), ne veltui tose šalyse buvo įvesta vieno vaiko politika, nes žmogus pasidarė toks savanaudis, kad nesuvokia kokia NEKOKIA yra dabartinė mūsų planetos padėtis.
[quote]
daugiavaikystė ir nėra jokia privilegija.. visi galime ją rinktis, tik kitas klausimas - ar norime..
vienvaikystė irgi jokia ne privilegija. Vieno vaiko politika, kiek žinau, tik Kinijoje.. kiek žinau, Indija ir Afrika neturi tokių apribojimų, nors gal jau žinios mano pasenusios.. Ta vieno vaiko politika kartais verčia vaikus žudyti, neregistruoti, rinktis dar negimusį pagal lytį ir pan. nors čia jau off topas.
aha, mano anyta, sužinojusi, kad laukiamės antrojo vaiko - susirūpinusiu veidu klausė - o tai kaip čia taip dabar - iš ko gyvensit, su vienu vaiku vos namą pasistatėt, ekologija blogėja, kažką dar pasakojo ta tema... apie trečiojo gimimą sužinojo tik kai mažiui suėjo 2-3 mėnesiai.. Patariau vyrui pasakyti - dėl pagarbių santykių palaikymo, vis tik juk ne paslaptis.
argumentas - įdomu bus po kokių 20 metų kokiam kazachų daktarui aiškint kurį šoną tau sopa.. Visada juk galima gimstamumo problemas spręsti atveriant sienas, o ne skatinant gimstamumą..
[/quote]
O koks skirtumas, koks tas gydytojas? kazachas ar ne kazachas? man tai svarbiausia, kad išgydytų, ar jūs kažkokiu kitu tikslu pas gydytojus einate?
[quote=Nura,2015 06 02, 20:51]
Bet žinote globaliu mąstu, tai daugiavaikės šeimos anokia privilegija, nes žmonių skaičius žemėje plečiasi kosminiu greičiau. Joks populiacijos išnykimas tikrai negresia, nes Indija, Kinija ir Juodoji Afrika tuo tikrai pasirūpins (gerai ar blogai, kad jie tiek daug gimdo - kitas klausimas), ne veltui tose šalyse buvo įvesta vieno vaiko politika, nes žmogus pasidarė toks savanaudis, kad nesuvokia kokia NEKOKIA yra dabartinė mūsų planetos padėtis.
[quote]
daugiavaikystė ir nėra jokia privilegija.. visi galime ją rinktis, tik kitas klausimas - ar norime..
vienvaikystė irgi jokia ne privilegija. Vieno vaiko politika, kiek žinau, tik Kinijoje..
kiek žinau, Indija ir Afrika neturi tokių apribojimų, nors gal jau žinios mano pasenusios.. Ta vieno vaiko politika kartais verčia vaikus žudyti, neregistruoti, rinktis dar negimusį pagal lytį ir pan. nors čia jau off topas. aha, mano anyta, sužinojusi, kad laukiamės antrojo vaiko - susirūpinusiu veidu klausė - o tai kaip čia taip dabar - iš ko gyvensit, su vienu vaiku vos namą pasistatėt, ekologija blogėja, kažką dar pasakojo ta tema... apie trečiojo gimimą sužinojo tik kai mažiui suėjo 2-3 mėnesiai.. Patariau vyrui pasakyti - dėl pagarbių santykių palaikymo, vis tik juk ne paslaptis
. argumentas - įdomu bus po kokių 20 metų kokiam kazachų daktarui aiškint kurį šoną tau sopa.. Visada juk galima gimstamumo problemas spręsti atveriant sienas, o ne skatinant gimstamumą..
[/quote]
O koks skirtumas, koks tas gydytojas? kazachas ar ne kazachas? man tai svarbiausia, kad išgydytų, ar jūs kažkokiu kitu tikslu pas gydytojus einate?
QUOTE(Subjektyvi @ 2015 06 02, 21:09)
RitaRazi, vaikai ir suartina, ir atitolina. Svarbu rasti tą aukso vidurį, kad neperlenkti lazdos ir nepamesti galvos, kitaip tariant planuojant pasverti viską ir įvertinti labai daug faktorių. Flight teisingai parašė kokia perspektyva būtų su keturiais JŲ šeimoje, aš dar tuo pačiu papildysiu, kad labai nemažai tokių atvejų, kai būtent daugiavaikėse šeimose vyrai pabėga lauk. Palikdami moteris su visu būriu vaikų. Ir atsiverčia naują, baltą, pakankamai nerūpestingą gyvenimą. Nes tiesiog pavargsta, nuo visko. Ir nuo vaikų, nes suprantu tą nuovargį, aš matyt irgi pavargčiau nuo gausos, nežinau, bet trys jau būtų ta riba arba.. arba, arba ištverčiau, arba ne, nežinau. Mano artimoje aplinkoje yra trivaikių, su reguliariai nuvažiuojančiais stogais. Ir tai ne vargo pelės, toli gražu, bet vaikai irgi ne kukulinės lėlės, kur padėsti - ten rasi. Veiksmo daug, labai daug. Pinigai dar ne viskas, tą noriu tuom pasakyti.
ar manot, kad pamečiau galvą ir gimdysiu be galo ir nesuvokiu realybės?
ką turit omenyje mano paryškintame tekste? paaiškinkit 
dėl tų stogų važiavimo - net nežinau, ar trivaikims-daugiavaikiams jie labiau važiuoja, gal.. Negalėčiau taip teigti. Tiesiog gal žmonės labiau pavargsta, bet pavargęs - tai ne "nučiuožęs"
dėl vyro pabėgimo - aš esu pakankamai savarankiška ir galinti savo 3 vaikus aprūpinti pati, tad vyro pabėgimas man nėra lygus pasaulio sugriuvimui, o vat įdomu kaip vyrui
. Negroja man tokios baimės ir nerimai mums didžiausias sunkumas su ketvirtuoju vaiku būtų tai, kad vyro dėl darbo ištisai nebūna namie, tad didžioji atsakomybės, buities, logistikos, planavimo, ugdymo ir pan. rūpesčių ribos būtų man tiesiog žmogiškai nebepakeliamos. Trys yra jau optimalu - skant, balansas tarp mūsų poros bendrų galimybių ir norų. Ketvirtasis leliukas jau būtų žiauriai ekstremalu šiai dienai
Nuo rudens išeinu jau į darbą - ką tik susitvarkiau gana sėkmingai, kad pradžioje dirbsiu pusę etato, kol vėl "įvažiuosiu". Manau, kad šiame gyvenimo etape (ir greičiausiai visam gyvenimui) apsistosime ties skaičiumi 3. Su vyru esam patenkinti tuo ką turim, nors ir sunkoka kartais suderinti - bet juk žinojom, kad taip bus.
Aš manau, kad nuvarytus arklius nušauna. Ir vaikų skaičius yra labai plati sąvoka, tai negali būti tiesiog užgaidis "noriu" arba "darysim mergaitę/berniuką, pakol pavyks". Tiesiog šeimoje yra labai daug pustonių, psichologinių momentų, kas vieniems dzin, kitiems reikšminga. Na pvz. kas yra namai? Tai arba tokie, kur ramybės bei poilsio uostas, arba tokie, kur nesibaigiantis vaikų klegesys, šurmulys, daug lakstymo, judėjimo, rūpesčių, derinomsi ant derinimo ir pan.. Jei didėjant palikuonių skaičiui vyrui vis sunkiau pasiekti tą pajamų kartelę, darbe joja ir namie, atleiskit, joja ant sprando, o jei dar be to vaikų šurmulio ir žmonelė drožia "pinigai pinigai", tai perdegimas (arba infarktas insultas) labai realus. mamutas labai teisingai parašė apie piniginę pusę, bet aš su ja nesutinku, nes tai labai ekonominis biudžetinis taupymo ant taupymo variantas. Tai gi, jai atrodo, kad su tokiom pajamom galima šauniai gyventi. Sutikčiau, jei tai nuosavas būstas ir minimalus išlaikymas, koks nors ind. namas su malkom, vanduo iš gręžinio ir pan.. Nes realiai tai vargo vakarienė bent jau Vilniaus ribose.
