Ar gimdyti ketvirtą vaikelį?

#445
QUOTE(Nura @ 2015 05 29, 21:50)
Na, Rasma, bet tikriausiai neneigsite, kad dauguma tų soc.remtinų šeimų ir yra daugiavaikės mirksiukas.gif Deja, bet Lietuvoje neperdaugiausiai atsakingų, pilnai gebančių vaikus išlaikyti daugiavaikių šeimų. Už jas tikrai džiaugiuosi, jos šaunuolės smile.gif

Negaliu atsakyt, nes nežinau. Čia gal reiktų kokius statistikos duomenis žiūrėt, nes yra ir tokių 'socialiai remtinų', kurie neturi gėdos ir atostogaudami Maldyvuose verčia vaikus nemokamus kotletus valgyt.
Bet taip, yra ir daugiavaikių soc.remtinų šeimų. Ir ne iš noro, o dėl to, kad susiklostė aplinkybės. Negali pamatuot, kol nesi tų šeimų kailyje ir visko nežinai.
Aš per savo paramas, tai mačiau ir veltėdžių (neneigsiu), o mačiau vargstančius iš paskutiniųjų ir besistengiančius kuo greičiau nustot gyvent iš kitų malonės (ir vieniems pasiseka greičiau, kitiems sunkiau).

Šiaip visos lengvatos daugiavaikiams: http://www.socmin.lt...ms-seimoms.html

Nežinau kokį gimstamumą jos gali skatinti ir kokį gėrį iš tų vaikų skaičiaus galima užgyventi. Greičiau kitos aplinkybės lemia, kad soc.remtini žmonės gimdo. Gal tai lemia ir kontracepcijos pasirinkimo ribotumas, sveikatos priežiūros, lyt.švietimo spragos.
Atsakyti
#446
QUOTE(Rasma @ 2015 05 29, 21:48)
Aš žinau tik vieną realią privilegiją - mokestį už valst.darželį (nesinaudojam ta privilegija, mokam pilną kainą ne pirmus metus), o visos kitos privilegijos grynai dvasinės biggrin.gif

Dar pridėčiau kai ką humoristinio. Tai - NPD, pernai tiksliai susižiūrėjau, kad man kiekvienas vaikas sutaupo mokesčių sodrai nuo algos po 15 Lt. O realiai smagiausias dalykas - tai du mamadieniai kiekvieną mėnesį, kai yra 3 ir daugiau vaikų iki 12m.

Na bet tikrai tas žodis "daugiavaikiai" beveik pašalpinių sinonimas.
Atsakyti
#447
Ribotas žinojimas apie kontraceptines priemones ir lyt. švietimo spragos - ne pasiteisinimas leisti į pasaulį vaikus, kai tam galimybės nulinės. Šiais laikais kalnai informacijos, net namie kompo ir interneto gali neturėti, nueik į artimiausią biblioteką, nueik pas šeimos gydytoją, viską paaiškins, papasakos ir patars. Nežinau, kokio tamsumo gali būti žmogus, jei nepasiimtų tai, kas ant lėkštutės paduota.
Atsakyti
#448
QUOTE(GiedrėM @ 2015 05 29, 22:06)
Dar pridėčiau kai ką humoristinio. Tai - NPD, pernai tiksliai susižiūrėjau, kad man kiekvienas vaikas sutaupo mokesčių sodrai nuo algos po 15 Lt. O realiai smagiausias dalykas - tai du mamadieniai kiekvieną mėnesį, kai yra 3 ir daugiau vaikų iki 12m.

Na bet tikrai tas žodis "daugiavaikiai" beveik pašalpinių sinonimas.

drinks_cheers.gif
Aš jau pvz.nebeturiu teisės, tai net nepriskaičiavau mamadienių. Šita privilegija nespėjau pasinaudot biggrin.gif

Labai sunku kalbėti už visus daugiavaikius, bet kiek artimoj aplinkoj tokių šeimų pažįstu, tai pašalpinių nėra. Pagalvojau apie vaiko klasiokus, tai yra 2 remiami vaikučiai, bet vieną augina vieniša mama, o kitą - šeima, bet daugiau vaikų nėra, 6 šeimos - daugiavaikės ir nė viena nėra 'pašalpinė'.
Iš šeimų, kurioms tekę padėti, tai daugiavaikės buvo ..nepilnai 1/5 visų. Daugiausia teko gelbėt mamas (nebūtinai išsiskyrusias) su 1-2 vaikais, kurios vaikus augino vienos..
Todėl man nėra susidaręs įspūdis, kad labiausiai paramos reikia daugiavaikėms.
Tačiau gal kitų žmonių patirtis kitokia, mato vien pašalpas gaunančias gausias šeimas.

Bet aišku, jei kas žmonėms nutinka ir tos paramos neduokdie prireikia, tai jau pasipila priekaištai - kam reikėjo tiek gimdyti? Bet realiai niekas nežino kokia situacija buvo, kai tuos vaikus gimdė.
Tokių dalykų atsižadėt negali, neveltui sakoma apie ligas, laxdas ir ubago terbas..
Ir vaikų neturint galima į gilią duobę kristi.
Atsakyti
#449
QUOTE(Rasma @ 2015 05 29, 22:18)
Bet realiai niekas nežino kokia situacija buvo, kai tuos vaikus gimdė.


"Mes su vyru auginame 5 vaikus.
Nuo pat pradžių gyvename nuomojamuose butuose, kadangi nuosavą įsigyti galimybių neturėjome ir neturime, o padėti mums niekas negali. Gyvenamosios vietos, žinoma, nuolat keičiasi, maždaug kas metus reikia kraustytis kur kitur.
Anksčiau buvo lengviau kažką išsinuomoti, nes šeima buvo nedidelė. Dabar tai yra didžiausias galvos skausmas - kur susirasti kitą pastogę savo vaikams."

Gale straipsnio šeima prašo nupirkti jiems namuką.


Kita daugiavaikė šeima videoreportaže rodo, kad glaudžiasi pas mamą palaikėje trobelėje su bet kadagalinčiu užgriūti stogu, antisanitarinėmis sąlygomis,ir taip buvo nuo pat pradžių, ir tai nesutrukdė sukurti gausią šeimą bigsmile.gif ir žinoma, paskui prašyti pagalbos. Nu, žmonės, negi gaila susimesti naujam būstui, mes juk DAUGIAVAIKIAI, NEGERIANTYS.

Ir t.t. ir t.t. Gimdoma, puikausiai suprantant savo situaciją, bet taip pat suprantant, kad atsiras kas pasirūpins, duos, pamaitins, apgyvendins etc.
Atsakyti
#450
QUOTE(FLight @ 2015 05 30, 10:08)
"Mes su vyru  auginame 5 vaikus.
Nuo pat pradžių gyvename nuomojamuose butuose, kadangi nuosavą įsigyti galimybių neturėjome ir neturime, o padėti mums niekas negali. Gyvenamosios vietos, žinoma, nuolat keičiasi, maždaug kas metus reikia kraustytis kur kitur.
Anksčiau buvo lengviau kažką išsinuomoti, nes šeima buvo nedidelė. Dabar tai yra didžiausias galvos skausmas - kur susirasti kitą pastogę savo vaikams."

Gale straipsnio šeima prašo nupirkti jiems namuką.
Kita daugiavaikė šeima videoreportaže rodo, kad glaudžiasi pas mamą palaikėje trobelėje su bet kadagalinčiu užgriūti stogu, antisanitarinėmis sąlygomis,ir taip buvo nuo pat pradžių, ir tai nesutrukdė sukurti gausią šeimą bigsmile.gif  ir žinoma, paskui prašyti pagalbos. Nu, žmonės, negi gaila susimesti naujam būstui, mes juk DAUGIAVAIKIAI, NEGERIANTYS.

Ir t.t. ir t.t. Gimdoma, puikausiai suprantant savo situaciją, bet taip pat suprantant, kad atsiras kas pasirūpins, duos, pamaitins, apgyvendins etc.

va va ir tokių situacijų Lietuvoje ne viena ir ne dvi. Kiekvienoje seniūnijoje po tokius, kur labai "remti" reikia drinks_cheers.gif
Atsakyti
#451
Aš tai nenoriu vertinti svetimų žmonių gyvenimo, nes labai užsiėmus su savuoju ax.gif Ir šiaip, kas aš tokia. Nei Dievas, nei teisėja, kad kitas šeimas įvardinčiau kaip neteisingai gyvenančias.

Mes irgi neturim savo būsto, bet ir galvos nereik sukti kaip atiduoti paskolas. Gyvenimas be skolų yra ramesnis. Turim vienas kitą ir vaikus. Dar darbus , pomėgius ir svarbiausia - norą vaikus užauginti dorais žmonėmis. Dėl to ir stengiamės. O kaip gyvenimas susiklostys, tai nenuspėjama. Gal dar n žmonių galėsiu padėt, o gal pačiai tos pagalbos reikės. Aišku, darysiu viską, jog nereiktų ištiesta ranka laukt ax.gif
Atsakyti
#452
QUOTE(Rasma @ 2015 05 30, 14:31)
Aš tai nenoriu vertinti svetimų žmonių gyvenimo, nes labai užsiėmus su savuoju ax.gif Ir šiaip, kas aš tokia. Nei Dievas, nei teisėja, kad kitas šeimas įvardinčiau kaip neteisingai gyvenančias.

Mes irgi neturim savo būsto, bet ir galvos nereik sukti kaip atiduoti paskolas. Gyvenimas be skolų yra ramesnis. Turim vienas kitą ir vaikus. Dar darbus , pomėgius ir svarbiausia - norą vaikus užauginti dorais žmonėmis. Dėl to ir stengiamės. O kaip gyvenimas susiklostys, tai nenuspėjama. Gal dar n žmonių galėsiu padėt, o gal pačiai tos pagalbos reikės. Aišku, darysiu viską, jog nereiktų ištiesta ranka laukt ax.gif

Bet jus neprasot, kad žmonės jums namą nupirktų. Va ir skirtumas. Vieni, kad ir užsieny aria,kad stogą virs galvos įsigytų, kiti paskolas tam ima ir paskui dreba, kad tik 20-30 metu darbu neprarastų, o treti gimdo vaikus ir ištiesė ranka laukia, kada jiems viskas bus duota.
Atsakyti
#453
QUOTE(Nura @ 2015 05 29, 22:07)
Ribotas žinojimas apie kontraceptines priemones ir lyt. švietimo spragos - ne pasiteisinimas leisti į pasaulį vaikus, kai tam galimybės nulinės. Šiais laikais kalnai informacijos, net namie kompo ir interneto gali neturėti, nueik į artimiausią biblioteką, nueik pas šeimos gydytoją, viską paaiškins, papasakos ir patars. Nežinau, kokio tamsumo gali būti žmogus, jei nepasiimtų tai, kas ant lėkštutės paduota.


ar jūs dar kažkur ir tokių pasiteisinimų kaip žinių stoka girdėjot ar manot, kad 4 vaiką padoriems piliečiams tik "netyčia" pasidirbint galima? biggrin.gif kažkaip neteko viešai girdėti argumento apie reprodukcinių žinių stoką.. smile.gif

o taip, 4 gimdyčiau tik jei netyčia pasibelstų arba jei netyčia žinių pritrūktume biggrin.gif
Atsakyti
#454
QUOTE(GiedrėM @ 2015 05 29, 22:06)
Na bet tikrai tas žodis "daugiavaikiai" beveik pašalpinių sinonimas.

Ir tai taip uoliai eskaluojama, kad ir šioje temoje. Gaila, išsamios informacijos nelengva rasti, bet ne vieną kartą iš socialinių darbuotojų girdėjau, kad socialiai remtinų tarpe dauguma mažavaikių. Čia jau senstelėjęs straipsnis, kuris tvirtina tą patį:

Lietuvoje pernai buvo 12,6 tūkst. socialinės rizikos šeimų. Tarp jų – kiek daugiau nei trečdalis (4,6 tūkst.) gausių šeimų, kuriose auga 18,5 tūkstančio vaikų.

Taigi, 2008 metų duomenimis (nemanau, kad šiandien jie esmingai pasikeitę) du trečdaliai socialinės rizikos šeimų mažavaikiai, lyg ir turėtume pakeisti plokštelę - mažai vaikų turinčios šeimos kelia problemą valstybei, yra rizikingos, remiamos, išlaikomos mūsų mokesčių mokėtojų lėšomis tongue.gif .

Atsakyti
#455
QUOTE(RitaRazi @ 2015 05 30, 18:25)
ar jūs dar kažkur ir tokių pasiteisinimų kaip žinių stoka girdėjot ar manot, kad 4 vaiką padoriems piliečiams tik "netyčia" pasidirbint galima? biggrin.gif kažkaip neteko viešai girdėti argumento apie reprodukcinių žinių stoką.. smile.gif

o taip, 4 gimdyčiau tik jei netyčia pasibelstų arba jei netyčia žinių pritrūktume biggrin.gif

Ko jūs čia man sakot? Čia Rasma kalbėjo, kad nežinojimas apie apsisaugojimą yra labai rimta priežastis, kodėl tie padoruoliai n vaikų susilaukia.

Gimdykit, kam čia rūpi, kiek jūs vaikų turit ar neturit biggrin.gif
Atsakyti
#456
QUOTE(_una_ @ 2015 05 30, 18:21)
lyg ir turėtume pakeisti plokštelę - mažai vaikų turinčios šeimos kelia problemą valstybei, yra rizikingos, remiamos, išlaikomos mūsų mokesčių mokėtojų lėšomis tongue.gif .



Tai gerai, rodiklis, kad didesnė dalis visgi pamąsto ir adekvačiai sprendžia dėl vaikų skaičiaus šeimoje.
Atsakyti