Visa tiesa apie skiepus

#493
QUOTE(gederika @ 2009 03 30, 20:31)
Sveika Dange, papasakosiu savo istorija. Gime sunus,ligonineje kaip ir visus paskiepijo. Gryzome namo ir po kiek laiko pastebejau prie pazasteles guziuka.  g.gif Nulekiu pas gydytojus parodau o jie sau ramiausiai man paaiskina blink.gif , jog per stiprus skiepai,  tipo kelintas vaikelis jau taip suregaves i skiepus. Dar pasake kad reikes pakeisti partija siu skiepu. Na as apsalusi verysad.gif . Dabar jau mums 11menesiu ir as nebeleidziu savo berniuko skiepyti. Mes po gimdymo namu neturime nei vieno skiepo. schmoll.gif  Bet zadu ir toliau visai sunaus neskiepyti schmoll.gif . Manau kad busime sveikesni. Jei galite parasykite ka jus apie tai galvojate 4u.gif

Nelabai supratau, dėl kokių konkrečiai dalykų norėtumė mano nuomonės unsure.gif Jei dėl sprendimo neskiepyti vaikučio- tai tik jūsų sprendimas ir nuomonė(mano ar kieno kito), išsakyta forume, nėra tinkamas pagrindas priimti sprendimus.
Jei apie gydytojų poziciją tuo metu, kai kreipėtės į juos dėl povakcininės reakcijos: tai klasikinis pavyzdys, kaip ta info, kurią pateikia specialistas ir forma, kuria ta info pateikiama, gali veikti sprendimą dėl tolimesnės vakcinacijos. Manau, jei jums būtų korektiškai ir atvirai paaiškinta, kas nutiko, kodėl ir ko galit tikėtis ateity, sprendimas dėl skiepyjimosi galėjo būti kitoks mirksiukas.gif
Ar būsit sveikesni, jei nesiskiepysit g.gif Į ši klausimą galėčiau atsakyti, jei užtikrintumėt mane arba save, kad infekcinės ligos, nuo kurių vakcinuojama, jus tikrai aplenks. Ar galit g.gif rolleyes.gif
Papildyta:
QUOTE(Izolda @ 2009 03 30, 19:30)
Norejau paklausti, jei as esu vaikystej persirgus vejaraupiais, tymais ir raudonuke, tai gal antikuniai is mano kraujo persidave ir dukrytei?  g.gif

Tikėtina, kad taip. Motinos antikūniai kūdikio kraujyje cirkuliuoja iki 6-8 mėn ir tuo laikotarpiu užtikrina pasyvųjį imunitetą.Beje tai yra priežastis, kodėl MMR vakcina skiepyjama tik antrais gyvenimo metais.
Atsakyti
#494
Tema diskusijai mirksiukas.gif
Atsakyti
#495
Šis sakinukas iš straipsnio lyg ir paaiškina, kodėl reikalingi skiepai - kad nereikėtų sėdėt namie su palyginti lengvai sergančiais vaikais nail.gif :

Mat dauguma šveicarų nepripažįsta skiepų naudos. Antra, ne mažiau svarbi priežastis, kad tėvai priversti po beveik tris savaites praleisti namuose su palyginti lengvai sergančiais vaikais, rizikuodami prarasti krizės klibinamas darbo vietas.
Atsakyti
#496
QUOTE(dange @ 2009 03 31, 09:00)
Tema diskusijai   mirksiukas.gif


isieskojau visa interneta vokieciu kalba, aktualiausia statistika kitokia
2008 metais uzregistruota 2.216 atveju, astuoni is ju su komplikacija tymu encefalitas, taciau mirciu isvengta.
2009 siais metais uzregistruota 40 susirgimu daugiausia liucernoje.mire 12 metu mergaite.
Straipsnis parasytas siu metu vasario 3., aktualesnio neradau.
http://www.gesundes-...ow.jsp?nr=11341
Sie straipsniai mane vercia abejoti, nes vis kitokia statistika gali rasti. 4u.gif
Atsakyti
#497
QUOTE(Una Li @ 2009 03 31, 10:42)
Šis sakinukas iš straipsnio lyg ir paaiškina, kodėl reikalingi skiepai - kad nereikėtų sėdėt namie su palyginti lengvai sergančiais vaikais nail.gif :

Mat dauguma šveicarų nepripažįsta skiepų naudos. Antra, ne mažiau svarbi priežastis, kad tėvai priversti po beveik tris savaites praleisti namuose su palyginti lengvai sergančiais vaikais, rizikuodami prarasti krizės klibinamas darbo vietas.

Man taip pat įdomiai nuskambėjo šitas sakinukas ax.gif Panašu, kad šveicarai pageidautų atsisakyti ne tik vakcinavimo, bet ir prievolės slaugyti susirgusius vaikus biggrin.gif
Atsakyti
#498
QUOTE(dange @ 2009 03 31, 11:00)
Tema diskusijai   mirksiukas.gif

Geras thumbup.gif Svarsčiau, ar dėti šią nuorodą į forumą, ar ne, ar duoti pretekstą diskusijai.

Kadangi jau aptarėte tai, kad šveicarai ,,neturi laiko" slaugyti lengvai sergančius vaikus, tai man dar užkliuvo šie dalykai:

1. Vaikai serga lengvai. Kiek dienų trunka visa tai, jei sergama be komplikacijų? Ar dažnai vaikai serga su komplikacijomis?

2. Neskiepijami tie piliečiai, kurie gimė iki 1963 m. Manoma, kad jie persirgę ir įgiję imunitetą.

Ar tai reiškia, kad nuo 1963 m. Šveicarijoje pradėta vakcinuoti nuo tymų?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo AlfaBeta: 31 kovo 2009 - 14:49
#499
QUOTE(AlfaBeta @ 2009 03 31, 15:22)
Geras thumbup.gif  Svarsčiau, ar dėti šią nuorodą į forumą, ar ne, ar duoti pretekstą diskusijai.

Kadangi jau aptarėte tai, kad šveicarai ,,neturi laiko" slaugyti lengvai sergančius vaikus, tai man dar užkliuvo šie dalykai:

1. Vaikai serga lengvai. Kiek dienų trunka visa tai, jei sergama be komplikacijų? Ar dažnai vaikai serga su komplikacijomis?

2. Neskiepijami tie piliečiai, kurie gimė iki 1963 m. Manoma, kad jie persirgę ir įgiję imunitetą.

Ar tai reiškia, kad nuo 1963 m. Šveicarijoje pradėta vakcinuoti nuo tymų?

1. Be komplikacijų- 7-10 dienų.
Apie komplikacijas:
QUOTE
    * Common infectious complications include otitis media, interstitial pneumonitis, bronchopneumonia, laryngotracheobronchitis (ie, croup), exacerbation of tuberculosis, transient loss of hypersensitivity reaction to tuberculin skin test, encephalomyelitis, and diarrhea.
    * Rare complications include hemorrhagic measles, purpura fulminans, hepatitis, DIC, and SSPE. Transient hepatitis may occur during an acute infection. Approximately 1 of every 1,000 patients develops acute encephalitis, which often results in permanent brain damage. SSPE, a degenerative CNS disease, can result from a persistent measles infection. SSPE is characterized by the onset of behavioral and intellectual deterioration and seizures years after an acute infection (the mean incubation period for SSPE is approximately 10.8 y).

Mirštamumas išsivysčiusiose šalyse 0,1-0,3 proc.
2.Šveicarai nuo tymų vakcinuoti pradėjo nuo 1976. Lietuoje nuo 1966. mirksiukas.gif
Atsakyti
#500
QUOTE(dange @ 2009 03 31, 19:38)
1. Be komplikacijų- 7-10 dienų.
Apie komplikacijas:
Mirštamumas išsivysčiusiose šalyse 0,1-0,3 proc.
2.Šveicarai nuo tymų vakcinuoti pradėjo nuo 1976. Lietuoje nuo 1966.  mirksiukas.gif

1. Tai iš dalies gal paaiškina, kodėl šveicarai nepatenkinti, jog vaikai ,,izoliuojami" 18 dienų.

Šioje citatoje nedetalizuojama dėl pacientų amžiaus. Tiesiog įdomu, kaip dažnai išsivysčiusiose šalyse vaikai serga tymais su komplikacijomis.

Radau va tokią nuomonę:

Rizikos veiksniai sirgti tymais su komplikacijom:
Prasta mityba
imunodeficitas
Nėštumas
Vitamino A trūkumas

2. dar pasmalsausiu:
Keista, kodėl čia tuos 1963 m. taip užakcentavo. Gal tais metais jau buvo kokia epidemija mastau.gif
Papildyta:
QUOTE(meinherz @ 2009 03 31, 11:48)
isieskojau visa interneta vokieciu kalba, aktualiausia statistika kitokia
2008 metais uzregistruota  2.216 atveju, astuoni is ju su komplikacija tymu encefalitas, taciau mirciu isvengta.
2009 siais metais uzregistruota 40 susirgimu daugiausia liucernoje.mire 12 metu mergaite.
Straipsnis parasytas siu metu vasario 3., aktualesnio neradau.
http://www.gesundes-...ow.jsp?nr=11341
Sie straipsniai mane vercia abejoti, nes vis kitokia statistika gali rasti. 4u.gif

Jei Jums išieškojus internetą, nepavyko rasti aktualių straipsnių, įdomu, kodėl vokiečiai nieko nerašo kovo mėnesį apie tokio masto epidemiją vokiškojoje Šveicarijos dalyje?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo AlfaBeta: 31 kovo 2009 - 22:12
#501
QUOTE(AlfaBeta @ 2009 03 31, 22:53)
1. Tai iš dalies gal paaiškina, kodėl šveicarai nepatenkinti, jog vaikai ,,izoliuojami" 18 dienų.


Be reikalo bigsmile.gif Vaikai izoliuojami tam periodui, kurio metu yra užkrečiami ty nuo 5 iki 21 dienos po kontakto.
Atsakyti
#502
QUOTE(AlfaBeta @ 2009 03 31, 22:53)
1. Tai iš dalies gal paaiškina, kodėl šveicarai nepatenkinti, jog vaikai ,,izoliuojami" 18 dienų.


Be reikalo bigsmile.gif Vaikai izoliuojami tam periodui, kurio metu yra užkrečiami ty nuo 5 iki 21 dienos po kontakto.
Atsakyti
#503
Na ir audringos diskusijos cia verda smile.gif

Turiu toki klausimeli - ar yra tokiu mamu kurios ir toliau skiepijo savo vaikus, nors pasireiske reakcija?

Mano pacios patirtis tokia - po pirmo penkiavalentes vakcinos skiepo mazius visalaik miegojo, atsibusdavo tik pavalgyt (kas jam visiskai nebudinga), po 20 val. prasidejo rankyciu spazmai, truko appie 10 min. Paskambinus musu seimos gydytojui, ir apibudinus simptomus, liepe staigiai atvaziuot - kai paprastai reikia laukti vos ne savaite... Jo komentarai buvo tokie: kadangi cia spazmai, o ne konvulsijos, kai po to vaikas apsiputojes apalpsta, nieko tokio ir vakcinacija reikia testi. Bet sake kad reakcija i kita skiepa bus dar sunkesne, o trecias is viso sunkus, taip kad mes turim vaziuot tu skiepu daryt i ligonine, poliklinika atsakomybes nesiima, nes jei bus blogai is karto gaivins (veiksmas vyksta UK). blink.gif

Issiprasiau konsultacijos su pediatru/vakcinacijos specialistu - tas mano argumentu apie vakcinu sudeti, imuniteta ir pan. atvirai pasakius nesiklause ir i mano klausimus neatsake, tik pasiule testi paal kalendoriu isemus kokliuso komponenta.

Pasikonsultavom privaciai, pasiule sulaukti metuku-dvieju ir skiepyt vienvalentem vakcinom kad nors zinot kas netinka. Is pradziu taip ir galvojau, kad darysim, bet kuo toliau tuo labiau nenoriu is viso jokiu vakcinu...
Atsakyti
#504
QUOTE(BlueFire @ 2009 04 02, 19:40)
Na ir audringos diskusijos cia verda  smile.gif

Kokia konkrečiai vakcina buvo skiepyjamas vaikutis g.gif
Atsakyti