QUOTE(Raganaa999 @ 2009 03 25, 15:05)
Gal turit idėjų, kaip galima susirgti kokliušu nuo vakcinos, kurioje ne tik, kad nėra gyvo, bet netgi į "detales neišrankioto" kokliušo sukėlėjo
Gal turit idėjų, kaip galima susirgti kokliušu nuo vakcinos, kurioje ne tik, kad nėra gyvo, bet netgi į "detales neišrankioto" kokliušo sukėlėjo
QUOTE(Raganaa999 @ 2009 03 25, 16:05)
Tikriausai po skiepo
Keista , kad taip greit pripažino , kad tai iš viso kokliušas. Mano dukra "dudeno " tris mėnesius , kol gydytojai nutarė, kad visgi tai kokliušas.Prikišo maišus antibų
.Buvo skiepyta visais skiepais.Beje, jautresniem vaikam oi kaip kerta tas kokliušo skiepas per nervų sistemą
QUOTE(dange @ 2009 03 25, 15:54)
Gal turit idėjų, kaip galima susirgti kokliušu nuo vakcinos, kurioje ne tik, kad nėra gyvo, bet netgi į "detales neišrankioto" kokliušo sukėlėjo
Bet kazkas turetu buti kas su organizmu kovoja,kad gautum imuniteta???
Negyvos bakterijos(Bordetella pertussis). Skiepas saugo anksciausiai po antros vakcinos. Kiekvienas persergam veliau ar anksciau kokliusu, nesvarbu skiepytas ar neskiepytas daugiausia mokyklinio amziaus. Labiausiai pavojingas kudikiams iki 6 menesiu. Patariama labiau kombinuota skiepa imti kaip pvz kartu nuo sepsio.
Kūdikėlis nuo kokliušo skiepytas nebuvo, jam ligoninėje suėjo 2 mėn. Kaip žinia, pirmoji vakcinacija nuo kokliušo yra duodama sulaukus pilnų 2 mėn. Bent jau mūsų pediatrė mums sakė, kad negalima anksčiau.
Dabar dėl skiepų suaugusiems. Suaugusių niekas neverčia revakcinuotis. Mūsų sveikatos centre, kabo skelbimas kad visiems 26 - 30 m. žmonėms daroma nemokama revakcinacija nuo difterijos ir nuo stabligės. Vaikams yra privalomieji skiepai ir ne. Gyvenime negalvočiau savo vaiko skiepyti nuo vėjaraupių ar nuo Roto (čia tai apskritai ne vakcina, o absurdas). Bet tie patys vėjaraupiai turi savo bėdų (meningokokinės infekcijos po ligos, pasireiškia po 2 sav, kai praeina bėrimas, sepsis, vienos pažįstamos mergytė vos išsikapstė, žadėjo amputuoti kojytę, ir tai vyko ne praeitam amžiuje, o vos prieš savaitę KMUK). Kaip ir sakiau, kiekvienos mūsų yra užduotis vaikus laikyti imuniteto maksimume, užgrūdintus ir... kada jie tokie yra - paskiepytus (bent jau taip darau ir darysiu aš). Nesu už sergančio lėliuko skiepijimą, kaip ir praėjus po ligos mažiau nei dviems savaitėms. Nesu už- skiepijama vaiko kurio sveikatos būklė komplikuotesnė nei įprastai (alergijos, silpnas žarnynas, nusilpęs ar nepakankamas imunitetas). Skiepijimas turi būti atliktas labai atidžiai tiek iš motinos, tiek iš pediatro pusės. Plius reikia įsivaizduoti ir žinoti, kokie galimi skiepo požymiai. Tik esant įsitikinus visais šiais punktais - galima spręsti ar jį tikrai skiepyti, ar ne...
PEACE
Dabar dėl skiepų suaugusiems. Suaugusių niekas neverčia revakcinuotis. Mūsų sveikatos centre, kabo skelbimas kad visiems 26 - 30 m. žmonėms daroma nemokama revakcinacija nuo difterijos ir nuo stabligės. Vaikams yra privalomieji skiepai ir ne. Gyvenime negalvočiau savo vaiko skiepyti nuo vėjaraupių ar nuo Roto (čia tai apskritai ne vakcina, o absurdas). Bet tie patys vėjaraupiai turi savo bėdų (meningokokinės infekcijos po ligos, pasireiškia po 2 sav, kai praeina bėrimas, sepsis, vienos pažįstamos mergytė vos išsikapstė, žadėjo amputuoti kojytę, ir tai vyko ne praeitam amžiuje, o vos prieš savaitę KMUK). Kaip ir sakiau, kiekvienos mūsų yra užduotis vaikus laikyti imuniteto maksimume, užgrūdintus ir... kada jie tokie yra - paskiepytus (bent jau taip darau ir darysiu aš). Nesu už sergančio lėliuko skiepijimą, kaip ir praėjus po ligos mažiau nei dviems savaitėms. Nesu už- skiepijama vaiko kurio sveikatos būklė komplikuotesnė nei įprastai (alergijos, silpnas žarnynas, nusilpęs ar nepakankamas imunitetas). Skiepijimas turi būti atliktas labai atidžiai tiek iš motinos, tiek iš pediatro pusės. Plius reikia įsivaizduoti ir žinoti, kokie galimi skiepo požymiai. Tik esant įsitikinus visais šiais punktais - galima spręsti ar jį tikrai skiepyti, ar ne...
PEACE
QUOTE(Tyra_Situacija @ 2009 03 25, 18:27)
Kūdikėlis nuo kokliušo skiepytas nebuvo, jam ligoninėje suėjo 2 mėn. Kaip žinia, pirmoji vakcinacija nuo kokliušo yra duodama sulaukus pilnų 2 mėn. Bent jau mūsų pediatrė mums sakė, kad negalima anksčiau.
Dabar dėl skiepų suaugusiems. Suaugusių niekas neverčia revakcinuotis. Mūsų sveikatos centre, kabo skelbimas kad visiems 26 - 30 m. žmonėms daroma nemokama revakcinacija nuo difterijos ir nuo stabligės. Vaikams yra privalomieji skiepai ir ne. Gyvenime negalvočiau savo vaiko skiepyti nuo vėjaraupių ar nuo Roto (čia tai apskritai ne vakcina, o absurdas). Bet tie patys vėjaraupiai turi savo bėdų (meningokokinės infekcijos po ligos, pasireiškia po 2 sav, kai praeina bėrimas, sepsis, vienos pažįstamos mergytė vos išsikapstė, žadėjo amputuoti kojytę, ir tai vyko ne praeitam amžiuje, o vos prieš savaitę KMUK). Kaip ir sakiau, kiekvienos mūsų yra užduotis vaikus laikyti imuniteto maksimume, užgrūdintus ir... kada jie tokie yra - paskiepytus (bent jau taip darau ir darysiu aš). Nesu už sergančio lėliuko skiepijimą, kaip ir praėjus po ligos mažiau nei dviems savaitėms. Nesu už- skiepijama vaiko kurio sveikatos būklė komplikuotesnė nei įprastai (alergijos, silpnas žarnynas, nusilpęs ar nepakankamas imunitetas). Skiepijimas turi būti atliktas labai atidžiai tiek iš motinos, tiek iš pediatro pusės. Plius reikia įsivaizduoti ir žinoti, kokie galimi skiepo požymiai. Tik esant įsitikinus visais šiais punktais - galima spręsti ar jį tikrai skiepyti, ar ne...
PEACE
Dabar dėl skiepų suaugusiems. Suaugusių niekas neverčia revakcinuotis. Mūsų sveikatos centre, kabo skelbimas kad visiems 26 - 30 m. žmonėms daroma nemokama revakcinacija nuo difterijos ir nuo stabligės. Vaikams yra privalomieji skiepai ir ne. Gyvenime negalvočiau savo vaiko skiepyti nuo vėjaraupių ar nuo Roto (čia tai apskritai ne vakcina, o absurdas). Bet tie patys vėjaraupiai turi savo bėdų (meningokokinės infekcijos po ligos, pasireiškia po 2 sav, kai praeina bėrimas, sepsis, vienos pažįstamos mergytė vos išsikapstė, žadėjo amputuoti kojytę, ir tai vyko ne praeitam amžiuje, o vos prieš savaitę KMUK). Kaip ir sakiau, kiekvienos mūsų yra užduotis vaikus laikyti imuniteto maksimume, užgrūdintus ir... kada jie tokie yra - paskiepytus (bent jau taip darau ir darysiu aš). Nesu už sergančio lėliuko skiepijimą, kaip ir praėjus po ligos mažiau nei dviems savaitėms. Nesu už- skiepijama vaiko kurio sveikatos būklė komplikuotesnė nei įprastai (alergijos, silpnas žarnynas, nusilpęs ar nepakankamas imunitetas). Skiepijimas turi būti atliktas labai atidžiai tiek iš motinos, tiek iš pediatro pusės. Plius reikia įsivaizduoti ir žinoti, kokie galimi skiepo požymiai. Tik esant įsitikinus visais šiais punktais - galima spręsti ar jį tikrai skiepyti, ar ne...
PEACE
Racionalaus proto balsas emocijų chaose
Papildyta:
QUOTE(meinherz @ 2009 03 25, 16:26)
Bet kazkas turetu buti kas su organizmu kovoja,kad gautum imuniteta???
Negyvos bakterijos(Bordetella pertussis). Skiepas saugo anksciausiai po antros vakcinos. Kiekvienas persergam veliau ar anksciau kokliusu, nesvarbu skiepytas ar neskiepytas daugiausia mokyklinio amziaus. Labiausiai pavojingas kudikiams iki 6 menesiu. Patariama labiau kombinuota skiepa imti kaip pvz kartu nuo sepsio.
Negyvos bakterijos(Bordetella pertussis). Skiepas saugo anksciausiai po antros vakcinos. Kiekvienas persergam veliau ar anksciau kokliusu, nesvarbu skiepytas ar neskiepytas daugiausia mokyklinio amziaus. Labiausiai pavojingas kudikiams iki 6 menesiu. Patariama labiau kombinuota skiepa imti kaip pvz kartu nuo sepsio.
"kažkas", tksliau labai konkretūs sukėlėjo ląsteliniai komponentai be abejonės yra. Visas kokliušo vakcinos tobulinimas buvo nukreiptas į tai, kad maksimaliai pašalinti tuos baltyminius komponentus, kurie atsakingi už postvakcinines reakcijas, tačiau neprarasti imunogeniškumo.Naujoji aceliulinė kokliušo vakcina turi reikšmingai mažiau šalutinių poveikių, bet pagal atsiradusius kokliušo protrūkius mokyklinio amžiaus vaikų grupėje galima spėti, kad imunogeniškumas kai kuriais atvejais gali būti nepakankamas.
Tikrai emociju labai daug. Gal pabandykit ignoruoti tai, ka dabar parasysiu, tik atsakykit sau pacioms...
Skaiciau apie vaikus (nekonkretizuokim), susirgusius atseit nuo skiepu- nei vienas medikas to negalejo patvirtinti, priesingai- buvo faktu pries, o ne uz, bet mama isitikinus savo pacios nustatyta diagnoze... Matant, kokia mama yra, neisizeiskit, nervinga, ar tikrai atmetama galimybe to, kad vaikuciui kazkokios komplikacijos yra del kitu priezasciu, sakykim- sukratymo... Na, cia spekuliacijos, pritariu is anksto visoms busimoms pretenzijoms. Bet ar jos ne tokios pat, kaip spekuliacijos, kad vaikas susirgo nuo skiepo?
Skaiciau apie vaikus (nekonkretizuokim), susirgusius atseit nuo skiepu- nei vienas medikas to negalejo patvirtinti, priesingai- buvo faktu pries, o ne uz, bet mama isitikinus savo pacios nustatyta diagnoze... Matant, kokia mama yra, neisizeiskit, nervinga, ar tikrai atmetama galimybe to, kad vaikuciui kazkokios komplikacijos yra del kitu priezasciu, sakykim- sukratymo... Na, cia spekuliacijos, pritariu is anksto visoms busimoms pretenzijoms. Bet ar jos ne tokios pat, kaip spekuliacijos, kad vaikas susirgo nuo skiepo?
QUOTE(alfa159 @ 2009 03 25, 19:13)
Tikrai emociju labai daug. Gal pabandykit ignoruoti tai, ka dabar parasysiu, tik atsakykit sau pacioms...
Skaiciau apie vaikus (nekonkretizuokim), susirgusius atseit nuo skiepu- nei vienas medikas to negalejo patvirtinti, priesingai- buvo faktu pries, o ne uz, bet mama isitikinus savo pacios nustatyta diagnoze... Matant, kokia mama yra, neisizeiskit, nervinga, ar tikrai atmetama galimybe to, kad vaikuciui kazkokios komplikacijos yra del kitu priezasciu, sakykim- sukratymo... Na, cia spekuliacijos, pritariu is anksto visoms busimoms pretenzijoms. Bet ar jos ne tokios pat, kaip spekuliacijos, kad vaikas susirgo nuo skiepo?
Skaiciau apie vaikus (nekonkretizuokim), susirgusius atseit nuo skiepu- nei vienas medikas to negalejo patvirtinti, priesingai- buvo faktu pries, o ne uz, bet mama isitikinus savo pacios nustatyta diagnoze... Matant, kokia mama yra, neisizeiskit, nervinga, ar tikrai atmetama galimybe to, kad vaikuciui kazkokios komplikacijos yra del kitu priezasciu, sakykim- sukratymo... Na, cia spekuliacijos, pritariu is anksto visoms busimoms pretenzijoms. Bet ar jos ne tokios pat, kaip spekuliacijos, kad vaikas susirgo nuo skiepo?
Palyginimą apie faktais neparemtų prielaidų spekuliatyvumą supratau
, bet variantas apie sukratymą pasirinktas, švelniai tariant,pernelyg drastiškai 
P.S juk nesitikit, kad postas bus "nuignoruotas", tiesa
QUOTE(dange @ 2009 03 25, 20:28)
Palyginimą apie faktais neparemtų prielaidų spekuliatyvumą supratau , bet variantas apie sukratymą pasirinktas, švelniai tariant,pernelyg drastiškai
P.S juk nesitikit, kad postas bus "nuignoruotas", tiesa
, bet variantas apie sukratymą pasirinktas, švelniai tariant,pernelyg drastiškai P.S juk nesitikit, kad postas bus "nuignoruotas", tiesa
Sutinku, ir drastiskas, net nekorektiskas.
Tik gal kas pagalvos, kad gydytojai irgi gali pagalvoti taip, kaip parasiau (ar pan.). Gal todel ir neskuba prisiimti visu pasaulio nuodemiu. Ka jie zino, kaip mes namuose su vaikais elgiames, kuo maitinam, kaip auginam...
O kad bus neignoruotas postukas, speju. Tai sakau- atsiprasau uz spekuliacijas. Visas pretenzijas iskart prizpazistu ir be kovos pasiduodu.
QUOTE(alfa159 @ 2009 03 25, 20:13)
Skaiciau apie vaikus (nekonkretizuokim), susirgusius atseit nuo skiepu- nei vienas medikas to negalejo patvirtinti, priesingai- buvo faktu pries, o ne uz, bet mama isitikinus savo pacios nustatyta diagnoze... Matant, kokia mama yra, neisizeiskit, nervinga, ar tikrai atmetama galimybe to, kad vaikuciui kazkokios komplikacijos yra del kitu priezasciu, sakykim- sukratymo... Na, cia spekuliacijos, pritariu is anksto visoms busimoms pretenzijoms. Bet ar jos ne tokios pat, kaip spekuliacijos, kad vaikas susirgo nuo skiepo?
Aha - ir visos tos nervingos mamos puola kudikius savo purtyti tik paskiepytus. Nuo tu purtymu staiga ypatingai parausta durio vieta, ja nezmoniskai skauda, kad kudikis nesustodamas klykia valanda ir daugiau. Kitus kudikius nuo purtymo isberia, parausta gerklyte, kosulys ilgai trunkantis prasideda, dingsta klausa ir t.t.
Alfa159 - paziurekite cia mano dukrytes skiepo BCZ vieta - ar tikrai manote kad tai nuo supurtymo ar dar nuo kazkokiu su skiepu nesusijusiu veiksniu ?
As manau (tikrai nenoriu jusu izeisti) kad parasete nesamone. Jums pasiseke, kad jusu vaikai nesureagavo i skiepus, manau dabar stovetumet kitoj barikadu pusej jei butumet susidure su skiepu pasalinem reakcijom
Zuwytes, ar konsultavo ftiziatras Kaip suprantu, tai kas yra nuotraukoje- vietinė reakcija, limfmazgiai "ramūs"
Kaip suprantu, tai kas yra nuotraukoje- vietinė reakcija, limfmazgiai "ramūs"
QUOTE(Zuwytes @ 2009 03 26, 09:18)
Aha - ir visos tos nervingos mamos puola kudikius savo purtyti tik paskiepytus. Nuo tu purtymu staiga ypatingai parausta durio vieta, ja nezmoniskai skauda, kad kudikis nesustodamas klykia valanda ir daugiau. Kitus kudikius nuo purtymo isberia, parausta gerklyte, kosulys ilgai trunkantis prasideda, dingsta klausa ir t.t.
Alfa159 - paziurekite cia mano dukrytes skiepo BCZ vieta - ar tikrai manote kad tai nuo supurtymo ar dar nuo kazkokiu su skiepu nesusijusiu veiksniu ?
As manau (tikrai nenoriu jusu izeisti) kad parasete nesamone. Jums pasiseke, kad jusu vaikai nesureagavo i skiepus, manau dabar stovetumet kitoj barikadu pusej jei butumet susidure su skiepu pasalinem reakcijom
Alfa159 - paziurekite cia mano dukrytes skiepo BCZ vieta - ar tikrai manote kad tai nuo supurtymo ar dar nuo kazkokiu su skiepu nesusijusiu veiksniu ?
As manau (tikrai nenoriu jusu izeisti) kad parasete nesamone. Jums pasiseke, kad jusu vaikai nesureagavo i skiepus, manau dabar stovetumet kitoj barikadu pusej jei butumet susidure su skiepu pasalinem reakcijom
Zuwytes, gi rasiau- atsiprasau, kas priims labai asmeniskai.
Tik supraskit ir gydytojus- jei vaikas, sakykim, vemia po skiepo- kodel jie turetu iskart gavlas pelenais barstyris, gal kas namuose nutiko- gal suvalge ka, gal isgere, gal nukrito, galva sutrenke (tyliu tyliu...)...Del reakcijos. Sitas skiepukas, kiek pamenu, turi padideti ir parausti, ispuliuoti. Jei virsija kazkoki dydi, tai siuncia specialistams. Bet cia danges klausti reikia. Nepykit, bet medicininiu dalyku nevertinsiu, nes tame nieko neismanau. Tegul gydytojai, medikai pasako- ar sita foto baisi, ar nelabai. As ne is jautriu, tai man, ka as zinau- pasakykit kas gramotnas, kaip suprast ta sasiuka, taip ir suprasiu.
QUOTE(dange @ 2009 03 26, 09:29)
Zuwytes, ar konsultavo ftiziatras Kaip suprantu, tai kas yra nuotraukoje- vietinė reakcija, limfmazgiai "ramūs"
Kaip suprantu, tai kas yra nuotraukoje- vietinė reakcija, limfmazgiai "ramūs" Darem kraujo tyrimus - normalus, limfmazgis tik uz ausytes padidejes - bet tai prasidejo sulig slogyte. Dabar jau du menesiai kaip puliuoja - rytoj einam pas ftiziatra
Papildyta:
QUOTE(alfa159 @ 2009 03 26, 10:18)
Zuwytes, gi rasiau- atsiprasau, kas priims labai asmeniskai. Tik supraskit ir gydytojus- jei vaikas, sakykim, vemia po skiepo- kodel jie turetu iskart gavlas pelenais barstyris, gal kas namuose nutiko- gal suvalge ka, gal isgere, gal nukrito, galva sutrenke (tyliu tyliu...)...
Del reakcijos. Sitas skiepukas, kiek pamenu, turi padideti ir parausti, ispuliuoti. Jei virsija kazkoki dydi, tai siuncia specialistams. Bet cia danges klausti reikia. Nepykit, bet medicininiu dalyku nevertinsiu, nes tame nieko neismanau. Tegul gydytojai, medikai pasako- ar sita foto baisi, ar nelabai. As ne is jautriu, tai man, ka as zinau- pasakykit kas gramotnas, kaip suprast ta sasiuka, taip ir suprasiu.
Tik supraskit ir gydytojus- jei vaikas, sakykim, vemia po skiepo- kodel jie turetu iskart gavlas pelenais barstyris, gal kas namuose nutiko- gal suvalge ka, gal isgere, gal nukrito, galva sutrenke (tyliu tyliu...)...Del reakcijos. Sitas skiepukas, kiek pamenu, turi padideti ir parausti, ispuliuoti. Jei virsija kazkoki dydi, tai siuncia specialistams. Bet cia danges klausti reikia. Nepykit, bet medicininiu dalyku nevertinsiu, nes tame nieko neismanau. Tegul gydytojai, medikai pasako- ar sita foto baisi, ar nelabai. As ne is jautriu, tai man, ka as zinau- pasakykit kas gramotnas, kaip suprast ta sasiuka, taip ir suprasiu.
As nepriimu asmeniskai. Tik labai jau daug gydytoju skiepus pateikia kaip besalygini geri, neatsizvelgdami i kiekvieno vaiko individualuma. Ir tikrai nemanau kad gydytojam finansuojamos paskaitos apie skeipu zala - kai kurie daktarai gal tikrai "apsviesti" farmaciniu kompaniju ir net nesivargina pasvarstyti kas ir prie ko
Cia nenormali reakcija - normali turetu buti 10 kartu mazesnis pulinukas. Bet si situacija yra per dideles skiepo dozes pasekme. Kaip manote (klausiu jusu kaip teisininkes) ar imanoma kazkokias pretenzijas del vaiko suzalojimo gimdymo namams pateikti
